Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« le: 14 Avr, 2019, 19:46:41 pm »
Bonjour à tous,

Après avoir passé des heures à écumer forums, revues, tests... je me tourne vers vous pour trouver quelques réponses!

Heureux propriétaire d'un d800, je suis un grand utilisateur de focales fixes (35mm et 85mm f1.8). J'adore l'approche photographique qui en découle et surtout la qualité d'image exceptionnelle avec un piqué d'enfer et un bokeh aux petits oignons.

Récemment je me suis lancé dans l'animalier. N'ayant pas énormément à investir, je me suis lancé sur une super occaz d'un sigma 120-400mm f4.5-5.6. Au début tout allait bien, mais plus je progresse plus je suis frustré par cet objectif. En effet après des heures d'affuts et des km à mains levées je suis déçu du rendu global de mes images lorsque je passe en post production : piqué mou (même fermé à f7.1) et surtout grande profondeur de champs. Évidemment je m'attendais à cela en partant sur cette optique mais désormais j'aimerai avoir un rendu qui se rapproche de mes autres focales fixes... tout en sachant pertinemment qu'un 500mm f4 est ce qu'il me faut sauf que c'est impossible sur le plan financier.

Du coup, sachant que je chercher avant tout le piqué et la netteté, le bokeh serait un plus, que me conseillez vous pour un budget max de 1000 euros :

- Nikon d800 + sigma/tamron 150-600mm
- Nikon d800 + nikkor 200-500mm
- Nikon d800 + sigma 500mm f4.5
- Nikon d800 (dx mode) + nikkor 300mm f4 afs (sans stabilisation)
- Nikon d7100 (achat) + nikkor 300mm f4 afs (sans stabilisation)

En vous remerciant par avance pour votre aide ! N'hésitez pas à proposer d'autres "couples".
« Modifié: 14 Avr, 2019, 22:08:43 pm par TheoDKeenan »
Nikon D800, Nikon 35 mm f1.8 AFS-G / Nikon 85 mm f1.8 AFS-G, Sigma 120-400mm f5.6-6.3

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #1 le: 14 Avr, 2019, 21:39:56 pm »
hello,

si ça peut aider, D800 + 300 f/4 PF, deux pleine taille :
https://live.staticflickr.com/4911/46404315591_c596154ae5_o_d.jpg
https://live.staticflickr.com/2922/33648031516_d928d84ffa_o_d.jpg

et deux recadrées :
https://live.staticflickr.com/4496/37433228346_abba745ae5_o_d.jpg
https://live.staticflickr.com/4480/37450009792_a0fd600402_o_d.jpg

puis, sur D810, JPG directs boitiers, sans retouche, deux avec TC-14E III et deux prises "identiquement" à 300mm f/4 et avec TC-20E III à 600mm f/8 :
https://mab.to/gJ6lQ9JrR

ça fait des idées de combinaisons, et un aperçu du piqué d'un 300 f/4 sur 36Mpx, mais la conclusion de tout ça c'est aussi qu'il vaut mieux un 600 qu'un 300 ... et que donc, si les derniers 150-600 sigma S ou C et Tamron G2 sont bons, c'est à réfléchir sérieusement.

pour ma part je te déconseille le crop DX d'office, il vaut mieux le faire après coup. ça permet d'éviter les mauvaises surprises si tu as oublié que tu avais activé le crop ... et ça permet de mieux composer en recadrage.

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #2 le: 14 Avr, 2019, 21:43:12 pm »
PS :
et que donc, si les derniers 150-600 sigma S ou C et Tamron G2 sont bons, c'est à réfléchir sérieusement.
avec bien sûr le 200-500 ... je sais pas lequel des 4 est meilleur ...
et bien sûr aussi ... ce ne sont pas les mêmes gabarits que le 300 PF.

