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« le: 22 Août, 2018, 00:53:49 am »
Bonjour, je vais changer mon vieux portable super lent et saturé de photos pour un PC de bureau.
L'idée c'est de commencer à retoucher les photos avec lightroom et utiliser sa bibliothèque  (j'ai beaucoup de retard, la tâche sera titanesque)

la première question : mieux vaut utiliser un bon processeur de type I7 generation 8 ou un équivalent de chez AMD? j'ai lu que les intel sont plus rapides, mais les AMD plus capables en multi tâches. Comment fonctionne lightroom? 50 taches en même temps ou l'une après l'autre? quel est le plus judicieux?

seconde question: l'écran. J'en ai sélectionné 2, deux benq pour être eye care, c'est important:
*benq sw240 à 440 € (24 pouces)
*benq  sw 2700pt à 700€ (27 pouces)

le 24 pouces-pour le prix-aurait ma préférence, mais 24 pouces c'est vraiment petit (trop?)pour travailler avec lightroom? (avec le portable il n'y a pratiquement pas de place pour afficher la photo)
le sw2700 aurait un problème d'homogénéité de dalle. C'est vraiment génant à un niveau amateur?

pour le reste on m'a expliqué:
*carte video pas très important, mais qu'elle ait les connectiques nécessaires pour l'écran
*ram: le plus possibe
*disque durs:
 1 petit SDD pour les programmes et travailler les photos
 2 HDD western digital "red", plus résistants, de 2 TO pour double copie de securité et disque durs externes pour 3ieme copie au cas où...

merci pour vos conseil

(PS : au boulot je passe 8 heures devant un ordinateur super pourri, super lent, j'ai besoin d'un ordinateur qui se fasse oublier (rapide))
 


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« Réponse #1 le: 22 Août, 2018, 06:28:50 am »
"*carte video pas très important, mais qu'elle ait les connectiques nécessaires pour l'écran"

Dommage, car certaines fonctions commodes de PS ne sont disponibles qu'avec une bonne CG (Ctrl + espace + glisser avec la souris par exemple)

Deux SSD : un M2 pour le système, un SATA = disque de travail PS (et Premiere)

Cdt
« Modifié: 23 Août, 2018, 10:00:50 am par adupuis »

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« Réponse #2 le: 23 Août, 2018, 09:56:35 am »
on a omis de vous informer que pour post traiter de façon fiable il est impératif que l'écran soit calibré avec les bonne valeurs cible,

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« Réponse #3 le: 23 Août, 2018, 14:07:03 pm »
Je confirme pour ce qui est de la mémoire vive.

J'ai 20 Go, et cela me parait un minimum.

Idem pour les disques dur :
Un pour le système et les softs. Et d'autres pour le stockage.
Evidemment, le SSD est plus rapide, mais bien plus cher.
Ensuite, plusieurs disques de stockage externes, en double. Il va falloir que je passe au Raid !

Pour le processeur, les modèles récents ne devraient pas poser de problème. J'ai un G5 de 2004, et ca marche très bien.

Un point important : prévoir une ventilation efficace et silencieuse. Ce n'est pas du luxe : les composants chauffent vraiment et le silence permet un confort d'utilisation indéniable.

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« Réponse #4 le: 13 Sep, 2018, 21:46:23 pm »
les ssd m.2 peuvent être sata ou pci express. si ils sont sata, ils ne sont pas plus rapides qu'un ssd classique en format 2.5 pouces.

les processeur Ryzen amd sont (à prix équivalents) plus rapide en multitâches que les intel.

il est utile d'avoir beaucoup de ram, mais au delà de 16go, la différence de perfs tient aux traitements que tu vas faire.
tu peux voir combien tu consommes de ram avec le gestionnaire de taches windows, c'est assez parlant. si après plusieurs dizaines d'images traitées ta mémoire est saturée, il convient d'augmenter sa quantité.
une solution peut aussi être de prendre 24 ou 32 go pour faire un ramdisk (de 4 ou 8go) qui contiendra les fichiers et dossiers 'temp' et 'tmp' du système et de tes programmes courants (ps, lr mais aussi gimp y gagnent, logiquement).
la ram est bien plus rapide encore qu'un ssd, c'est donc une bonne solution pour accroitre la vélocité du pc.
mais on y gagne que si les traitements sont lourds et répétitifs. l'usage courant est moins gagnant.

