[Charliebig]

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Bonjour

Et voila que ma tocade est repartie : Il m'a fallu 10 jours au Kilimanjaro auprès d'un fan de nikon qui m'a bluffé avec son D750 et son 24/70....
De retour à Paname je ressors mon D80 (qui ne me donnait plus trop satisfaction) pour me payer un nouvel objectif : je souhaite faire des portraits avec un beau bokeh....
Bref je forume et me rends compte que y a des FX et des DX, je reforume et me rends compte que mon boitier de y a 10 ans est un peu "vieux".
Je passe bd Beaumarchais et entre 2 manifs on me colle le D750 dans les mains avec son Kit 24/120 f4.

Fiat lux !

Tout est mieux, la prise en main, la taille du viseur, la lumière. Même les 3 photos shootées à l'arrache sur mes filles me plaisent.

Il est vrai qu'avec mon D80 et mon 18/200 j'avais le flash qui s'ouvrait sans arrêt. Je jouais sur les Iso mais j'avais ce que j'ai compris plus tard être du "bruit" qui apparaissait. D'où ma lassitude...

Je me suis donc acheté un petit 50 à 1,8 pensant faire du portrait mais trop envahissant pour mes enfants : je le tire le portrait à moins d'1m et je franchis leur zone "intime"... Donc j'achète un cobra mais du coup pas top d'avoir sans arrêt le flash pour garder la lumière.

Bref j'ai compris qu'il fallait que je change le boitier et 10 ans après c'est normal.

Maintenant lequel ?

C'est là que vous m'aidez :

SOIT je prends le kit D750 avec un 24/100 à 2600€ (j'ai pas trouvé moins cher...) j'aurai toujours mon 50 1,8 et je revends mon 18/200 (230€) + mon sigma 10/20 (230€) + le D80 (50€) soit 2600 - 510 = 2090 € d'investissement (mon anniv arrivant ma femme pourra m'offrir un 85 (1.8)

SOIT j'attends le boitier D7500 et je garde mes objectifs = 1600 € et je revends mon D80 = 50€ et ma femme pourra toujours m'offrir mon 85....

Quel est votre conseil ? , notamment sur la lumière du FX (qui parait il ne fait pas de bruit jusqu'à 6000 iso) contre le DX  (qui pourrait être plus sensible au bruit)

Je ne suis pas un pro, ne compte pas le devenir mais je suis un fan de hifi et je sais qu'avec du très bon matériel on a du très bon son et je ne veux pas être déçu dans mon prochain investissement.

Je veux en avoir pour mon argent quitte à mettre les 500 euros de différence.

Merci pour vos avis éclairés...

Charlie

[Richm]

"Trop envahissant" signifie que tu dois trop t'approcher ?

En intérieur, un 50mm en DX est très bien pour du portrait. Avec un 85mm, tu manques parfois de recul. Après, c'est peut être aussi une question de cadrage. Le portrait ne se pratique pas uniquement de façon très serrée !


Pour en revenir au boitier, tout le monde te diras 3 choses :
- que le D750 ou le plein format est fabuleux, mais le D7500 devrait l'être aussi
- que le plus important, c'est l'objectif
- que c'est le photographe qui réussit la photo, pas le matériel


Ce qui est sûr, c'est qu'il faut bien réfléchir avant de "balancer" 2500 € dans du matériel. Je pense sincèrement qu'avec le 50mm f/1.8, tu as moyen de faire quelque chose avec ton D80.

Tu parles du flash qui sort un peu trop souvent à ton goût. Cela traduit 2 choses : un manque de luminosité de l'objectif (pb résolu avec le 50 f/1.8) et surtout le fait que tu est en mode automatique.
Je pense qu'avant d'investir plusieurs centaines d'euros dans le matériel, il serait préférable d'approfondir tes connaissances et ta maitrise de ton boitier et de la photo en général. Peut-être aussi s'intéresser au post-traitement qui fait partie intégrante de la photo numérique reflex aujourd'hui.
Cela te permettra de mieux appréhender tes besoins en terme de matériel.

