[Flavien Smt]

Bonjour,

Débutant en photo je vient d'acquérir un reflex d'occasion pour débuter et apprendre,

Je possède donc un Nikon D3100 avec le 18-55 nikkor fournis en pack ainsi qu'un Tamron 70 300

Je vais beaucoup m'en servir pour des photos de mode, photo instagram etc ...

J'aime beaucoup l'effet bokeh sur les photos jointe,

J'ai donc essayé grace à divers cours et tuto de reproduire cela,

Malheureusement avec le 18-55 je n'arrive pas à obtenir un flou suffisant même en ouverture maximal , avec le 70 300 j'arrive une fois zoomer a avoir un beau rendu mais il faut être trés loin et c'est encore loin de ce rendu, j'arrive à avoir ce type de flou uniquement en posant la chaussure sur un rebord de fenêtre avec le paysage au loin trés flou, mais pas en la tenant

Je pense que ma difficulté vient du fait que entre la chaussure et la personne la profondeur n'est pas assez suffisante,

Comme vous l'avez compris je souhaite mettre en valeur des objets avec le tour trés flou (que je photographie d'assez prét)

Donc je vient vers vous pour connaitre un objectif qui me permette cela au meilleur rapport qualité prix pour un débutant,

Merci d'avance,

[Pierre]

Bonjour,

Je dirais soit

Un 40 mm f/2,8 microAF-S DX: 289 € https://www.digit-photo.com/NIKON-40mm-AF-S-DX-Micro-Nikkor-f-2-8-G-rNIKONJAA638DA.html
Un 50 mm f/1,8 AF-S : 209 €  https://www.digit-photo.com/NIKON-50mm-AF-S-Nikkor-f-1-8-G-rNIKONJAA015DA.html
ou un 85 mm f/1,8 AF-S: 499 € https://www.digit-photo.com/NIKON-85mm-f-1-8-AF-S-G-rNIKONJAA341DA.html 

Le 85 permettra de faire aussi du portrait serré comme le 50 f/1,8.  le 40 qui est micro lui permet de faire des photos de détails.

Pierre

[Gregory74]

Bonjour,

Un 35mm ou 50mm F1,8 voir un 85mm me semble être de très bonnes solutions.
Ici un 50mm F1,8 sur un D80 à F2,5:

DSC_0356 R

Le même 50 F1,8 sur un D850, à F2,8:

Bulles d'eau by Grégory Valsesia, sur Flickr

Un 85mm F1,8 sur un D850, à F4:

DSC_0067_DxO

Et là, dans un autre monde, un 135 F2 sur un D850, à F2,5. Alors attention, le 135 est top, mais demande une certaine expérience tout de même. La profondeur de champ est très réduite ici. J'aurais dû fermer à F4 peut-être...

Zen stones

[Pierre]

Oui et même avec une focale plus courte deux exemples à F/2 avec un XF 23 f/2 (Fuji) mais c'est pareil on est en format DX. Pour le bokeh il faut soigner sa mise au point, la lumière de son sujet et aussi de manière importante son arrière plan.

[bly6528]

Bonjour et bienvenu Flavien.

Dans la liste proposée ci dessus je ne conseillerai pas le 85 mm vu que ton 70-300 est trop long. Regarde dans les exifs de tes photos la focale que tu utilises le plus avec to zoom 18-55. Ça te permettra de choisir un 35 f/1,8 ou un 50 1,8.

A+

[Gregory74]

Ah oui, j'avais zappé le 70-300 trop long bien vu!
Donc le 35mm sera plus appropriés du coup. Fait des essais en calant ton 18-55 à 35mm, et dis nous si ca zoome comme tu veux.

[Flavien Smt]

Merci a tous, pour vos réponses et photo exemple ca aide beaucoup,

Wahou les couleurs de vos photos sont sublime, j'ai du boulot encore ahah

J'étais parti sur le 35mm mais j'ai lu que le bokeh n'est pas top top, donc le 50mm me tente bien,

Là aussi, nous avons vu mieux, et je le qualifierais de moyen. Pour la plupart de vos clichés, le bokeh ne vous interpellera pas (surtout si vous cherchez de la profondeur de champ en mode paysage), et pour des photos de portraits avec des arrières plans contrastés en couleurs, il y a de toute façon d’autres objectifs dédiés à cette tache.