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #3 le: 14 Avr, 2019, 22:20:45 pm »
hello,

si ça peut aider, D800 + 300 f/4 PF, deux pleine taille :
https://live.staticflickr.com/4911/46404315591_c596154ae5_o_d.jpg
https://live.staticflickr.com/2922/33648031516_d928d84ffa_o_d.jpg

et deux recadrées :
https://live.staticflickr.com/4496/37433228346_abba745ae5_o_d.jpg
https://live.staticflickr.com/4480/37450009792_a0fd600402_o_d.jpg

puis, sur D810, JPG directs boitiers, sans retouche, deux avec TC-14E III et deux prises "identiquement" à 300mm f/4 et avec TC-20E III à 600mm f/8 :
https://mab.to/gJ6lQ9JrR

Ça pique pas mal tout ça. En effet ça permet de se faire une idée. J'ai édité mon post puisque je pensais surtout au 300mm non stabilisé  (budget de 1000 euros) et je n'avais pas précisé la version. Je pense que l'ancien doit etre un chouillat moins bon que le nouveau.


ça fait des idées de combinaisons, et un aperçu du piqué d'un 300 f/4 sur 36Mpx, mais la conclusion de tout ça c'est aussi qu'il vaut mieux un 600 qu'un 300 ... et que donc, si les derniers 150-600 sigma S ou C et Tamron G2 sont bons, c'est à réfléchir sérieusement.

Je comprends ta logique car au final en voulant allez aussi loin que les zooms avec ton 300mm et tes doubleurs tu te retrouves avec une luminosité plus faible. Mais je me questionne si 600mm est une nécessité. Jusqu'à lors à 400mm j'ai pu bosser convenablement. D'où mon idée de faire le crop dx ou de prendre un d7100 pour avoir un équivalent 420mm.

Niveau gabarit le 300mm à son avantage même l'ancien non stabilisé par rapport aux zooms. Mais je cherche La qualité d'image avant tout (je suis encore jeune pour les porter ). Je vais essayé de creuser un peu sur ces zooms. Merci des conseils!


pour ma part je te déconseille le crop DX d'office, il vaut mieux le faire après coup. ça permet d'éviter les mauvaises surprises si tu as oublié que tu avais activé le crop ... et ça permet de mieux composer en recadrage.

Ça sent le vécu. Celà m'est arrivé aussi et cela m'a foiré mon cadrage sur un renard car tu y vois que du feu dans le viseur... dégoûté!
Nikon D800, Nikon 35 mm f1.8 AFS-G / Nikon 85 mm f1.8 AFS-G, Sigma 120-400mm f5.6-6.3

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #4 le: 14 Avr, 2019, 23:09:21 pm »
Ça pique pas mal tout ça. En effet ça permet de se faire une idée. J'ai édité mon post puisque je pensais surtout au 300mm non stabilisé  (budget de 1000 euros) et je n'avais pas précisé la version. Je pense que l'ancien doit etre un chouillat moins bon que le nouveau.
non, pas du tout. L'ancien est un peu plus piqué au centre, le nouveau un peu plus homogène je crois. Tu devrais retrouver ça facilement dans certains tests du PF.

par contre l'ancien doit se "contenter" du TC-14E II et là je pense que c'est moins bon ... mais c'est à vérifier.

le problème du doubleur sur un F/4 c'est surtout l'énorme baisse de la vitesse AF.
avec le TC-14 par contre aucun problème ... ça fait un 420mm f/5.6. Là aussi il me semble que tu peux trouver sur les mêmes tests des comparaisons avec TC vs 200-500. Si je remets la main dessus je mettrai le lien.
« Modifié: 14 Avr, 2019, 23:37:27 pm par sylvainmandin »

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #5 le: 14 Avr, 2019, 23:32:41 pm »
non, pas du tout. L'ancien est un peu plus piqué au centre, le nouveau un peu plus homogène je crois.
ah bah en fait c'est le contraire .. :lol: j'ai retrouvé les comparaisons en question :
https://photographylife.com/reviews/nikon-300mm-f4e-pf-ed-vr/4

tu as le PF VS f/4D, aussi avec leurs télé-convertisseurs respectifs mais aussi plus bas les mesures du 200-500. tu peux donc comparer les trois.

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #6 le: 15 Avr, 2019, 09:27:49 am »
ah bah en fait c'est le contraire .. :lol: j'ai retrouvé les comparaisons en question :
https://photographylife.com/reviews/nikon-300mm-f4e-pf-ed-vr/4

tu as le PF VS f/4D, aussi avec leurs télé-convertisseurs respectifs mais aussi plus bas les mesures du 200-500. tu peux donc comparer les trois.