pour l'écran, ben, un 24 pouces est plus petit qu'un 28 ou 30, c'est sur. mais ce qui va conditionner la 'place' de la photo est la résolution.
un 24 pouces en 1920*1080 est confortable. la même résolution sur un 28 ou 30 pouces va faire paraitre tous les éléments un peu 'gros'. pour ces tailles d'écran, il sera plus confortable de viser une résol de 2560*1440 au moins.

mais vu les prix indiqués, ce sont surement déjà des écrans avec une résolution élevée.

après, le top une fois qu'on y a gouté, c'est DEUX écrans.

et quel budget vises tu pour la tour ???
parce que ça, c'est important.

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« Réponse #5 le: 13 Sep, 2018, 21:52:51 pm »
oups, oubli : eye care est une sorte de filtre bleu. à oublier pour la photo. les couleurs sont affectées par ce filtre. c'est pas si mal foutu, mais c'est visible.
donc, pas un argument pour moi (et j'ai un 28 pouces benq eye care, donc je connais). par contre, c'est réglable, donc, si l'écran te plait, pas grave, tu baissera le niveau du filtre dans le menu.
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« Réponse #6 le: 13 Sep, 2018, 23:11:37 pm »
"les ssd m.2 peuvent être sata ou pci express. si ils sont sata, ils ne sont pas plus rapides qu'un ssd classique en format 2.5 pouces."

Je ne savais pas ; comment brancher un SSD M2 en SATA, avec un adaptateur? y a-t-il un avantage ?
Chez HP ils proposent ce système multi M2 en PCI E (trop cher pour moi) ; il doit être efficace

https://www8.hp.com/us/en/workstations/z-turbo-drive-g3.html

Merci par avance

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« Réponse #7 le: 14 Sep, 2018, 07:00:06 am »
m.2 est le format de connection. sata (pour m.2) est la norme de communication avec la carte mère.
pci express, idem, c'est la façon dont communique le ssd.

la vitesse change et tous les ports m.2 ne sont pas capables de recevoir un ssd pci express m.2.
c'est toujours marqué dans les docs des cartes mères.

oui, le gros ssd hp, au format pci express est très cher ! trop.
on trouve des corsair ou samsung au format m.2 à interface pci express qui coutent dans les 100-150 euros en 256 go, ce qui est bien suffisant.

sur un pc, il ne faut pas oublier le stockage pur. il faut donc au moins un disque dur de grosse capacité. disons 4To (pour environ 100-120 euros).
l’idéal étant toujours d'avoir deux DD classiques, pour bien séparer la photo du reste de la vie informatique, mais cela dépend de ta pratique.

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« Réponse #8 le: 14 Sep, 2018, 07:12:02 am »
le superdrive hp annonce des vitesses folles, mais avec des tas d'extensions (c'est un chassis modulable). un drive ssd seul monte à 2150 mo/s en lecture. ce qui est déjà 4* plus rapide que des ssd en sata, format 2.5 pouces classiques.

mais ces performances vont surtout profiter au système et au lancement des logiciels. le chargement des photos ne va pas être amélioré par les performances de ton ssd principal.

de nos jours, il est recommandé (et bien plus sécurisant) d'installer son système windows sur un ssd rapide, puis d'adjoindre un autre ssd (plus classique parce que moins cher en moyenne capacité) pour le travail et les 'caches' logiciels (dossiers 'temp', 'tmp' du système et dossiers de travail de ps par exemple).
puis on passe aux disques durs, dont la quantité et la taille va dépendre de tes besoins en place; ils vont accueillir les photos originales (les .nef) et les photos dont le traitement est terminé.

comme l'a indiqué un autre forumeur, il est important de bien ventiler et refroidir tout ce petit monde.
les disques durs chauffent et vivront plus vieux si ils ne dépassent pas (trop) les 30-35 degrés.
perso, j'ai toujours des ventilos noctua partout, sur mes processeurs ET sur mes disques durs.
sont un poil plus chers que la moyenne, mais ils sont tellement fiables et endurants qu'au final, c'est un gain !

