[nikhopol]

Bonsoir à tous,

Je viens vous voir pour tenter d'obtenir des réponses ! Cela fait de nombreuses années que je fais de la photo (à un niveau amateur éclairé dirons-nous) sur du nikon argentique (Nikormat à l'époque !) puis je suis passé au numérique avec le D70. Je cherche aujourd'hui à me faire plaisir en revenant au 24x36 qui me manque sur mon D70 !

Ma pratique : exigeant avec mon matériel, j'aime bien mettre les mains dans le cambouis, plutôt orienté portraits, paysages, street photos majoritairement. Un point important : je suis frustré aujourd'hui car j'aimerais faire davantage de photos en basse lumière ce qui est interdit par le D70 car sa montée en ISO est... antique ! Je souhaite aujourd'hui un boitier plus pro, robuste (je compte le garder longtemps) et passe-partout (pas forcément en terme de taille mais de capacité à shooter dans toute situation). La vidéo est un plus mais ça ne sera clairement que peu utilisée. Egalement, je ne passe pas des heures à retoucher mes photos et shoote volontiers en jpeg (je sais, c'est pas bien!), si nécessaire en raw pour rattraper des situations compliquées...

Cela fait des semaines que je me renseigne partout et je commence à converger mais ce n'est pas encore clair. Je précise que je souhaite assortir mon futur appareil d'un 24-120 f4 qui me paraît être un bon compromis même s'il n'est pas parfait, surtout à 85 je crois, d'un 50 f1.8 en AFS et, plus tard, d'un 80-200 f2.8 d'occasion.

Mes hésitations :
- D750 : clairement un bon compromis partout, semble être l'appareil idéal, hormis le tarif ! A 2000€ en prix tarif, je le trouve au plus bas à 1750€ chez Cameranu (je ne parle pas des sites louches, effectivement moins chers mais on sait pourquoi...). A ce prix, ça dépasse mon budget !
- D610 : intéressant particulièrement sur son capteur et sa montée en ISO mais j'ai peur de la robustesse du boitier sur le long terme. Son AF en basse lumière est également critiqué. Prix plutôt intéressant.
- D800 d'occasion : en soi, je n'ai pas besoin de 36MPx mais je me dis pourquoi pas. J'ai l'opportunité d'acquérir un exemplaire de 2014 avec encore 2 ans de garantie (il avait pris une extension) avec 1500 déclenchements (!!!) pour 1350€. Je me dis que ça peut être très intéressant car la montée en ISO est à peu près équivalente aux 2 précédents, avec un boitier typé pro...

Le choix est très difficile. Après, je me dis qu'en venant d'un D70, je serai content dans tous les cas donc je relativise. Mais je ne souhaite pas non plus me planter compte-tenu de l'investissement que ça représente.

Vos avis sont donc les bienvenus ! A vous les studios...

[Cynik]

Avec le D610, tu ne sera pas trop dépaysé par rapport à ton D70. C'est la même gamme de boitier, mais plus récent et avec un plus gros capteur.

Le D750, je ne l'ai jamais pris en main, donc je n'en connais que les specs papier. Quand je suis passé au Fx, il venait de sortir, j'ai hésité entre lui et le D610. Au niveau des images, c'est exactement la même chose (certains prétendent voir un léger avantage en faveur du D750, mais c'est pour se convaincre qu'ils ont fait le bon choix). Si tu n'as pas besoin du wifi et de l'écran orientable, et que tu peux te contenter d'un AF un peu plus ancien, le D750 n'a plus franchement d'arguments.

L'AF du D610 rencontre quelques limites, mais venant du D70, je ne pense pas qu'il te décevra.

Le D800, perso, je le trouve bof. C'était un coup d'essai. Mieux vaut un D810 si tu veux entrer dans cette gamme-là.

Pour le zoom, regarde le 24-105mm f/4 de Sigma. Apeine plus court que le Nikon, mais meilleur et moins cher, ça te laisse plus de sous pour le reste, sans sacrifier la qualité.

[Pr. Blurp]

Si le budget pose problème, autant se tourner vers l'occasion.
D700 à foison, D600 pour une bouchée de pain, D610 à 700€ et D750 à 1300€.

[Fugue007]

Par rapport à ton message , je mettrais le D610 de côté . Très bon boitier , mais si tu souhaites mettre les mains dans le cambouis et surtout avoir un boitier qui va te permettre de découvrir plein de choses , il vaut mieux regarder du côté du D750 ou D800.

