Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« le: 09 Nov, 2018, 16:18:26 pm »
Bonjour à tous,

Je viens vers vous pour récolter des avis pour mon premier achat en reflex. Je baigne dans la photo depuis longtemps, même si je n'ai jamais franchi de grand pas jusqu'à présent. Mon père pratique la photo depuis des décennies, et est lourdement équipé en matériel Nikon, surtout au niveau des optiques.

Un peu de background...
Jusqu'à présent, je me suis toujours contenté d'appareils compacts, pour leur simplicité/praticité, mais certainement aussi pour vouloir tenir tête à mon paternel en montrant qu'on avait pas besoin de dépenser des milliers   :D Cela dit, suivre constamment son travail m'a permis néanmoins de prendre les bons réflexes à la prise de vue, de choisir mes cadrages, faire attention aux détails, etc...

Cela fait plusieurs années que j'utilise un Sony RX-100 dont je suis très content, mais j'ai envie de franchir le pas et d'aller plus loin.

Comme je n'ai pas envie de me trimballer dès le début avec plein d'objectifs, je cherche à tirer le meilleur parti d'un seul objectif, qui pourrait éventuellement être completé par un second. Mes intérêts sont surtout de la photo de paysage et de personnes (nous sommes 3 depuis pas longtemps dans ma petite famille).

Mon choix de reflex
Après pas mal de lecture sur ce qui se fait actuellement, mon avis s'est un peu arrêté sur un combo D7500 avec le 16-80mm f/2.8-4, qui se vend en kit chez plusieurs marchands. D'autant plus qu'il y a en ce moment des cashbacks intéressants, niveau budget je ne suis ainsi pas serré au cou.

Malgré tout, j'ai quelques doutes qui persistent, notamment sur le choix de cet objectif, qui semble extrêment polarisant. J'ai lu bien une 20aine d'essais/articles, et ce qui en ressort, c'est soit qu'on l'adore, soit qu'on le déteste. Je me risque à vous poser la question, tout en anticipant que les réponses seront tout autant partagées!

Si je devais prendre le problème à l'envers : sur quel objectif partiriez-vous, s'il n'en fallait qu'un et que le budget (du 16-80 en l'occurence), n'est pas un problème ? Ou alors si vous pouviez choisir 2 objectifs complémentaires?

Pour l'instant, je m'oriente vers le 16-80mm qui touche un spectre large d'utilisations, que je verrais bien compléter d'une focale fixe 35 ou 50mm à grande ouverture. Je pense me cantonner au format DX pour le moment car je ne ressens pas le besoin d'un boitier plein format. Donc les objectifs au format DX me conviennent. Si un jour je passe au full frame, on rachetera ce qu'il faut et vendra ce qui ne va plus :p

Comme dit précédemment, pour vous aider dans vos réponses :
1. Je ne possède encore aucun boitier ni objectif, donc pas de risque de tomber sur du matériel qui fait juste un peu mieux ou couvre une autre plage que ce qu'aurais déjà
2. Je fais plutôt de la photographie de paysages, de personnes/groupes. Peu/pas de sport ou animaux (pas besoin de télé-objectif).
3. Le budget n'est pas un critère prioritaire, même si pas extensible à souhait.

Je sais d'ores et déjà que les réponses seront bien divergentes, mais c'est ce qui fait la beauté de la discussion  ;)

Merci d'avance :)


Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #1 le: 09 Nov, 2018, 17:52:29 pm »
Salut,

Je ne connais pas le 16-80 mais il semble pas si mal que ça pour un début.
Dans tous les cas, ça fera un sacré bond par rapport au sony.

Pour un début, ça peut être sympa quitte à prendre un autre objectif plus tard si il convient plus à la pratique envisagée.
Nikon D750 & Nikon D500
Nikkor 50 mm AF-S  f/1.8G / Sigma MACRO 105mm F2,8 EX DG OS HSM / Irix 15mm f/2.4 / Samyang 12mm f/2.8 ED NCS Fisheye / Tamron SP 24-70mm f/2,8 Di VC USD / Tamron SP AF 70-200mm f/2.8 Di VC USD / Nikkor 200–500mm AF-S f/5.6E ED VR FX

Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #2 le: 09 Nov, 2018, 18:10:11 pm »
Kit un peu cher mais très complet. Et compact, vu la qualité.