[Charliebig]

Merci c'est très raisonnable comme réponse.

Mais on peut se faire plaisir de temps à autre non (sinon pourquoi on bosse ?) et puis faut bien faire marcher l'économie non ?

Blague à part j'ai bien compris ta reflexion mais dans un autre sujet on me dit que si je change mon boitier je vais halluciner.
Après tout je veux bien croire qu'en 10 ans les choses aient changées : si on fait la comparaison en informatique ou en voiture ou en Hifi....

Voila.

Charles

[corderaide]

Le D7500 est encore cher pour ce qu'il est, vu ton budget si tu veux rester en APSC prends un D500. Quand le D7500 sera à 1200€, ça vaudra plus le coup. A l'heure actuelle si tu veux un boîtier expert discount, prends un D7200, ça offre 98% des perf d'un D7500 pour la moitié du prix (vraiment).

Le D750 est un des plein format les plus équilibrés qui soit, et l'offre en zoom est vraiment bonne chez Nikon en plein format (alors qu'elle est franchement pauvre et/ou pas moderne en APSC, à l'exception du 16-80 f/2.8-4, vendu en kit avec le D500 et probablement le D7500).

A mon avis :
* le plein format est une forme de rêve pour pas mal de monde, et dans ce petit jeu le D750 est un très solide prétendant, une option très bonne pour switcher. Qui plus est, il est plutôt abordable pour ses performances, il est léger et complet : bon choix
* le D7500 est encore trop cher, le D500 est vraiment supérieur pour un budget actuellement à peine supérieur (construction, ergonomie, autofocus, personnalisation), après c'est un boîtier qui s'achète en sachant pourquoi on le prend (comme tout boîtier pro)

La question des optiques se pose. Le 18-200 est vraiment pratique, mais n'a pas non plus une qualité de fou. En plein format, le 24-120 et en APSC le 16-80 sont deux optiques très polyvalentes et probablement de bons choix, qui joueront autant dans la qualité de tes photos que le boîtier : je te conseille d'investir dans l'une d'elles en même temps que tu vas upgrader ton boîtier.
Selon ton budget : D7200 + 16-80, D500 + 16-80, D750 + 24-120 sont les trois bonnes options en reflex vu ton budget. Deux APSC, un plein format.

[Cynik]

Quel est votre conseil ? , notamment sur la lumière du FX (qui parait il ne fait pas de bruit jusqu'à 6000 iso) contre le DX  (qui pourrait être plus sensible au bruit)

Ça, c'est clairement exagéré!

Puisqu'il est question du D750, que celui-ci donne les mêmes résultats en haute sensibilité que le D610 que je possède, et que j'ai possédé un D40x équipé du même capteur que le D80, je vais te donner mon ressenti.

Là où avec le D40x, je me limitais autant que possible à 800 iso maxi (en essayant le plus souvent de ne pas dépasser les 400), parfois 1600 en noir et blanc, mais en faisant la gueule, avec le D610, je n'hésite pas à monter à 1000 iso, voire 1600. Je pousse jusqu'à 3200 quand les conditions m'y obligent, mais en sachant qu'il faudra traiter un peu l'image selon sa destination et taille finale, et ma limite est celle du boitier, c'est à dire 6400 iso. Mais à cette sensibilité, l'image est bruité et manque clairement de dynamique.

[Buzzz]

- que le D750 ou le plein format est fabuleux, mais le D7500 devrait l'être aussi
- que le plus important, c'est l'objectif
- que c'est le photographe qui réussit la photo, pas le matériel

Je suis plutôt d'accord avec ça, mais j'ai tendance à penser que si dans un premier temps on fait abstraction des qualités/défauts des différents capteurs, un boîtier FX est plus adapté si  :
- on est plutôt porté sur les très grandes ouvertures et les très faibles pdc,
- on est adepte des objos à map manuelle (viseurs plus grands et grossissement plus élevé en FX)
- on est tenté par l'offre plus abondante en focale fixes "FX" et souvent mieux adaptées à ce format.

Après le DX a d'autres qualités : longues focales (merci le coef DX), boîtiers souvent plus compacts etc.