Meci pour ce test il est top ! Le 200-500 s'en tire très honorablement à ce que je vois, même si ça baisse pas mal entre les focales 400mm et 500mm. Du coup je pencherai plus pour le zoom...
Nikon D800, Nikon 35 mm f1.8 AFS-G / Nikon 85 mm f1.8 AFS-G, Sigma 120-400mm f5.6-6.3

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #7 le: 15 Avr, 2019, 10:41:33 am »
J'ai eu le 200-500 en prêt pour l'Evian championship j'ai pu comparer avec mon 300F4 af-s non VR.
Sur la flexibilité, le zoom a l'avantage, mais 1,3kg de plus, et moins maniable.
Tu as les photos sur ma galerie Flickr
D850 // D700 + PDK1  //  D80 + MB80  //  F80 + MB16 // F100

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #8 le: 15 Avr, 2019, 14:42:59 pm »
Salut,
(voir ma signature pour ce que j'utilise)
Le 300mm F4 AFS est une valeur sûr avec un piqué qui pique les yeux même avec le TC. Le PF a l'avantage de son encombrement
Après, mon inconvénient, vu mon boitier, c'est la vitesse pour l'AF qui est ralentie, mais avec un D800, cela ne devrait pas poser de problème
Je te souhaite bonne recherche et que tu trouves ton bonheur
Ce qui est beau dans la photo, c'est l'instant saisi qui est unique, même si l'image n'est pas parfaite.

Nikon D5100 avec Sigma 17-50mm f/2.8 - Nikkor AF-D 60mm micro f/2.8 - Nikkor AF-S 300mm f/4 avec TC14
Trépied CP-30M4S + rotule CB 43FTR de chez FLM

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #9 le: 15 Avr, 2019, 17:48:16 pm »
J'ai eu le 200-500 en prêt pour l'Evian championship j'ai pu comparer avec mon 300F4 af-s non VR.
Sur la flexibilité, le zoom a l'avantage, mais 1,3kg de plus, et moins maniable.
Tu as les photos sur ma galerie Flickr

C'est vrai que sans parler de qualité  le zoom aura toujours sa flexibilité pour lui. Je pense de plus en plus du bien de ces zooms avec vos conseils.

Salut,
(voir ma signature pour ce que j'utilise)
Le 300mm F4 AFS est une valeur sûr avec un piqué qui pique les yeux même avec le TC. Le PF a l'avantage de son encombrement
Après, mon inconvénient, vu mon boitier, c'est la vitesse pour l'AF qui est ralentie, mais avec un D800, cela ne devrait pas poser de problème
Je te souhaite bonne recherche et que tu trouves ton bonheur

Je vois ce que tu veux dire pour le ralenti. Je ne peux que te conseiller d'acquérir un boitier de la serie 7x00 si le problème te pèse. J'ai longtemps eu un d7100 et quand je vois aujourd'hui qu'on en trouve à moins de 400euros en occaz... D'où mon idée de partir sur le même 300mm que toi et un d7100 (grosso merdo le même investissement qu'un "gros zoom" d'occaz pour mon d800. En tous cas merci pour ton retour pratique !
Nikon D800, Nikon 35 mm f1.8 AFS-G / Nikon 85 mm f1.8 AFS-G, Sigma 120-400mm f5.6-6.3

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #10 le: 15 Avr, 2019, 18:28:39 pm »
Il n'y a pas – comme toujours ! – une réponse unique à cette recherche... C'est pourquoi certains ont un zoom ET le 300 PF ! Même à supposer qu'on ne soit pas gêné par le poids à transporter, il reste qu'on aura plus de mal à emporter partout avec soi un 200-500 qu'un 300 PF (voir les bagages cabine par exemple). L'avantage absolu du 300 PF est qu'il est possible de l'avoir toujours avec soi. Le 300 non-VR reste un très bon choix, intermédiaire en terme de poids et pas encore trop encombrant, notamment du fait de son pare-soleil coulissant. Mais il n'est pas stabilisé, ce qui sur un boîtier haute définition suppose de toujours utiliser des vitesses élevées (ou de ne faire que du trépied, mais pour l'animalier c'est compliqué...). Oui, on peut aborder le problème selon pas mal d'angles différents, et chacun tranche avec ce qu'il juge être ses priorités.

