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damichon

  • Invité
Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« le: 28 Sep, 2016, 15:13:44 pm »
Bonjour à tous,

Je suis l’heureux propriétaire d’un Nikon d5500 et j’ai récemment fait l’achat d’un objectif fixe nikkor 35mm DX. Je précise  également que je suis débutant dans la pratique, ce qui doit sans aucun doute être la cause de mon problème.

Je constate que en mode A avec la vitesse gérée par l’appareil et l’ISO configurée sur Auto, quand je prends une photo à f1.8, le rendu de cette dernière est moins lumineux que sur le rendu des photos prises à une autre ouverture (ex: 2.8, 3.2.....)

Sur toutes les autres ouvertures le rendu lumineux est le même. Ce constat me semble logique puisque je ne règle que l’ouverture le reste est géré par le boitier pour obtenir le même rendu.

En mode manuel tous va bien puisque à ISO et vitesse identique, la photo est plus lumineuse à f1.8 que à f2.8 ou f4. Ce qui est logique sauf erreur.

Je suppose donc que le problème doit provenir des réglages opérés par le boitier dans les autres modes sur l’ouverture 1.8.

D’où mes 2 questions
-pourquoi mon boitier, opère-t-il un traitement différent (moins lumineux) à l’ouverture 1.8 par rapport aux autres ouvertures ?
-comment remédier à ce problème ?

Vous remerciant par avance de votre contribution.

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Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #1 le: 28 Sep, 2016, 15:35:52 pm »
Heu... on pourrait avoir des images d'exemple pour y voir un peu plus clair ?

Merci d'avance,

Buzzz

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damichon

  • Invité
Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #2 le: 28 Sep, 2016, 15:58:48 pm »
Voici 2 images qui permettent de se rendre compte du problème.  En mode A, avec une ISO identique on voit bien à f/1.8 sur la photo et l'histogramme que le boitier sous expose la photo en mettant une vitesse trop rapide par rapport à la photo à f/2.8.

Je ne comprends pas à quoi cela est du et pourquoi c'est exclusif à l'ouverture 1.8

Voici les 2 photos:

http://imageshack.com/a/img924/6995/XesGWy.jpg
http://imageshack.com/a/img924/3135/fXQOpw.jpg

Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #3 le: 28 Sep, 2016, 23:13:26 pm »
Les vitesses semblent cohérentes même si en effet l'histogramme est différent.

Le flash est-il utilisé ?

Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #4 le: 29 Sep, 2016, 10:37:13 am »
Est-ce que la map est réalisée très exactement au même endroit ? Il faut savoir que le collimateur actif influence l'exposition... donc cela pourrait expliquer la différence

Buzzz

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flyin

  • Invité
Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #5 le: 29 Sep, 2016, 11:16:42 am »
J'ai remarqué exactement la même chose avec mon D7100+Nikkor 50mm 1.8D , à f/5.6 c'est plus lumineux qu'à f/1.8.

De plus j'ai également remarqué une différence de luminosité entre mon zoom DX 18-140mm et mon 50mm (FX) à f/5.6, le 50mm est plus lumineux pour 2 raisons :
- le 50mm laisse passer plus de lumière que mon zoom à même ouverture
- l'appareil surexpose les photos d'un cran avec le 50mm comparé au zoom, mais ce n'est pas normal, j'ai l'impression que nos apn on un problème à ce niveau

Je vois que pour prendre ta photo à f/1.6 ton APN met 1/80 secondes, en mode M quel valeur dois tu régler à f/1.8 pour avoir la meme luminosité qu'à f/2.8 ? 

PS : voir mon post > http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=134172.0
« Modifié: 29 Sep, 2016, 13:29:35 pm par flyin »

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damichon

  • Invité
Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #6 le: 29 Sep, 2016, 12:46:46 pm »
Bonjour à tous,
Pour répondre aux deux questions, le flash n’est pas utilisé et la MAP est exactement au même endroit. Aussi je ne pense pas que cela vienne de là.