A mon avis ces considérations constituent déjà une bonne base de réflexion pour se décider. Ensuite bien entendu il y a le budget, le poids,  le parc optique déjà en sa possession etc.

Buzzz

[Charliebig]

Ça, c'est clairement exagéré!

Dixit Nikon rue de Courcelles Porte Champeret PARIS.... j'aurai pas inventé....

j'avais l'impression que le gars poussait vers le 750 plus que le 7500...

[Charliebig]

Selon ton budget : D7200 + 16-80, D500 + 16-80, D750 + 24-120 sont les trois bonnes options en reflex vu ton budget. Deux APSC, un plein format.

Merci ! c'est argumenté je pense que le D500 est trop pro pour moi.

[Pr. Blurp]

Je comprends qu'on puisse souhaiter changer un D80, vu les progrès accomplis depuis.
Même avec le meilleur des objectifs, il ne montera pas plus proprement en ISO.

La question est-elle de le remplacer le plus efficacement ou de faire des folies de ses sous?

Pour faire efficace, prends un D7100 + 35 f/1.8 en gardant le 18-200 pour le tout-venant.
Plus cher pour pas beaucoup mieux, D7200 + Sigma 17-50 f/2.8 Contemp. (+ un télé suivant affinités).
Beaucoup plus cher pour toujours pas beaucoup mieux D750 + 24-120 f/4.

En fait c'est bien dommage de prendre un FX pour y utiliser un zoom f/4 qu'il faudra fermer à f/5.6 pour avoir du détail.
Je trouve que c'est justement entre PO (pleine ouverture) et f/4 que le FX s'exprime le mieux ; au delà, le DX fait tout aussi bien.

Donc la solution dispendieuse mais très qualitative: D750 + 24 f/1.8 + 50 f/1.4 + 70-200 f/2.8.

[Charliebig]

Je trouve que c'est justement entre PO et f/4 que le FX s'exprime le mieux ; au delà, le DX fait tout aussi bien.

PO ? Je ne comprends pas.

[Pr. Blurp]

PO ? Je ne comprends pas.

(Désolé! )
PO : pleine ouverture.

Ce qui sous-entend l'usage d'objectifs à grande ouverture, genre f/1.4 ou f/1.8.

[Charliebig]

(Désolé! )
PO : pleine ouverture.

Ce qui sous-entend l'usage d'objectifs à grande ouverture, genre f/1.4 ou f/1.8.

Ok donc pour toi le choix du 750 + 24-120 à f4 n'a pas de valeur ajoutée côté lumière par rapport à un D7100 avec des objectifs très lumineux sur du DX (1.8 par exemple) ?

En fait il faudrait qu'on me prête les 2 boitiers pour une après midi....

[sylvainmandin]

si tu veux faire des portraits avec un beau bokeh il te faut un Fx.
si tu as l'impression d'être intrusif avec le 50 mm sur Dx ce sera bien pire sur Fx et presque pareil avec un 85 sur Fx.

prendre un D7500 flambant neuf et lui coller des objectifs douze ans d'âge (les objectifs c'est pas comme le whisky) c'est un peu comme tenter de faire rouler sa Ferrari avec du fuel domestique.

[piopiotte]

Pourquoi ne pas réfléchir au D610 aussi. Ça permettrait de garder un peu de budget afin de regarder un objectif genre tamron ou nikon v1 70-200 f2.8.

L'association des deux devrait être intéressante pour ne pas être trop près tout en ayant une belle ouverture pour du portrait.

Peut-être voir du côté des 135 f1.8 mais je ne connais pas du tout les tarifs.

[Charliebig]

Pourquoi ne pas réfléchir au D610 aussi. Ça permettrait de garder un peu de budget afin de regarder un objectif genre tamron ou nikon v1 70-200 f2.8.

L'association des deux devrait être intéressante pour ne pas être trop près tout en ayant une belle ouverture pour du portrait.

Peut-être voir du côté des 135 f1.8 mais je ne connais pas du tout les tarifs.

En fait l'écran mobile est un vrai plus pour moi voir un impératif