Si tu veux partir sur un reflex et une optique, je pense que c'est l'un des tout meilleurs choix qui soient.

Si tu n'as pas peur de la taille, peut-être qu'un D500 serait de bon aloi, plutôt qu'un D7500. Mais ça sera pas mal plus gros, et si tu ne fais pas de photo d'action, assez inutile.

Pour l'achat d'une focale fixe, je te conseille d'attendre plusieurs mois, pour cerner ce que tu aimes pratiquer comme photo, cela te permettra de beaucoup mieux choisir quelle optique prendre.

A mon avis, tu as fait un bon choix. Même si ça n'est pas le seul. S'il ne devait rester qu'un objectif, sans considération de prix/poids, en DX, ça serait soit le 16-80 Nikon, soit le 18-35/1.8 Sigma, ce dernier était radicalement différent du Nikon : plus gros, plus lourd, moins de range, mais un rendu et une ouverture assez unique qui compensent la perte de range. Mais pour avoir vécu avec pendant deux ans, honnêtement c'est une optique spéciale, exceptionnelle en qualité, mais pas facile à vivre au quotidien. Tu te prendras moins la tête avec un 16-80, je pense.

Si j'avais aucune limite de budget, je basculerais direct sur du plein format, cependant. ;D
Par exemple un Z6 avec un 24-70 f/4... (qui offrira peu ou prou la même compacité et luminosité que le 16-80 avec un D7500, et les avantages du FF, mais avec une compacité et une légèreté assez spectaculaires). Mais c'est un avis perso et les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #3 le: 09 Nov, 2018, 18:51:13 pm »
Salut,

pour commencer, je répondrais à côté de la plaque :
pour le moment je ne ressens pas le besoin d'un boitier plein format.

2. Je fais plutôt de la photographie de paysages, de personnes/groupes. Peu/pas de sport ou animaux (pas besoin de télé-objectif).
3. Le budget n'est pas un critère prioritaire, même si pas extensible à souhait.
ressentir le besoin d'un plein format, c'est bizarre comme idée ... en général on commence par le DX soit :
- parce que quand on a commencé le numérique y avait pas tellement le choix  :lol:
- pour des raisons de budget
- parce qu'on veux s'orienter sur de l'animalier ou du sport de loin et qu'on vise le D500

de plus les nombreux objectifs Nikon de ton père sont potentiellement pleinement exploitables sur un FX surtout s'il y a des grand-angles.


concernant le 16-80, j'ai pas trop l'envie de rechercher toute la littérature ... je suis étonné qu'il y ait des retours négatifs ? Pour moi, c'est une opinion, pas issue d'une prise en main, je trouve qu'il a un très gros défaut, c'est son prix.
il me semble que l'offre de trans-standard DX est assez délirante entre un 18-140 à 339€, le 16-80 à 999 et le 17-55 f/2.8 à 1599 ... il y a de quoi être perplexe. Si c'était pour moi, je testerais très sérieusement si la différence de prix est justifiée entre le 18-140 et le 16-80 ...

pour un fixe, le 50 f/1.8 est à la fois peu ruineux et assez polyvalent sur DX. Mais c'est pas la seule solution, tu peux lui préférer un 85 f/1.8 si tu aimes le portrait serré en gardant une distance raisonnable, ou un objectif macro qui permet à la fois le portrait "normal" et de faire joujou ... avec des petits doigts de pieds, un cadrage très très serré ....



Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #4 le: 09 Nov, 2018, 18:56:50 pm »
D7500 + 16-80, c'est à mon avis un bon, très bon début.
Après, DX vs FX... A mon avis, le FX est gagnant si tu ne cherches pas à faire de l'animalier. Un D750 + 24-120 F4 est un excellent départ.

Le 16-80 ne rentres pas dans tous les sacs avec son pare-soleil... A prendre en compte.