Difficile par contre de départager les 2 , le D750 est très bien et très polyvalent. Il ne faut pas se tromper , pas mal de pro l'utilisent . La construction du D800 est meilleure , mais le D800 a qq erreurs de jeunesses qui ont été corrigées sur le D810 ( mon boitier).

Si les atouts du 36MP ne t'intéresse pas ( réso, possibilité de crop etc ..) vraiment le D750 est à mon avis le meilleur.
Si le prix est un peu haut , trouve en un d'occas , c'est assez facile

[stratojs]

Tout, ou presque a été dit, une précision cependant, attention en ce moment les sites d'annonces regorgent de D800, 1500clics à 1300€, dont la plupart sont des arnaques!

[jerlad]

Par rapport à ton message , je mettrais le D610 de côté . Très bon boitier , mais si tu souhaites mettre les mains dans le cambouis et surtout avoir un boitier qui va te permettre de découvrir plein de choses , il vaut mieux regarder du côté du D750 ou D800.

Je ne comprends pas cette phrase 
En quoi les D750/D800 permettent-ils de découvrir plus de choses ?
C'est quoi "les mains dans le cambouis" en photo ? Faire ses propres réglages ?
Dans tous les cas, D700, D610, D750 ou D800 permettent cela grosso modo dans la même proportion.

Ceci dit j'arrive à la même conclusion. Si tu as le budget, part sur un D750.
Je trouve que les 36MPix du D800 c'est trop (pour mon usage).
Le D700 je viens de faire un weekend avec et je préfère de loin mon D610 (ergonomie*, poids, qualité d'image, format SD card, montée en ISO ...etc).
Reste le D610 qui est excellent. Mais je regrette vraiment de ne pas avoir d’écran orientable. En paysage (la nuit ou ras du sol ou sur pied en général) ça me manque et j'en ai un peu marre de me contorsionner. Avec le recul, j'aurais pris un D750 (mais ça n'existait pas encore ;p)


* oui ca va en faire bondir certains, mais je préfére largement l'ergonomie de la nouvelle génération. J'ai pas compris pourquoi tout le monde trouvait le trèfle indispensable.

[jerlad]

Dans ce cas, il me semble que le D610 avait à ses débuts des taches de graisse sur le capteur... 
 

 
Ouiii voila !
(un D600 tu veux dire)

[alfor]

Je ne comprends pas cette phrase 
En quoi les D750/D800 permettent-ils de découvrir plus de choses ?
C'est quoi "les mains dans le cambouis" en photo ? Faire ses propres réglages ?
Dans tous les cas, D700, D610, D750 ou D800 permettent cela grosso modo dans la même proportion.

Ceci dit j'arrive à la même conclusion. Si tu as le budget, part sur un D750.
Je trouve que les 36MPix du D800 c'est trop (pour mon usage).
Le D700 je viens de faire un weekend avec et je préfère de loin mon D610 (ergonomie*, poids, qualité d'image, format SD card, montée en ISO ...etc).
Reste le D610 qui est excellent. Mais je regrette vraiment de ne pas avoir d’écran orientable. En paysage (la nuit ou ras du sol ou sur pied en général) ça me manque et j'en ai un peu marre de me contorsionner. Avec le recul, j'aurais pris un D750 (mais ça n'existait pas encore ;p)


* oui ca va en faire bondir certains, mais je préfére largement l'ergonomie de la nouvelle génération. J'ai pas compris pourquoi tout le monde trouvait le trèfle indispensable.

Le D750 à une construction tout temps plus poussé que celle du D600 ou D610 et AF plus rapide et performant en basse lumière que la série D6XX. Donc les possibilités sont un peu plus grande avec un D750, mais il va de soit que c'est au photographe de poussé les limites du boitier. Pour 80% des amateurs, cela ne se verra pas.

[Buzzz]

Avec le D610, tu ne sera pas trop dépaysé par rapport à ton D70. C'est la même gamme de boitier, mais plus récent et avec un plus gros capteur.

Faux. Le D70 est un boîtier 100% polycarbonate et n'offre pas de compatibilité Ai/Ais. Le D70 ce serait plutôt la gamme du D5500 au niveau de la construction.

Le D610 dérive de la famille des D7x00 : leur construction  est plus "haut de gamme" (mix magnésium/polycarbonate), et ils possèdent la compatibilité Ai/Ais. Le D750 est construit en fibre de carbone et magnésium.

L'AF du D610 rencontre quelques limites, mais venant du D70, je ne pense pas qu'il te décevra.