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« Réponse #9 le: 14 Sep, 2018, 07:46:34 am »
Pour l'instant, mes données sont logées sur un NAS RAID5, le SSD SATA supplémentaire dans le PC sert de disque de travail Adobe.
Les chinois de Montgallet One m'ont conseillé le stockage RAID sur NAS plutôt que dans le PC, afin de prolonger sa durée de vie.
Cdt

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« Réponse #10 le: 14 Sep, 2018, 15:46:53 pm »
c'est une bonne idée. en plus, cela devient accessible à tous les autres pc de la maison, oui.
l'important est d'avoir une stockage dans le pc qui soit très rapide, tu es en bonne voie.

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« Réponse #11 le: 15 Sep, 2018, 10:17:44 am »
Il n'y a pas un intérêt fou fou à mettre un M2 pour une utilisation quotidienne. Outre les aspects bus à vérifier (selon l'implémentation de la carte mère l'utilisation d'un M2 peut désactiver d'autres port PCI Express), les soucis parfois de chauffe (qui du coup limitent les performances du SSD), un SSD SATA 2,5 sera à mon sens moins cher et offrira un niveau de performance largement suffisant pour les logiciels.

Pour le stockage sur le PC, effectivement privilégier les disques durs avec un bon niveau de cache. 7200tr en local c'est bien. Ne pas aller au delà, les prix s'envolent (avec le bruit et la chauffe).

De mémoire les WD Red 2To sont en 5400tr/min. Pas gênant pour du stockage distant (notamment dans un NAS) ou du backup. Dans un PC pour de l'accès local, je suis plus partagé.
Signature Outside (TM)

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« Réponse #12 le: 16 Sep, 2018, 14:13:43 pm »
le format physique m.2 peut donner des ssd à interface sata ou pci express, les deux ont bien sur le même connecteur, puisque c'est le format physique qui détermine le connecteur.

cela posé, je suis entièrement d'accord avec toi, un m.2 sata n'apportera rien de plus qu'un classique ssd 2.5 pouces. et pourra même être ralenti par la chauffe, c'est vrai.

c'est pour ça aussi que j'insiste toujours sur le refroidissement du stockage auquel personne ne pense en général.

ce qui compte en effet, c'est d'avoir un ssd pour le système et un autre disque (idéalement un autre ssd) pour les caches disques et applis.
un ssd système en pci express donne des perfs énormes, mais en pratique ,c'est peu sensible.
il faut bien penser qu'une fois le système lancé et les logiciels en marche, l'impact du ssd est moindre.
c'est surtout lors des phases de chargement qu'il se fait sentir.
c'est aussi pour ça que l'on recommande un ssd pour les images e ncours de traitement. elles y gagneront.
idem pour les caches disques, le principe est le même. avec une nuance, puisuque le cache disque ne sert que si la ram est saturée.

donc, on peut dire que si on fait un pc avec un ssd 2.5 pouces (on en trouve dès 30 euros en 120/128go, suffisant pour windows et les logiciels) et un disque dur, les perfs pourraient être largement suffisantes si on gorge la machine de ram (genre minimum 16go, 32 tip top).

l'utilisation d'un programme de ram disque peut encore accroitre les perfs, quasi gratuitement.

amd a un tel programme à son catalogue, la version gratuite peut monter à un disque de 4go, ce qui suffit facilement pour des traitements quotidiens et classiques.

le stockage des photos brutes et des images traitées se fait sur le nas, on est aussi d'accord.


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« Réponse #13 le: 28 Sep, 2018, 01:49:22 am »
OUffff.... :P :P :P :P

merci pour les réponses, maintenant faut les digérer :lol:...et les intégrer dans le projet.