Le D7500 en studio
D850 // D700 + PDK1  //  D80 + MB80  //  F80 + MB16

Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #5 le: 09 Nov, 2018, 21:37:40 pm »
Merci pour vos réponses, et comme attendu, autant d'avis que de photographes  ;D

Le D500, je pense que c'est un peu trop "pro" pour moi. Je me sens plus à l'aise s'il y a un poil moins de boutons, pour franchir le cap. Il y a aussi une certaine différence de prix et un kit D7500 me permet d’acquérir quelques accessoires indispensable en restant en dessous d'un kit équivalent avec un D500.

Pour l'achat d'une focale fixe, je te conseille d'attendre plusieurs mois, pour cerner ce que tu aimes pratiquer comme photo, cela te permettra de beaucoup mieux choisir quelle optique prendre.
Effectivement, j'ai souvent lu ce genre de conseil, et la plage d'un 16-80 permet de bien cerner ce que l'on préfère.

Par exemple un Z6 avec un 24-70 f/4... (qui offrira peu ou prou la même compacité et luminosité que le 16-80 avec un D7500, et les avantages du FF, mais avec une compacité et une légèreté assez spectaculaires).
Je n'ai pas du tout envisagé le Z6 dans ma recherche. Je pense que je me suis limité sur le reflex car il y a un marché bien établi, une grosse offre en termes d'optiques, et la possibilité d'aller emprunter quelques objectifs dans la famille. J'ai l'impression que même si les hybrides décollent, c'est encore un poil tôt.

Salut,

pour commencer, je répondrais à côté de la plaque :ressentir le besoin d'un plein format, c'est bizarre comme idée ... en général on commence par le DX soit :
- parce que quand on a commencé le numérique y avait pas tellement le choix  :lol:
- pour des raisons de budget
- parce qu'on veux s'orienter sur de l'animalier ou du sport de loin et qu'on vise le D500

de plus les nombreux objectifs Nikon de ton père sont potentiellement pleinement exploitables sur un FX surtout s'il y a des grand-angles.
Effectivement, en y repensant c'est assez bizarrement exprimé de ma part. Je pensais me limiter au DX car j'ai une idée que le full-frame est plutôt destiné au pros et qu'un DX suffit pour un amateur. Bref beaucoup d'à priori, peut-être pas forcément justifié!

concernant le 16-80, j'ai pas trop l'envie de rechercher toute la littérature ... je suis étonné qu'il y ait des retours négatifs ? Pour moi, c'est une opinion, pas issue d'une prise en main, je trouve qu'il a un très gros défaut, c'est son prix.
il me semble que l'offre de trans-standard DX est assez délirante entre un 18-140 à 339€, le 16-80 à 999 et le 17-55 f/2.8 à 1599 ... il y a de quoi être perplexe. Si c'était pour moi, je testerais très sérieusement si la différence de prix est justifiée entre le 18-140 et le 16-80 ...
De ce que je retiens, il y a une minorité de retour négatifs. Souvent, les articles posent la question de savoir si cet objectif vaut son prix, car il est effectivement facturé cher, et pas exempt de défaut (comme la plupart des optiques qui doivent faire un compromis), notamment des distorsions importantes (mais qui se corrigent facilement, donc c'est un faux problème).

Après, DX vs FX... A mon avis, le FX est gagnant si tu ne cherches pas à faire de l'animalier. Un D750 + 24-120 F4 est un excellent départ.
Intéressant point de comparaison, puisque le 16-80 en DX équivaut à la plage du 24-120! Je sens quelques longues lectures en perspective... D'autant plus qu'il y a très peu de différence au niveau prix entre un kit d7500/16-80 ou d750/24-120...

Je vais encore creuser la question, même si mon petit doigt me dit que je vais rester sur mon premier avis. Je pense que dans tous les cas, il me donnera beaucoup de fil à retordre, apportera beaucoup de marge de progression, de la polyvalence et de quoi durer un moment avant de savoir s'il faut sauter dans un autre catégorie!