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #11 le: 17 Avr, 2019, 14:21:15 pm »
Il n'y a pas – comme toujours ! – une réponse unique à cette recherche... C'est pourquoi certains ont un zoom ET le 300 PF ! Même à supposer qu'on ne soit pas gêné par le poids à transporter, il reste qu'on aura plus de mal à emporter partout avec soi un 200-500 qu'un 300 PF (voir les bagages cabine par exemple). L'avantage absolu du 300 PF est qu'il est possible de l'avoir toujours avec soi. Le 300 non-VR reste un très bon choix, intermédiaire en terme de poids et pas encore trop encombrant, notamment du fait de son pare-soleil coulissant. Mais il n'est pas stabilisé, ce qui sur un boîtier haute définition suppose de toujours utiliser des vitesses élevées (ou de ne faire que du trépied, mais pour l'animalier c'est compliqué...). Oui, on peut aborder le problème selon pas mal d'angles différents, et chacun tranche avec ce qu'il juge être ses priorités.

Pour l'avion, il suffit d'avoir le bon sac et de vérifier auprès de la compagnie aérienne ce qu'elle admet comme bagage en cabine. Que ce soit avec ma longue vue, mon 150-600 Tamron ou mon 200-500mm, je n'ai jamais eu de problème sur les voyages internationaux ou sur des vols intérieurs de différents continents; mais c'est vrai que je ne suis pas allé partout et que j'évite les low-cost, pas uniquement pour mon matériel, mais mon gabarit les supporte très très mal. 
« Modifié: 17 Avr, 2019, 14:40:37 pm par michan »

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #12 le: 17 Avr, 2019, 15:49:29 pm »
Pour l'avion, il suffit d'avoir le bon sac et de vérifier auprès de la compagnie aérienne ce qu'elle admet comme bagage en cabine. Que ce soit avec ma longue vue, mon 150-600 Tamron ou mon 200-500mm, je n'ai jamais eu de problème sur les voyages internationaux ou sur des vols intérieurs de différents continents; mais c'est vrai que je ne suis pas allé partout et que j'évite les low-cost, pas uniquement pour mon matériel, mais mon gabarit les supporte très très mal.


Je n'y avais pas pensé mais le problème ne me concerne pas car je voyage en vehicule aménagé et j'ai renoncé à prendre l'avion. Reste la question du poids au bout des bras, chose qui m'importe quand je suis en trek. Ce matin j'ai raté un cliché car bloqué à 400mm. Peut être que malgré leur pied et qualité optique moindre je devrais me tourner vers les zooms.
Nikon D800, Nikon 35 mm f1.8 AFS-G / Nikon 85 mm f1.8 AFS-G, Sigma 120-400mm f5.6-6.3

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #13 le: 17 Avr, 2019, 16:25:16 pm »
Des clichés, on en ratera toujours... Même avec un zoom, le temps que tu tournes la bague, c'est souvent trop tard !
C'est pas un 18-55 ni un 70-200, tu fais pas 1/4 de tour pour aller de 200 à 500mm. De mémoire ça doit bien faire 3/4 de tour.

Au niveau du poids au bout des bras, de la longueur, je préfère mon 300 F4! Avec le 200-500, monopode obligatoire.
D850 // D700 + PDK1  //  D80 + MB80  //  F80 + MB16 // F100

Animalier : Nikon d800 + 150-600 ou d7100 + 300mm f4
« Réponse #14 le: 17 Avr, 2019, 16:42:57 pm »
Bonjour =) Avec le 200-500mm le monopieds n'est pas du tout obligatoire. Son excellent VR permet  de faire de bonnes photos. j'en ai fait à main-levée (certaines visibles sur ce forum) sans le moindre problème. Pourtant j'ai 74 balais et ne suis pas du tout un athlète.
F5 (2) F4S F3 F2 (3) F D1X D 100 D70 D 7000 D300 D3 D 700, D 3100 etc...
Galerie Picasa : https://get.google.com/albumarchive/108906901554031811540?source=pwa