J'ai avancé et voilà où j'en suis. J'ai deux devis. L'un avec un i7 8700k l'autre avec un AMD Ryzen 2700K.
Mon choix principal aurait été l'I7 car lightroom tire mieux profit de sa vitesse pure que de la capacité multitaches du ryzen, sauf que comme j'ai passé pas mal de temps à essayer de comprendre tous les composants, entretemps le prix du i7 s'est envolé... Ceci dit le fait de devoir acheter une carte graphique à part avec le ryzen au final la diference risque d'être minime...

En commun:

* RAM: 2X 8GO DDR4 3200 MHZ CL16 G.SKILL RIPJAWS V (plus, ça douille très vite)
* disque dur: 1 SSD 500GB SATA3 SAMSUNG 860 EVO BASIC (disque principal)
* 2 hdd de 2TB chacun sata3 7.200 rpm seagate barracuda (stockage des photo et 1ère copie de sécurité)
* tour: nox hummer  zn noire USB 3.0 (silencieuse)
* ventirad: cooler master hyper 212x
* Be Quiet! Pure power 10 500w
* lecteur cd/dvd
* wifi: asus pce -ac56 adaptateur wifi ac1300
* windows home 64 bits
*montage

dans le cas du i7:
*i7 8700 k 3.7ghz
* carte mère : asus prime z370-p

dans le cas du ryzen:
* ryzen 7 2700k 4.3ghz
* carte mère: MSI x370 gaming pro carbone
* carte graphique: à définir (1 ou 2 go et 60hz, et avec la connectique pour l'écran)

Total si i7: 1317€
Total si ryzen: 1222€+carte graphique

A cela je pense rajouter un petit ssd de 120 go juste pour les programmes (40-60€)

c'est correct en configuration? et en prix?

pour la ram c'est mieux 3200 Mhz cl16 ou 3000 Mhz cl15?
je pense prendre de la corsaire vengeance plutot que la g.skill pour avoir un dissipateur de chaleur integré.
Pour les ventilateurs, il y ceux intégrés dans le boitier. je dois en rajouter?

comme les prix des composants n'arrêtent pas de grimper.je vais peut-être attendre qu'ils redescendent un peu (+70€ pour l'i7 en deux semaines, et +20€ pour la ram par exemple....ça fait déjà 90€ que je préfère mettre dans l'écran).

Pour l'écran, oui, le mode low blue light doit être désactiver pour travailler les photos, mais le flicker free lui est toujours utile.














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« Réponse #14 le: 28 Sep, 2018, 06:33:44 am »
Salut. bon, je vois pas le détail des prix, mais saches qu'une licence windows 10 home coute entre 4 et 10 euros. c'est légal, vendu juste sous forme de numéro de licence, sans dvd, sans assistance, sur cdiscount par exemple et c'est une belle économie. vraiment. je l'ai déjà fait pour plein de potes, ça fonctionne très bien.

après, ben, oui, le Ryzen nécessite une carte graphique. mais on trouve des cartes suffisantes à partir de 35 euros (en neuf) donc avec un I7 à 450 euros, la différence est quand même sympa !

si c'est moins cher, prends la 3000 cl15, c'est idem. donc faut choisir en fonction du prix.

pour la carte mère, je possède une asrock avec chipset b350 qui offre l'usb 3.1, l'usb c, deux ports m.2, 4 ports ram, ...
bon, elle est pas prestigieuse, mais les résultats des benchs de mon R7 1700x sont parfaitement conformes à ceux qu'on trouve sur le net, voire un peu mieux !
et elle ne m'a couté que 83 euros.
plutôt que les 112 de la tienne. les modèles 'gaming' offrent souvent une esthétique plus travaillée pour beaucoup plus d'euros, à réfléchir. quoique celle ci ne me semble pas si exorbitante que ça, mais 30 euros, ça se prend.

dernier point pour moi, la marque du boitier ??? inconnue pour moi. mais pas très cher, à bien vérifier si c'est pas une marque 'fantôme' ...  qui peut disparaitre du jour au lendemain. on peut trouver chez cooler master des boitiers bien foutus pour pas plus cher je pense.

comme je ne connais pas les détails de tes prix, je ne sais pas si j'ai fait baisser ou pas ... :D

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