Ce que je comprend pas c'est que je réussi mieux mes bokeh en 300mm que en 18mm ou meme 55mm alors que comme vous dites dans les tutos ils disent de s'approcher plus de l'objet c'est contradictoire

Voici ce que j'arrive a faire avec du décor lointain, ce qui est deja super, maintenant je veux ce flou sur moi quand je tien un truc comme les photos du premier post et ca ... ( photo prise a l'arrache juste pour les différents test )

Je referais des tests... du coup le 50mm que vous me conseillez me tente bien, je dois encore lire un peu voir si pour le bokeh il est mieux que le 35mm sinon je prendrais le 35 s'il son identique a ce niveau



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[Flavien Smt]

D'accord je comprend mieux

Donc en gros j'ai le choix entre
50mm 1.8 Nikon DX AF, donc pas de MAP auto sur mon D3100
soit de la prendre en FX et cette fois avec MAP auto mais si j'ai bien compris il deviendra un 75mm
Soit 35mm AF-S Nikon DX et la tout est bon

Si j'ai bien tout saisie, vu que le 50mm Nikon n'existe pas en DX AF-S enfin si j'ai bien cherché

[corderaide]

Pour séparer un sujet du reste, il y a deux méthodes (qui se combinent) :
- réduire la profondeur de champ, soit avec une optique très lumineuse (f/1.8 ou moins), soit en se rapprochant, soit les deux. Inconvénient : tu devras être très soigneux sur ta mise au point.
- utiliser une longue focale, avec ce qu'on appelle une forte compression des perspectives, qui va "naturellement" avoir tendance à détacher sujet et fond, même si la profondeur de champ est grande. Inconvénient, faut du recul, et c'est parfois difficile d'avoir une idée de la tronche de l'arrière-plan.

Bref, dans ton cas je dirais de prendre un 35/50/85 f/1.8G selon ton budget, ça devrait le faire. Attention faudra du recul au 85, mais tu auras un rendu, un piqué et une séparation sujet/fond incomparables.

[Gregory74]

Non, un 50mm reste un 50mm. Ton 18-55 à 50mm fera pareil qu'un 50mm F1,8 AF-S FX, et un 35mm (FX ou DX) auront le même cadrage que ton 18-55 à 35mm.

Sur ton D3100 le 50mm cadrera comme un 75mm. Si tu prends un 50mm AF-S, il fonctionnera parfaitement. Par contre, si tu prends un AF-D, tu n'aura pas d'autofocus (et la bague est naze pour une mise au point manuelle)

[Flavien Smt]

Alors là les gars vous m’avais perdu ... malgré des heures de lecture cette semaine ou je pensais avoir tout compris...

En gros...
Entre
Nikon 50mm Dx ( sans map auto )
Nikon 50mm Fx ( avec Map auto )

Même distance même boîtier tout pareil les deux photos serons les mêmes ? Pas de différence de « zoom » ou de « cadrage » si on peu dire cela comme ça ?

[Flavien Smt]

Pour séparer un sujet du reste, il y a deux méthodes (qui se combinent) :
- réduire la profondeur de champ, soit avec une optique très lumineuse (f/1.8 ou moins), soit en se rapprochant, soit les deux. Inconvénient : tu devras être très soigneux sur ta mise au point.
- utiliser une longue focale, avec ce qu'on appelle une forte compression des perspectives, qui va "naturellement" avoir tendance à détacher sujet et fond, même si la profondeur de champ est grande. Inconvénient, faut du recul, et c'est parfois difficile d'avoir une idée de la tronche de l'arrière-plan.

Bref, dans ton cas je dirais de prendre un 35/50/85 f/1.8G selon ton budget, ça devrait le faire. Attention faudra du recul au 85, mais tu auras un rendu, un piqué et une séparation sujet/fond incomparables.

Encore une fois j’ai du mal à saisir,
Tu parle de sujet/fond incomparable avec le 85mm pourtant celui ci ne nous permettra pas d’être aussi prêt de l’objet qu’avec le 35mm donc de ce que je pensais le 35mm aurais fais de meilleur séparation ?

[Pierre]

Alors là les gars vous m’avais perdu ... malgré des heures de lecture cette semaine ou je pensais avoir tout compris...

En gros...
Entre
Nikon 50mm Dx ( sans map auto )
Nikon 50mm Fx ( avec Map auto )

Même distance même boîtier tout pareil les deux photos serons les mêmes ? Pas de différence de « zoom » ou de « cadrage » si on peu dire cela comme ça ?

Il existe chez Nikon trois 50 AF mais avec ton boitier il te faut obligatoirement une optique AF-S oublie les AF-D 
Que tu prennes un AF-S DX ou AF-S FX 50 ce sera identique tu auras la même phot, le même cadrage sur ton boitier DX. 

Faire attention avec les focales très courtes tu peux avoir de la déformation...  ce qui est important pour avoir le bokeh c'est le diaph et sa construction. Ton 18-55 à 55mm ovre seulement à f/5,6 c'est pour cela que tu n'arrives pas à avoir du flou en arrière plan.

Je t'ai aussi cité le 40 mm micro ( objectif macro) AF-S DX qui lui permet de s'approcher à quelques centimètres de ton sujet, mais qui a peut-être un AF moins véloce que le 50 mm

[Pierre]

il y a plusieurs phénomènes qui se combinent... avec le 85 mm tu as la compression des plans qui joue aussi.   

[Flavien Smt]

Ok merci de ces précisions

Pour le 40mm un peu plus cher, ouvre moin pour cela que j’avais au départ écarter pour finalement hésité entre le 35 et le 50mm que tu a cité en AF-S du coup ...
A voir comme tu dis la déformation ...
Du coup je part plus sur le 50mm