L'AF du D6x0 fonctionne bien, mais il vaut mieux que les conditions de lumières soient un minimum correctes (pas de souci en plein jour). Le D750 est bien meilleur en conditions de lumière difficiles. Après ça dépend de ton cahier des charges : personnellement j'utilise beaucoup d'Ais, donc ce point n'est pas rédhibitoire pour moi mais il faut être sûr de ton coup pour ne pas te tromper.

Le D800, perso, je le trouve bof. C'était un coup d'essai. Mieux vaut un D810 si tu veux entrer dans cette gamme-là.

Le souci du D800, ce sont les problèmes d'AF dont ont souffert de nombreux exemplaires...

Si tu n'as pas besoin du wifi et de l'écran orientable, et que tu peux te contenter d'un AF un peu plus ancien, le D750 n'a plus franchement d'arguments.

Si tu veux du wifi avec le D610, il y existe un accessoire dédié pas trop cher...



Après concernant la solidité des boîtiers, pas sûr que le D750 soit beaucoup plus robuste que le D610. Le D800/810 est un bon cran au-dessus de ce point de vue, mais est-ce réellement indispensable* (les D610/750 ne sont pas en sucre) ? Surtout que la construction 100% magnésium entraîne un surpoids et un surcoût certain...


*pour utiliser des gros télés de plusieurs kg sans doute, mais pour un usage "normal"...


Buzzz

[Cynik]

Faux. Le D70 est un boîtier 100% polycarbonate et n'offre pas de compatibilité Ai/Ais. Le D70 ce serait plutôt la gamme du D5500 au niveau de la construction.

Le D610 dérive de la famille des D7x00 : leur construction  est plus "haut de gamme" (mix magnésium/polycarbonate), et ils possèdent la compatibilité Ai/Ais. Le D750 est construit en fibre de carbone et magnésium.

Nikon a apporté des modifications et améliorations, certes. Mais l'ergonomie est bien la même. Compatibilité AF (D), deuxième écran, deux molettes, testeur de pdc, etc...

D70 remplacé par D80 remplacé par D90 remplacé par D7xxx. C'est la même gamme, celle que Nikon qualifiait à l'époque de gamme "amateurs experts".

[Buzzz]

Nikon a apporté des modifications et améliorations, certes. Mais l'ergonomie est bien la même. Compatibilité AF (D), deuxième écran, deux molettes, testeur de pdc, etc...

D70 remplacé par D80 remplacé par D90 remplacé par D7xxx. C'est la même gamme, celle que Nikon qualifiait à l'époque de gamme "amateurs experts".

Oui sauf que lors du passage du D90 au D7000 il y a eu une montée en gamme de cette série, puisque qu'on a vu apparaître la compatibilité Ai/Ais jusque-là absente (depuis le F70 !), et que la construction s'est grandement améliorée (construction mixte magnésium/polycarbonate) pour se rapprocher (beaucoup mais sans l'égaler) de la construction de al gamme supérieure (segment du D300), peut-être aussi pour occuper l'espace longtemps laissé vacant par l'absence de remplaçant du D300 (jusqu'à l'arrivée récente du D500).

Cette montée en gamme s'explique également par le fait que l'entrée de gamme Nikon, jusqu'à lors constituée d'un seul modèle s'est vue déclinée en 2 modèles (D3x00 et série D5x00). Du coup la gamme expert (D7x00) a bénéficié d'un bond qualitatif pour se différencier (mais juste ce qu'il faut pour ne pas cannibaliser la gamme du D300).

La série D5x00 est proche des anciennes gammes D80/D90 (à la motorisation interne près) si on considère la construction de ces boîtiers ainsi que les prestations offertes. Les D7x00 sont clairement un cran au-dessus, mais sont effectivement bridés par rapport à la gamme supérieure (D300) : cartes SD, obtu au 1/4000... Nikon a réorganisé sa gamme en y ajoutant des boîtiers, le tout en prenant bien soin de faire en sorte que chaque série ne fasse pas trop d'ombre à la gamme au-dessus...

Et puis il faut bien voir aussi que le D70, en tant que premier réflex numérique "abordable" a bénéficié de certaines caractéristiques/composants relativement huppés pour sa gamme (obtu au 1/8000, cellule du F5, 2e molette, carte CF) sans doute faute d'autre chose de disponible), et que ces composants "de luxe" ont commencé à disparaître dès le modèle suivant (D50 : obtu au 1/4000, carte SD, 1 seule molette, cellule simplifiée etc.) et sur les modèles suivants (disparition de la motorisation AF sur le D40 et suivants).

