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remygri

  • Invité
Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« le: 22 Déc, 2015, 16:04:15 pm »
Bonjour,

Je reviens sur ce forum une nouvelle fois pour un problème que j'ai avec mon tout nouveau D7100 (acheté d'occasion chez Images Photo Lyon le mois dernier).

Mon problème est le suivant, je trouve que mes photos manquent un peu de "peps" et qu'elles ne sont pas très nettes (je me fais une idée vis à vis des photos que j'ai regardé sur Flickr prises avec un D7100). En regardant mes vieilles photos prises avec mon D3000 je trouve presque que celui "piquait' plus.
Je me suis renseigné sur Internet et je me dis que peut être cela vient d'un déréglage de l'AF qu'il faudrait corriger.
Je suis également conscient que 2 de mes objectifs y sont également pour quelque chose (18-55mm VR 3,5-5,6 de kit et Sigma 70-300 f4-5,6), cependant même mon 35mm f1.8G (qui piquait du tonnerre avec mon D3000) donne des résultats décevants alors je suis un peu perdu !

Bref des photos seront peut être plus parlantes.

La première photo de fleur est prise avec l'AF classique (viseur), la seconde avec le LV.
La dernière photo est juste pour illsutrer ce que j'entends par rendu "fade" et manque de "netteté". (voilà la genre de photos que j'ai pu regarder sur Flickr :
https://www.flickr.com/photos/eschborn/9110239100/in/photostream/lightbox/  ; j'ai presque l'impression qu'elle a été prise par un autre boitier).

N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez : problème d'AF, réglages divers, ou objectifs insuffisants pour les 24MP du D7100 ?

Je suis preneur de tous les conseils que vous pourriez me donner !
Rémy

P.S: Je shoote en RAW (12 bits, compression sans perte).
P.P.S: Le lien Google Drive pour mes photos : https://drive.google.com/folderview?id=0B8zl_R8Eo13hZ3ljem5zMXh6UDQ&usp=sharing

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Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #1 le: 22 Déc, 2015, 17:05:18 pm »
J'ai regardé vos photos; Bon, d'abord les sujets, pardonnez-moi, sont quelqconque pour mettre en évidence un souci de "piqué" mot qui peut englober la netteté et le contraste.
Passez sur des sujets plus géométriques avec des détails, mur en plein soleil, par exemple, ou des gros plans de fleurs, jaunes ou rouges et regardez attentivement vos images.
Perso, au vu de vos clichés qui sont loin d'être catastrophiques, j'augmenterai d'un cran le contraste et éventuellement l'accentuation dont vous devriez vérifier le niveau. Je viens d'acquérir un D800 dont l'accentuation était au niveau 1 et je peux vous dire que ça se voit.
Ce n'est pas un problème d'AF.

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Hors ligne Pierre

Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #2 le: 22 Déc, 2015, 17:20:56 pm »
Si tu shoot en RAW et que tu n'utilise pas les applis Nikon derrière le parameter netteté n'entre pas en compte il faut traiter derriere pour te faire une meilleure idee shhot en jpeg+RAW  avce le picture control sur neutre puis sur paysage... tu verras que les NEF seront identique alors que les jpeg seront différents.

avec un poil de retouche





 
« Modifié: 22 Déc, 2015, 17:29:50 pm par Pierre »
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

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remygri

  • Invité
Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #3 le: 22 Déc, 2015, 17:34:18 pm »
@vigouroux oui j'ai pris des sujets assez quelconques pour bien illustrer ce que je voulais montrer. D'accord, je vais faire ca (via le picture control c'est ca ?). Je précise aussi que les photos étaient sans aucune retouches.
Si ce n'est pas un problème d'AF alors tant mieux.

@Pierre, pour développer mes RAW j'utilise Lightroom. D'accord, je vais continuer à faire quelques expériences pour mieux m'approprier le boitier.

Merci à tous les deux en tout cas !

Comment puis je être sur que je n'ai pas de problèmes de front/back focus ?

Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #4 le: 22 Déc, 2015, 18:01:11 pm »
Ou c'est cela via "picture control" dans optimisation d'images.
Pour vérifier le BF/FF sachant que tous les boîtiers ne sont pas concernés il faut photographier une règle graduée. Sur le web tu trouveras des infos sur le sujet. Avant de contrôler ça je renforcerai l'accentuation.

