Vos avis sur le piqué de l'image

Pascal_39_photo · « **le:** 11 Déc, 2016, 17:29:45 pm »

Bonjour,
J'aimerais que vous me donniez vos impressions quant à la netteté des contours de cette image réalisée hier matin depuis les sommets du Jura, son piqué, je trouve que la netteté laisse à désirer. Autofocus pas défaillant, objectif? Mon appareil est un D7000, il a 3 ans, objectif 18/105 à 75 mm ici, zone AF en 9 points, mais c'est pareil avec 39, photo prise sur trépied avec télécommande.
Merci pour vos critiques, et/ou vos conseils éventuels.

sylvainmandin · « **Réponse #1 le:** 11 Déc, 2016, 17:56:23 pm »

impossible sur une image aussi compressée de donner un avis sur le piqué d'un objectif !
mais c'est sûr que le 18-105 n'est pas ce qui se fait de mieux en la matière ...
et avec ses 16 mp le d7000 n'est pas non plus le champion du détail.

les données exif indiquent 34mm, pas 75, mais indiquent aussi que tu as fait les bons choix : iso 100, F/8 ... tout va bien.

une solution peu coûteuse consiste à te mettre à l'assemblage panoramique.
tu positionnes l'appareil verticalement, tu zoomes d'avantage pour obtenir dans la hauteur les mêmes éléments, tu shootes une série en décalant la prise de vue de 2/3 de l'image précédente, puis tu assembles tout ça avec un logiciel adéquat. Hugin par exemple, gratuit et très facile.
tu peux ainsi sortir la même photo mais avec 30, 40, 60 ou 80 megapixels selon le nombre de clichés, je te garantie que tu trouveras du détail ... et potentiellement un meilleur rendu type piqué en ramenant la photo à une taille de visualisation identique ...
ex : https://c2.staticflickr.com/6/5346/22780671898_e75e3037a7_o.jpg

alfor · « **Réponse #2 le:** 11 Déc, 2016, 18:43:10 pm »

Question, le VR était-il désactivé ?

Flagaga · « **Réponse #3 le:** 12 Déc, 2016, 13:07:22 pm »

Sacrée vue en tout cas...
N'est-ce pas simplement un problème de brume ?

Il va falloir que tu regrimpes là haut pour faire d'autres essais, mais la balade à l'air sympa (du moins le point de vue...).

Pascal_39_photo · « **Réponse #4 le:** 12 Déc, 2016, 20:57:19 pm »

Oui, le VR etait désactivé, je n'ai pas le sentiment que c'est mieux avec. Question brume, il n'y en avait'pas, et à ce moment de la journée, la ligne de crête se detache nettement, c'est sur ce point que je trouve que la netteté n'est pas terrible. Mais le matériel a ses limites comme tu le dis Sylvain, peut être ne peut-on pas faire lieux avec. Mais je réessairai là-haut pour cet instant magique.
Merci en tous cas d'avoir pris le temps de répondre.

Flagaga · « **Réponse #5 le:** 12 Déc, 2016, 21:17:24 pm »

Les Alpes sont quand même vachement loin, je ne sais pas si un piqué extra peut être obtenu à courte focale avec un sujet aussi éloigné. Un membre du site plus expérimenté que moi pourrait lever mon doute.
J'ai regardé sur dxomark et avec le d7000 (en fait avec les aps-c) les performances du 18-105 sont comparables à un 24mm f/1.8. Et bien entendu elles chutent au delà de f8-f9.
Etant amateur de lever de soleil en montagne, je trouve que ton cliché est déjà très intéressant. Mais a voir en meilleur résolution que celle sur NP...

sylvainmandin · « **Réponse #6 le:** 13 Déc, 2016, 00:29:10 am »

Citation de: Pascal_39_photo le 12 Déc, 2016, 20:57:19 pm

Oui, le VR etait désactivé, je n'ai pas le sentiment que c'est mieux avec.

non justement, ça ne serait pas mieux avec. alfor posait la question car le vr a tendance à nuire au piqué si il est activé quand il n'est pas nécessaire. Donc sur pied ou à des vitesses adéquates, pas de VR. C'est très bien ainsi !

il n'y avait pas de brume à proprement parler mais le voile atmosphérique est lui toujours plus où moins présent. c'est pas toujours flagrant à l'oeil nu mais c'est souvent un problème en montagne. particulièrement face au soleil.
de plus à longue distance le mouvement des masses d'air engendre aussi des perturbations qui floutent allègrement les détails.

tu devrais essayer l'assemblage, tu verras c'est rigolo ;-)
surtout que ça te permettrait en zoomant beaucoup de supprimer pas mal du ciel qui n'apporte rien en optant pour un format panoramique.
et si tu as un objectif plus piqué comme un macro tu peux t'en servir pour ça.

alfor · « **Réponse #7 le:** 13 Déc, 2016, 10:12:36 am »

Citation de: sylvainmandin le 13 Déc, 2016, 00:29:10 am

non justement, ça ne serait pas mieux avec. alfor posait la question car le vr a tendance à nuire au piqué si il est activé quand il n'est pas nécessaire. Donc sur pied ou à des vitesses adéquates, pas de VR. C'est très bien ainsi !

il n'y avait pas de brume à proprement parler mais le voile atmosphérique est lui toujours plus où moins présent. c'est pas toujours flagrant à l'oeil nu mais c'est souvent un problème en montagne. particulièrement face au soleil.
de plus à longue distance le mouvement des masses d'air engendre aussi des perturbations qui floutent allègrement les détails.

tu devrais essayer l'assemblage, tu verras c'est rigolo ;-)
surtout que ça te permettrait en zoomant beaucoup de supprimer pas mal du ciel qui n'apporte rien en optant pour un format panoramique.
et si tu as un objectif plus piqué comme un macro tu peux t'en servir pour ça.