Les composants performants "disparus" du D70 n'ont refait surface que sur le D200 puis D300 et D700 (Cellule haut de gamme, compatibilité Ai/Ais, cartes CF, obtu au 1/8000), les D80/D90 n'ayant récupéré que la motorisation AF.


Bref, la gamme s'est étoffée et pour que les différents boîtiers ne se marchent pas trop sur les pieds la série D7x00 est montée en gamme. Quant au D70 il constitue une petite exception pour certaines de ses caractéristiques "haut de gamme" par rapport à sa catégorie.

Buzzz

[vigouroux]

Je suis passé aux FX (D700 et D800) après des années d'APS-C chez Pentax, très bons appareils, au demeurant. Avec le recul je ne suis pas sûr que le jeu en vaille la chandelle. Surcoût indéniable, surpoids indéniable, sur-mémoire...mais les formats inférieurs au FX commencent à produire de très bons résultats. Reste l'aptitude à monter en Iso mais tout le monde n'en a pas besoin.
La question est plutôt économique pour beaucoup. Entre deux boîtiers et quelques optique j'ai investi autour de 3800€ avec pas mal d'achats en occasion, alors que j'étais bien équipé en Pentax et que j'ai conservé le matériel Pentax dont je me sers encore.

[Buzzz]

Je suis passé aux FX (D700 et D800) après des années d'APS-C chez Pentax, très bons appareils, au demeurant. Avec le recul je ne suis pas sûr que le jeu en vaille la chandelle. Surcoût indéniable, surpoids indéniable, sur-mémoire...mais les formats inférieurs au FX commencent à produire de très bons résultats. Reste l'aptitude à monter en Iso mais tout le monde n'en a pas besoin.
La question est plutôt économique pour beaucoup. Entre deux boîtiers et quelques optique j'ai investi autour de 3800€ avec pas mal d'achats en occasion, alors que j'étais bien équipé en Pentax et que j'ai conservé le matériel Pentax dont je me sers encore.

J'ai fait le choix de remplacer mon D700 par un D610 plutôt que par un D8x0 ou un D750 pour essentiellement plusieurs raisons :
- mon "temps photo" a beaucoup chuté, donc le prix d'un D8x0 ne se justifiait pas au vu de ma faible utilisation
- l'AF du D610 est suffisant pour mes besoins actuels et aussi parce que j'utilise beaucoup mes Ais, donc le surcoût du D750 n'était pas justifié pour moi (qualité d'image équivalente)
- vu la vitesse à laquelle passent les boîtiers et à laquelles les perfs augmentent, je préfère les payer un peu moins cher et les remplacer plus souvent à budget photo égal
- Le D610 correspondait à mon cahier des charges : FX, compatible Ais, viseur correct (taille ET grossissement), et possibilité d'adapter le DK-17M via un accessoire
- autant j'étais parfois un peu juste avec 12 mp, autant les 36 mp des D8x0 étaient un peu superflus : les 24 mp sont un bon compromis
- pas ou très peu de compromis sur la qualité d'image comparativement aux D750/D8x0
- tarif devenu très abordable du D610 (1300 euros le boîtier neuf, 100 euros le grip d'occasion état neuf), soit une dépense limitée en rapport à ma pratique photo limitée en ce moment (peu de temps disponible)

Buzzz

[Cynik]

C'est une façon de voir les choses, mais là où je ne te rejoins pas du tout, c'est quand tu dis que le D70 est l'ancêtre de la gamme D5xxx.

Ils n'ont strictement rien à voir.

Quand je vivais en collocation, j'ai eu un D40x et mon colloc avait un D70s. Clairement, le D40x est l'ancêtre des D5xxx (même ergonomie déplorable, mêmes prestations, même gabarit/poids, mêmes limitations avec les anciens cailloux et absence d'AF, même limite d'encodage des raws, etc...) et le D70 est l'ancêtre des D7xxx.

La compatibilité Ai(s) est apparue dans cette gamme pour la simple raison que Nikon avait la ferme intention d'abandonner la gamme DX pro dont le dernier représentant était le D300s. Il a donc fallu améliorer un peu la gamme du dessous pour motiver les possesseurs de D300 et ceux qui étaient attachés au format Dx à switcher, malgré la "régression" que cela représentait.

[corderaide]

Et un D700 ?

Ok, le capteur est moins bon que ceux cités, mais il offre l'ergonomie type D800/D810, ce qui peut plaire.