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Hors ligne Jean-Christophe

Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #5 le: 22 Déc, 2015, 18:27:59 pm »
voilà la genre de photos que j'ai pu regarder sur Flickr :
https://www.flickr.com/photos/eschborn/9110239100/in/photostream/lightbox/  ; j'ai presque l'impression qu'elle a été prise par un autre boitier).
Cette photo est post-traitée et pas qu'un peu :)

Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #6 le: 22 Déc, 2015, 21:20:54 pm »
on peut certes optimiser l'accentuation et le contraste à travers les réglages du D7100 mais cela portera sur les jpeg produits par l'appareil. Le NEF (RAW) est un fichier brut, et les réglages de netteté ou contraste se feront sous LR (ou autre logiciel de développement du RAW). J'ai examiné les fichiers NEF des photos : pour moi, ils sont normaux. Ne pas oublier que la prof de champ de la seconde photo (les plantes) est très courte. La map étant faite sur la sommité florale, mais on voit par exemple des toiles d'araignées sur les brindilles mortes à droite, preuve que la map est ok. Sous LR une bonne accentuation peut être obtenue en réglant la netteté : gain=100 rayon 1.5 détail et masquage à 60... si un liseré apparait sur les zones contrastées, on peut rabaisser le rayon à 1 ou moins
Ceci dit, il est judicieux de vérifier le réglage fin de l'AF au niveau de l'appareil et pour chaque objectif afin de corriger d'éventuels front ou back focus même si je n'ai pas l'impression que ce problème apparait sur tes photos
(voir : http://www.nikonpassion.com/probleme-back-front-focus-test-spyder-lens-cal-datacolor/ )

cordialement,




nikon D7000 - AFS nikkor 18 -105 VR + AFS Nikkor 35 1.8 DX G - AFS Nikkor 50 1.8 G - Tokina 11-16 F2.8 - Sigma 18-35 1.8 ART - Tamron SP-AF 90 mm f/2.8 macro Di - Gimp - lightroom 5.7
http://patricedx.blogspot.be - https://www.flickr.com/photos/patricedx/

Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #7 le: 23 Déc, 2015, 19:56:01 pm »
Bonjour, si on ne possède pas le syder lens cal , il existe un truc assez simple :
poser un mètre de menuiser à plat sur une table, sélectionner l'AF ponctuel et viser précisément un chiffre 60 cm par exemple avec le collimateur sélectionné en état debout (l'angle de visée entre le metre et l'appareil fera grosso modo 45 °) . On voit tout aussi rapidement si il y a un problème de front ou back focus.
D500 Z6 D810 F2AS F3HP FM2

*

remygri

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Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #8 le: 23 Déc, 2015, 22:11:31 pm »
D'accord, merci beaucoup à tous pour vos conseils. Ca me rassure qu'il n'y ai pas de problème d'AF. Je n'ai pas de trépied donc je peux difficilement vérifier les problèmes de FF/BF, ca sera sur ma liste des prochains achats !

Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #9 le: 24 Déc, 2015, 08:33:54 am »


Mon problème est le suivant, je trouve que mes photos manquent un peu de "peps" et qu'elles ne sont pas très nettes (je me fais une idée vis à vis des photos que j'ai regardé sur Flickr prises avec un D7100). En regardant mes vieilles photos prises avec mon D3000 je trouve presque que celui "piquait' plus.

C'est ce qui arrive quand on passe sur un boitier expert, destiné à un public avertie et qui post-traite ces photos. ;)

*

remygri

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Re : Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #10 le: 24 Déc, 2015, 12:20:09 pm »
C'est ce qui arrive quand on passe sur un boitier expert, destiné à un public avertie et qui post-traite ces photos. ;)

C'est vrai que c'est plutôt sensé maintenant que j'y pense. Mais ce que je ne comprends pas c'est que je shootais déjà en RAW avec mon D3000 mais il est vrai que je post traitais déjà presque tout donc difficile de comparer des images brutes de capteur...

Bon bah je pense que ce que j'ai de mieux à faire c'est apprendre à maîtriser mon boîtier et à post-traiter systématiquement !

Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #11 le: 24 Déc, 2015, 12:21:38 pm »
Raw = post traitement obligatoire.

Vérifier s'il n'y a pas un problème de front ou back focus si ça persiste. Des exifs avec vos photos ?
Nikon D7100 - 120-300 f2.8 OS - 18-35 f1.8 Art - 24-105 f4 - Samyang 14mm f2.8

*

remygri

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Re : Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #12 le: 24 Déc, 2015, 13:02:56 pm »
Raw = post traitement obligatoire.