J'ai commencé à chercher un magasin qui proposerait un d7500 avec un 16-80 en démo pour justement me faire une idée...

Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #6 le: 10 Nov, 2018, 11:17:50 am »
j'ai une idée que le full-frame est plutôt destiné au pros et qu'un DX suffit pour un amateur. Bref beaucoup d'à priori, peut-être pas forcément justifié!

de quoi durer un moment avant de savoir s'il faut sauter dans un autre catégorie!

J'ai commencé à chercher un magasin qui proposerait un d7500 avec un 16-80 en démo pour justement me faire une idée...
c'est effectivement un a priori. Les D3x00 et D5x00 "suffisent pour un amateur". Dès lors que tu passes à un D7500 il y a très peu de différences avec un D750.
Les boutons, leur disposition, les menus ... ce sont les mêmes ... les deux ont un écran inclinable. Le seul point qui avantagerait le D7500 c'est son logiciel interne plus récent, expeed 5 contre 4 mais bon ...

ce qui pousse les débutants vers le DX, comme je disais, c'est plutôt le prix ... dès lors que tu envisages un objectif de kit à 1000€, ça vaut le coup de se poser la question ... en FX il y a le 24-120 f/4 mais il y a aussi le 24-85 VR f/3.5-4.5 qui est très bien.
ensuite, c'est le zoom UGA qui en DX se trouve à partir de 340€ quand il faut en compter 700 pour le 18-35 en FX (mais Tokina et Tamron proposent des 17-35 moins chers) ... mais par contre il y a pléthore de fixes.

si tu testes un D7500, profites en pour tester un D750 ... et si tu as une ou deux cartes SD qui trainent, emmènes les pour ramener des photos à regarder chez toi à tête reposée.

Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #7 le: 10 Nov, 2018, 13:14:43 pm »
Si le budget est confortable, la question du FX mérite d'être posée, ne serait-ce que pour le très vaste choix d'objectifs disponibles ; mais à cadrage équivalent, le FX est plus lourd, ce peut être un handicap à prendre en compte.
Maintenant, le format DX n'est pas une tare, et fait jeu égal avec le FX dans la plupart des cas.

Le reproche qui revient le plus souvent concernant le 16-80 est son prix élevé, surtout si on le compare au Sigma 17-70 f/2.8-4 Contemporary dont les prestations n'ont rien à lui envier, mis à part la plage focale un poil plus restreinte.

sur quel objectif partiriez-vous, s'il n'en fallait qu'un et que le budget (du 16-80 en l'occurence), n'est pas un problème ? Ou alors si vous pouviez choisir 2 objectifs complémentaires?
Dans la même situation que toi il y a onze ans, j'ai opté pour un D200 avec un 18-200, pour son côté passe-partout, complété l'an d'après par un 12-24, car je ressentait une grosse limitation en grand-angle avec "seulement" 18mm.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

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Hors ligne EloD300

Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #8 le: 10 Nov, 2018, 15:06:29 pm »
Salut a tous , pour l'ergonomie et la vitesse de réglage la gamme "pro" est vraiment très bien , le trèfle des d500 d800 d300 etc est un confort que tu n'auras pas sur les 7000...  et le nouveau placement du bouton ISO sur le d500 est parfait.
  perso : pour l'objectif standard j'ai obter pour 24/105 sigma art , il bosse très bien et sa stabilisation et une merveille. Bonne continuation a vous.

Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #9 le: 10 Nov, 2018, 16:25:49 pm »
Le 24-105 sur un APSC c'est absolument pas un standard. C'est trop long y'a pas de grand angle. Par contre en FX c'est un bon choix.