J’ai un peu avancé dans mon enquête, j’ai testé  un autre nikkor 35mm pour vérifier si le problème venait de mon objectif ou de l’appareil. Conclusion, le même problème survient avec un autre objectif. Ce n’est donc pas l’objectif qui est en cause mais plutôt l’appareil.

Flyin, ton poste me conforte dans l’idée que c’est à priori l’appareil qui est en cause. Comme tu le suggère,  je pense que c’est un problème de gestion de la vitesse en mode A.  Ainsi, à F1.8, l’appareil semble mettre une vitesse trop rapide pour obtenir le même rendu qu’à F2.8.  En revanche ce qui est bizarre c’est que tu as le même problème que moi avec un appareil différent du mien  (D7100 pour toi D5500 pour moi).  Du coup sauf coïncidence, les boitiers ne semblent pas être la cause non plus.
Au final même si cela heurte ma logique qu’à une ouverture 1.8 je sois moins lumineux qu’à 2.8, je me demande si finalement ce n’est pas normal. 

Quelqu’un aurai une explication à ce curieux phénomène?
 Est-ce que cela  eut être dû aux caractéristiques de l’objectif et au fait qu’à 1.8 il n’est pas dans sa plage d’ouverture optimale ???

Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #7 le: 29 Sep, 2016, 15:44:04 pm »
Au final même si cela heurte ma logique qu’à une ouverture 1.8 je sois moins lumineux qu’à 2.8, je me demande si finalement ce n’est pas normal. 
Il serait intéressant de creuser le problème pour en déterminer la cause. Quoiqu'il en soit l'objectif n'est pas moins lumineux à f1.8 qu'à f2.8 ! Après il faut envisager plusieurs pistes : est-ce que le vignettage présent à po ne provoque pas une sous ex de la mesure initiale, cette sous ex disparaissant ensuite en même temps que le vignettage (quand on ferme) et donnant cette impression de luminosité accrue (et donc non anticipée)... Où alors serait-ce le fonctionnement de la cellule qui peut provoquer un écart ?

Buzzz

Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #8 le: 29 Sep, 2016, 15:59:54 pm »
La piste évoquée par Buzzz me semble tout à fait pertinente.

Peux-tu refaire le même test, mais en te mettant en mode de mesure spot et en visant une surface claire et unie, genre mur blanc?
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

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damichon

  • Invité
Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #9 le: 29 Sep, 2016, 17:26:53 pm »
J'ai effectivement pensé au vignetage mais au regard des tests fait sur cet objectif par DXomark, il semble que cet objectif ne soit pas trop sujet à ce problème. De plus je trouve  que le centre de l'image est également impacté ce qui sauf erreur ne peut pas provenir du vignettage. J'ai repris des photos de f/1.8 à f2.8 pour que vous vous rendiez compte du problème. Je suis en mode A avec une iso identique pour chacune des photos. On observe que plus je ferme plus la photo est lumineuse. Ci-joint le lien vers les photos

http://imageshack.com/a/img923/8586/0kH15x.jpg
http://imageshack.com/a/img924/3084/ZATvcR.jpg
http://imageshack.com/a/img921/4145/QFdrKj.jpg
http://imageshack.com/a/img921/6841/dCRaSI.jpg
http://imageshack.com/a/img924/539/ec0Pog.jpg

en revanche en mode M à iso/vitesse identique pas de problème, une photo à f/1.8 est plus lumineuse qu'une photo à f/2.8.   

Etant novice, pouvez vous me dire ce qu'est une cellule??

Dés que je peux je fait des photos sur mur blanc avec les paramètres préconisés.

Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #10 le: 29 Sep, 2016, 17:42:56 pm »
La cellule, c'est un "bidule" qui permet de mesurer la lumière. Elle a 3 modes de fonctionnement: matriciel, pondéré centrale et spot.