Vérifier s'il n'y a pas un problème de front ou back focus si ça persiste. Des exifs avec vos photos ?

Voilà pour la photo de facade :
Motif CFA: 0, 1, 1, 2
Contraste: Normale
Rendu personnalisé: Processus standard
Date et heure de numérisation: 22 déc. 2015 15:00:17
Date et heure d’origine: 22 déc. 2015 15:00:17
Rapport de zoom numérique: 1
Valeur d’angle d’exposition: 0
Mode d’exposition: Exposition automatique
Programme d’exposition: Priorité d’ouverture
Temps d’exposition: 1/100
Source du fichier: DSC
Flash: Désactivé, ne s’est pas déclenché
Ouverture numérique: 11
Longueur focale: 18
Distance focale pour un film 35mm: 27
Réglage d’amplification: Faible gain vers le haut
Caractéristiques de vitesse ISO: 400
Source de lumière: inconnu
Valeur de l’ouverture maximale: 3,6
Mode de mesure: Motif
Saturation: Normale
Type de saisie de scène: Standard
Type de scène: Une image photographiée directement
Méthode de détection: Capteur à zone de couleur One-chip
SensitivityType: Index d’exposition recommandé (REI)
Netteté: Dure
Plage de distance de l’objet: inconnu
Temps inférieur à la seconde: 20
Temps inférieur à la seconde numérisé: 20
Temps inférieur à la seconde d’origine: 20
Commentaire d’utilisateur:
Balance des blancs: Balance des blancs automatique
AFInfo: 0,195, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,259, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,324, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,398, 0,675, 0,048, 0,06, n, 0,476, 0,675, 0,048, 0,06, n, 0,553, 0,675, 0,048, 0,06, n, 0,634, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,699, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,763, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,13, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,195, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,259, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,324, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,398, 0,573, 0,048, 0,06, n, 0,476, 0,573, 0,048, 0,06, n, 0,553, 0,573, 0,048, 0,06, n, 0,634, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,699, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,763, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,828, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,13, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,195, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,259, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,324, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,398, 0,47, 0,048, 0,06, n, 0,476, 0,47, 0,048, 0,06, n, 0,553, 0,47, 0,048, 0,06, n, 0,634, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,699, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,763, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,828, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,13, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,195, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,259, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,324, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,398, 0,367, 0,048, 0,06, n, 0,476, 0,367, 0,048, 0,06, n, 0,553, 0,367, 0,048, 0,06, n, 0,634, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,699, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,763, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,828, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,195, 0,299, 0,042, 0,053, n, 0,259, 0,299, 0,042, 0,053, n, 0,324, 0,299, 0,042, 0,053, n, 0,398, 0,264, 0,048, 0,06, F, 0,476, 0,264, 0,048, 0,06, n, 0,553, 0,264, 0,048, 0,06, n, 0,634, 0,299, 0,042, 0,053, n, 0,699, 0,299, 0,042, 0,053, n, 0,763, 0,299, 0,042, 0,053, n
Compensation du flash: 0
Distance focale: 2,239
Mode centré: Mise au point autom. AI Servo
Numéro d’image: 4 963
Stabilisation de l’image: Panoramique
ID de l’objectif: -2 147 483 648
Informations sur la lentille: 18, 55, 3,5, 5,6
Modèle d’objectif: AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G
Numéro de série: 4309967