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Hors ligne EloD300

Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #10 le: 11 Nov, 2018, 01:13:21 am »
Salut, oui effectivement pour un grand angle vous avez réson, mais pour les personnes comme moi qui sont peux adepte des distorsions c'est tout bénef car 24 coefficient 36 il ni en a absolument aucune.  C'est vrai que j'aime les focales longues , tiré le portrait au 180mm f2.8 ne me dérange pas du tout...🤗 . Pour mon utilisation le 24 /105  est utilisé comme standard, c'est peut-être une erreur....
Bien cordialement EB

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« Réponse #11 le: 11 Nov, 2018, 11:01:58 am »
Pour mon utilisation le 24 /105  est utilisé comme standard, c'est peut-être une erreur....
oui et non ... c'est se priver de grand angle voilà tout ... mais mon premier objectif standard, de kit, était bien un 35-70 ... comme j'imagine beaucoup de ceux qui ont commencé la photo dans les années 90.
et sur D300s j'avais opté pour un 28-75 f/2.8 ! :) (l'idée était quand même de préparer le passage au FX)

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« Réponse #12 le: 11 Nov, 2018, 21:01:26 pm »
Salut, oui effectivement pour un grand angle vous avez réson, mais pour les personnes comme moi qui sont peux adepte des distorsions c'est tout bénef car 24 coefficient 36 il ni en a absolument aucune.  C'est vrai que j'aime les focales longues , tiré le portrait au 180mm f2.8 ne me dérange pas du tout...🤗 . Pour mon utilisation le 24 /105  est utilisé comme standard, c'est peut-être une erreur....
Bien cordialement EB
Sauf que là on parle d'un capteur APSC, pas plein format.

Le 24-105 est un transtandard en plein format. En APSC, c'est trop long 24mm. ;)

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« Réponse #13 le: 12 Nov, 2018, 11:17:06 am »
J'ai profité du week-end pour faire encore de la lecture de reviews et de débats sur forums, c'est un sujet sans fin.

Il suffit de chercher via google d7500 + 16-80 vs d750 + 24-120 pour découvrir que cette question revient plusieurs fois, sur pleins de forums différents. Dans les forums, pas de grand gagnant, même s'il semble que le d7500 l'emporte de peu, les gens qui initient le débat cherchant le plus souvent un "all-rounder" pas trop lourd.

Pendant ce temps, je me suis convaincu que mon choix est plutôt bon, donc je cherche encore un magasin où je pourrais confirmer ce choix. Je sais pertinemment que partir sur un objectif DX n'est pas vraiment une vision long-terme d'investissement, mais cela me permet d'avoir une plage d'utilisation intéressante avec une bonne qualité. Le temps de familiariser avec l'appareil et de me perfectionner, me permettra de sentir où je veux aller et donc sur les prochains achats qui pourraient être en FX cette fois.

De ce que je ressens en lisant beaucoup de messages sur tous les forums dédiés à la photo, c'est qu'il y a plétore de choix, mais qu'aucun n'est absolument parfait. Il y a toujours des compromis. Dans les revues d'objectifs, il y a toujours un bémol, parfois c'est la plage de zoom, parfois c'est l'ouverture, ou le piqué, ou la distorsion, ou qu'il manque la stabilisation. Je remarque qu'il y a aussi pas mal d'utilisateurs perfectionnistes, qui ont finalement tendance à ne jurer plus que par les specs du matériel que par les photos qu'ils peuvent produire.

De ce que j'ai vu en exemple, je ne serai pas limité par le matériel pendant un moment. Maintenant plus qu'à confirmer l'achat, en réussir à tenir jusqu'à Noël   :lol:

Avis kit D7500 + 16-80mm f/2.8-4 (premier achat)
« Réponse #14 le: 12 Nov, 2018, 16:41:50 pm »
Le seul bon choix, c'est celui qui sera fait et qui permettra de s'éclater car chacun a le sien XD

Après, il est aussi possible de ne pas viser un kit et de voir comme il a été dit le D7500 ou D750 puis ensuite, de choisir un objectif couteau suisse ou plusieurs.
Nikon D750 & Nikon D500
Nikkor 50 mm AF-S  f/1.8G / Sigma MACRO 105mm F2,8 EX DG OS HSM / Irix 15mm f/2.4 / Samyang 12mm f/2.8 ED NCS Fisheye / Tamron SP 24-70mm f/2,8 Di VC USD / Tamron SP AF 70-200mm f/2.8 Di VC USD / Nikkor 200–500mm AF-S f/5.6E ED VR FX