En matricielle, la cellule mesure plusieurs points (le nombre dépend des modèles) répartis sur toute l'image, puis fait une moyenne pour déterminer la bonne exposition.

En pondérée centrale, la cellule se concentre sur le centre de l'image, mais pondère le résultat avec le reste de l'image.

En spot, la cellule ne mesure qu'un seul point précis.


Si on évoque le vignetage, c'est parce qu'en présence de celui-ci, même léger, le contour de l'image étant plus sombre que le centre, la cellule peut, en mode matricielle, être légèrement faussée. C'est pour cela que je préconise une mesure spot. Si tu obtiens les mêmes résultats, il faudra chercher ailleurs, mais si l'exposition devient identique avec différents réglages, on aura trouvé le coupable.
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

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damichon

  • Invité
Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #11 le: 29 Sep, 2016, 18:21:12 pm »
Merci pour ces précisions, je craints fort que le vignettage ne soit pas le coupable . J'ai fait 2 photos sur fond blanc avec les paramètres préconisés(fond blanc, mesure spot, Mode A, iso identique, une photo à f/1.8 et une photo à f/2.8) le problème persiste. voici les 2 photos (désolé je ne sais pas comment vous faites pour insérer les images directement dans le message):

http://imageshack.com/a/img922/9973/KXgDmn.jpg
http://imageshack.com/a/img921/1949/bLbpaL.jpg

C'est dommage j'étais bien convaincu par ta théorie sur le vignettage. Vous avez d'autres idées pour résoudre ce mystère?

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flyin

  • Invité
Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #12 le: 29 Sep, 2016, 18:34:59 pm »
Personnellement je trouve que la différence est impressionnante.
En matricielle l'appareil mesure la quantité globale de l'image et devrait pondre 2 images avec une même "luminosité globale" (même s'il y a peu être un problème de vignetage)
« Modifié: 29 Sep, 2016, 18:50:12 pm par flyin »

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flyin

  • Invité
Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #13 le: 29 Sep, 2016, 18:50:25 pm »
J'ai fait mes propres tests sur un mur blanc avec ma focale fixe 35mm DX 1.8g sur mon D7100, voici mes résultats :

- En matricielle, en comparant une photo f/1.8 et f/5.6, le f/1.8 est vraiment sous expo !
- En pondéré c'est à peine plus lumineux
- à partir de f/2 ça va mieux, f/4 encore mieux, f/5.6 un niveau au dessus, etc ...
- En spot à f/1.8, la photo est effectivement bien plus "lumineuse" qu'en matricielle mais toujours un peu sous expo  ::)
- En spot à f/5.6 la différence est minime par rapport à l'ouverture f/5.6 en matricielle

2 conclusions :
- plus on ferme et plus le "problème" tend à disparaître
- l'appareil a une mesure plus juste au centre de l'image, , comme dit plus haut, le vignetage y est peut etre pour quelque chose  :|

Mais je ne comprends toujours pas pourquoi l'appareil ne compense pas en augmentant le temps d'expo d'un cran  >:(


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damichon

  • Invité
Nikkor DX 35 mm f/1.8 problème luminosité
« Réponse #14 le: 29 Sep, 2016, 19:02:36 pm »
Je  te rejoints sur tes tests flyin. En fait après avoir refait des photos et au regard de l'histogramme, quel que soit la mesure, l'appareil sous expose jusqu'à f 2.8. A partir de f 2.8 l'exposition est bonne. Comme je le disais en mode M tous va bien à paramètre identique une photo à f 1.8 est plus lumineuse qu'une photo à f 2.8 et ainsi de suite.

Je pense donc que l'appareil ne règle pas correctement la vitesse jusqu'à f 2.8 ( le temps d'expo est trop court entre f1.8 et f2.8). Comme toi je ne comprends pas pourquoi et je me demande si ce problème peut être résolu par un réglage.

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