Voilà pour la première fleur :
Motif CFA: 0, 1, 1, 2
Contraste: Normale
Rendu personnalisé: Processus standard
Date et heure de numérisation: 22 déc. 2015 15:00:58
Date et heure d’origine: 22 déc. 2015 15:00:58
Rapport de zoom numérique: 1
Valeur d’angle d’exposition: 0
Mode d’exposition: Exposition automatique
Programme d’exposition: Priorité d’ouverture
Temps d’exposition: 1/80
Source du fichier: DSC
Flash: Désactivé, ne s’est pas déclenché
Ouverture numérique: 9
Longueur focale: 55
Distance focale pour un film 35mm: 82
Réglage d’amplification: Faible gain vers le haut
Caractéristiques de vitesse ISO: 400
Source de lumière: inconnu
Valeur de l’ouverture maximale: 5
Mode de mesure: Motif
Saturation: Normale
Type de saisie de scène: Standard
Type de scène: Une image photographiée directement
Méthode de détection: Capteur à zone de couleur One-chip
SensitivityType: Index d’exposition recommandé (REI)
Netteté: Dure
Plage de distance de l’objet: inconnu
Temps inférieur à la seconde: 70
Temps inférieur à la seconde numérisé: 70
Temps inférieur à la seconde d’origine: 70
Commentaire d’utilisateur:
Balance des blancs: Balance des blancs automatique
AFInfo: 0,195, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,259, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,324, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,398, 0,675, 0,048, 0,06, n, 0,476, 0,675, 0,048, 0,06, n, 0,553, 0,675, 0,048, 0,06, n, 0,634, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,699, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,763, 0,648, 0,042, 0,053, n, 0,13, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,195, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,259, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,324, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,398, 0,573, 0,048, 0,06, n, 0,476, 0,573, 0,048, 0,06, n, 0,553, 0,573, 0,048, 0,06, n, 0,634, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,699, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,763, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,828, 0,561, 0,042, 0,053, n, 0,13, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,195, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,259, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,324, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,398, 0,47, 0,048, 0,06, F, 0,476, 0,47, 0,048, 0,06, n, 0,553, 0,47, 0,048, 0,06, n, 0,634, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,699, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,763, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,828, 0,473, 0,042, 0,053, n, 0,13, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,195, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,259, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,324, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,398, 0,367, 0,048, 0,06, n, 0,476, 0,367, 0,048, 0,06, n, 0,553, 0,367, 0,048, 0,06, n, 0,634, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,699, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,763, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,828, 0,386, 0,042, 0,053, n, 0,195, 0,299, 0,042, 0,053, n, 0,259, 0,299, 0,042, 0,053, n, 0,324, 0,299, 0,042, 0,053, n, 0,398, 0,264, 0,048, 0,06, n, 0,476, 0,264, 0,048, 0,06, n, 0,553, 0,264, 0,048, 0,06, n, 0,634, 0,299, 0,042, 0,053, n, 0,699, 0,299, 0,042, 0,053, n, 0,763, 0,299, 0,042, 0,053, n
Compensation du flash: 0
Distance focale: 0,668
Mode centré: Mise au point autom. AI Servo
Numéro d’image: 4 965
Stabilisation de l’image: Panoramique
ID de l’objectif: -2 147 483 648
Informations sur la lentille: 18, 55, 3,5, 5,6
Modèle d’objectif: AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G
Numéro de série: 4309967


Je suis désolé, je ne sais pas trop quelle ligne vous intéresse particulièrement dans les EXIFS ?

Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #13 le: 24 Déc, 2015, 14:47:34 pm »
D'après les exifs il y a déjà 2 choses que je peux dire:

- L'objectif fait la qualité d'une photo. Il ne sert a rien d'avoir un super boitier si les objectifs ne suivent pas. Hors le 18-55 du kit n'est pas une bête.
Mais ce n'est pas forcement de la que viens le problème...

- Sur les photos de fleur je vois que la focale utilisé est 55mm pour une vitesse d'obtu de 1/80s. C'est trop peu, il est possible qu'il y ait un flou de bougé.
Pour moi la vitesse d'obturation doit être minimum 2x plus importante que la focale. 55x2= minimum 1/110s en théorie.
Nikon D7100 - 120-300 f2.8 OS - 18-35 f1.8 Art - 24-105 f4 - Samyang 14mm f2.8

*

remygri

  • Invité
Re : Re : Photos avec D7100 pas nettes et manque de piqué
« Réponse #14 le: 24 Déc, 2015, 14:56:50 pm »
D'après les exifs il y a déjà 2 choses que je peux dire:

- L'objectif fait la qualité d'une photo. Il ne sert a rien d'avoir un super boitier si les objectifs ne suivent pas. Hors le 18-55 du kit n'est pas une bête.
Mais ce n'est pas forcement de la que viens le problème...

- Sur les photos de fleur je vois que la focale utilisé est 55mm pour une vitesse d'obtu de 1/80s. C'est trop peu, il est possible qu'il y ait un flou de bougé.
Pour moi la vitesse d'obturation doit être minimum 2x plus importante que la focale. 55x2= minimum 1/110s en théorie.

Oui je suis en train de remarquer que mon 18-55 qui n'était déja pas incroyable sur mon D3000 devient franchement pas terrible sur le D7100.

D'accord, d'habitude j'essaye plutôt de ne pas tomber en dessous de 1/focale. Le flou de bougé vient peut être du fait qu'il y avait un léger vent ce jour là...

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