+1
Sinon a voir avec un mise au point en collimateur seul. La zone af n'est pas nécessaire ici. Mais malgré tout c'est bien mou même pour un 18-105. Donc peut être que les conditions météorologiques y sont pour quelques choses

Jean-Christophe · « **Réponse #8 le:** 13 Déc, 2016, 10:17:02 am »

La taille de l'image ici est un peu réduite pour juger mais j'y vois plus une question de post-traitement que de prise de vue.
Qu'as-tu fais en matière d'accentuation, de netteté ? Il y a des zones à améliorer.

Pascal_39_photo · « **Réponse #9 le:** 13 Déc, 2016, 12:50:17 pm »

Merci à tous pour vos post, Jean Christophe, c'est une image JPEG brute, fine, sans aucun retraitement. Je précise que je ne suis pas un pro, loin de là, mais que quant à faire des photos, autant les faire du mieux possible. Si j'ai donné cette image à vos yeux experts, c'est parce qu'une j'en ai déjà vu de plus "nette" pour ce même sujet et depuis un endroit similaire. Et avec un D7000, il doit être possible de faire quand même du "bon boulot" non?

Pascal_39_photo · « **Réponse #10 le:** 15 Déc, 2016, 19:24:09 pm »

Juste pour permettre un comparatif, voici une autre image prise avec un D90, objectif 55/300 et réalisée dans des conditions similaires à celle de dimanche (pour les montagnards, la pointe du Cervin juste à droite du soleil). Il y a un réelle différence de netteté, c'est elle qui m'a interpellé sur les réelles performances de mon propre matériel. Et pour info, j'ai un Tamron 70-300, il n'y a pas de différence frappante avec mon 18/105 Nikon à focale équivalente.
Un oeil averti saurait-il me dire pourquoi mes images n'ont pas ce rendu? Le D90 avec le 55-300 sont-ils vraiment très au dessus de mon D7000 avec le 18-105?
Merci par avance de vos éclairages.

sylvainmandin · « **Réponse #11 le:** 16 Déc, 2016, 01:38:26 am »

c'est un petit peu délicat de comparer une photo faite à 34mm et une à 98mm.
Entre un D90 et un D7000 il n'y a pas un monde.

mais surtout je comprends que ce n'est pas toi qui a fait la photo avec le D90 ? tu l'as trouvée sur internet ou tu connais le photographe ?
la seconde photo est un RAW passé par capture Nx-D alors que la tienne est un jpeg direct boitier, me trompes-je ?
si je ne me trompes pas, tu ne sais pas quels réglages ont été appliqués dans capture ...
pour moi ce que tu vois là c'est la différence entre le potentiel de développement du raw et le jpeg boitier ...

mais sinon la tienne aussi on peut la rendre plus nette

Pascal_39_photo · « **Réponse #12 le:** 17 Déc, 2016, 07:09:10 am »

Sylvain, la photo avec le D90 a été prise par une collègue du club Alpin, en RAW effectivement, tandis que la mienne est bien un jpeg boitier. Je lui demanderai comment elle a effectué son traitement. Si la différence est due au post traitement, je dirais que ça me rassure un peu. J'ai eu View NX2 avec l'appareil, est-ce moins performant que NX-D? J'ai déjà essayé avec des NEF sans vraiment affiner le truc, il faudra que je persévère.
Merci

sylvainmandin · « **Réponse #13 le:** 17 Déc, 2016, 13:03:19 pm »

les logiciels nikon sont gratuits, tu peux donc télécharger les version à jour, cad View Nx-i et capture Nx-D.
disons que capture nx permet plus de choses.
ce ne sont pas des logiciels que j'affectionne particulièrement donc je ne m'en sers pas.

pour en revenir à ton image, bien que je t'invites franchement à te pencher sur le RAW, tu peux aussi peaufiner les réglages du picture control pour avoir des jpegs directs qui correspondent plus à tes attentes. Par exemple en augmentant la valeur de l'accentuation.
Mais ce qui conviendra pour une image n'ira pas forcément pour une autre, c'est pourquoi il est plus prudent de shooter en Jpg+Nef même si tu ne touches pas au NEF dans un premier temps ... un jour tu y viendras.

Maolechat · « **Réponse #14 le:** 23 Déc, 2016, 13:41:51 pm »

Tu mentionnes un fichier JPG brut sans aucun traitement...Peut-être que tu devrais vérifier le réglage de ton boitier au niveau de la netteté. Si tu reste avec les valeur par défaut, tes photos seront toujours un peu molles. Le 18-105mm, malgré son prix et sa construction qu'on dit fragile, est réputé pour donner un bon piqué. Je fais souvent des photos de paysage au niveau 9 avec mon D7100, les faire au niveau 2 ou 3 et sans traitement ne donnerait absolument pas la même chose.