[etienne.be]

"Autre chose, un 60mm à f/22 à une profondeur de champ plus grande qu'un 105mm à f/22, la difference sera au niveau de la distance entre le capteur et le sujet, donc pour mes fleurs,  le plus logique serait le 60mm?"

Non, la P.d.C. sera bien la même à F/22 pour le même cadrage ( par exemple au rapport 1/2) avec un 60 ou un 105. Seul la distance de MAP sera différente.

[voyonsvoir]

J'aime bien prendre des insectes et j'ai opté pour le 105 VR, parce qu'il était le seul en AF-S et le seul macro VR ! Depuis peu le nouveau 60 AF-S a changé la donne. Pour des fleurs peut-être que le 60 serait mieux, plus léger, plus petit, plus proche (attention au vent), mais pas plus lumineux et on vous a déjà expliqué les problèmes de profondeur de champ (très très faible en rapport 1:1 !), parfois inférieure au millimètre ! ! Quelque soit l'objectif.
Mais le 60 et le 105, ainsi que le 70 Sigma sont optimisés pour la macro, et surtout pour les capteurs numériques. A vous de choisir.
Au flash, soit prenez un système macro (circulaire TTL, SB-R1 ou SB-R1C1), soit optez pour un long macro pour éviter de crâmer. Mettez un diffuseur sur votre flash et ajoutez un écran du côté opposé pour avoir de l'éclairage des deux côtés.

[Pierre-44-58]

Re-bonjour nrv66,

Tu as à peu près l'âge que j'avais sur la photo (30), donc, tu as plein de choses à faire !

L'excellent site que tu indiques raconte l'essentiel dans la rubrique "photographier les orchidées".

Je pense qu'un 105 macro (l'actuel 2,8 VR ou un plus ancien d'occasion) te conviendrait.
Je reste un partisan absolu du 200 Micro-Nikkor, mais j'utilise le 2,8/105 VR avec mon D200).
À cette optique de base, il ne faut pas te priver d'un grand angle : soit une focale fixe genre 20 ou/et 24 mm, soit un zoom genre AF-S 2,8/17~35 ED, qui se trouve d'occasion aux alentours de 1 000 €.

Deux flashes, on l'a dit (en te bricolant une barrette double). Note que les flash modernes de type Cobra ont l'avantage d'avoir un petit réflecteur, un diffuseur grand-angle (à toujours utiliser pour les photos prises de près même avec un objectif macro) et selon les modèles, d'une cloche de diffusion (SB-800, entre autre).

Mais un flash est un flash, et si ton budget t'empêche d'en acheter un neuf de haut de gamme, le marché de l'occasion regorge d'excellents flashes qui n'attendent qu'à relancer leurs éclairs. Comme beaucoup, j'ai pu acheter la plupart de mon matériel en occasion : ça vaut vraiment le coup !

[nrv66]

Merci Pierre-44-58

Je pense que je vais opter pour un 105mm mais sigma à cause de ma bourse ou si je trouve d'occasion un 105mm afd de Nikon.

Pour le système avec 2 flash je ne vois pas trop comment faire à part avec un système d'autodéclenchement avec le flash (sorte de cellule qui capte l'éclair et déclenche le flash). Sur le site indiqué il n'explique pas dans le détail et en plus il n'y a pas de lien pour le contacter dommage!

Avec mon d80 j'ai le afs 18-70 c'est un garnd angle cela est peut-être suffisant ou le 20 ou 24mm est vraiment mieux?

[Pierre-44-58]

Ton 18~70 est une bonne optique (pour les ambiances). Commence avec, et tu verras par la suite, après avoir choisi une bonne optique macro. Je ne connais pas la gamme Sigma, étant Nikon à 100 %, mais je sais qu'il y a de bonnes choses, et même de très bonnes. Dans le temps, les problèmes que posaient ces genres de marques, c'était au niveau de la fiabilité mécanique des transmissions (diaphs, etc). Ça a dû changer, car tout le monde en dit du bien. (J'ai eu un 4/300 Canon qui est tombé en panne totale de transmission au bout d'un an, alors…)

Il y a des flashes qui possèdent leur propre cellule d'auto-déclenchement (SB-800, SB-600, flashes Metz, etc.). Autrement, une cellule ne coûte rien, et c'est très pratique. C'est ainsi que je travaille avec deux flashes : l'un connecté à l'appareil sur la barrette de gauche avec un cordon TTL, l'autre connecté à la cellule placée sur la barrette de droite.

À la main, il est important de se bricoler une crosse d'épaule pour être bien calé, et pour pouvoir déclencher par un cordon fixé à la poignée ou sous le fût de la crosse (oublie la fausse crosse Manfrotto : c'est de la blague ! ). Je t'indiquerai un site où tu peux trouver des crosses prêtes à l'emploi demain.

Bonsoir, fais de beaux rêves d'orchidées et d'images sublimes (quand ça te prend, ça ne te lâche jamais !)

[nrv66]

Merci Pierre, tu pourrais me montrer une photo de l'ensemble. Le 2° flash à droite quels sont ses régalges. Tu as quoi comme flash?

Bonne nuit à toi aussi j'attends déjà avec impatience de tes nouvelles

C'est clair quand tu es mordu tu es mordu!!!!!!!!

[Pierre-44-58]

Re-Bonjour nvr66,

Voici l'adresse dont je te parlais hier : http://pistes-et-sentiers.com/catalog

Tu trouveras pas mal de choses.
Tu trouveras aussi des tuyaux ici même en consultant les divers forums à la rubrique : Accessoires : flashs, etc.
Notamment, page 2 de ce forum, tu as un fil intitulé "macro avec 2 SB600", avec des tas de réponses intéressantes, dont celle de gugs, et la mienne montrant mes modifications sur la barrette double Manfrotto.

Autrement, voici justement une image d'il y a une trentaine d'années (1979), sur le même principe : 4/200 IF Micro-Nikkor et deux flashes (ici, 2 flashes Braun 800 dont on ne voit que les têtes, car on portait le générateur et les accus en bandoulière à l'épaule ; c'étaient d'excellents flashes puissants, très simples avec pour seul réglage : pleine puissance et 1/2 puissance. Après, on se débrouillait…)

Ce qui me fait te dire (gentiment ) que pour les réglages, c'est à toi de les trouver parce que c'est toi et non moi qui fais tes photos, ni personne d'autre. C'est le meilleur moyen d'apprendre : se planter et savoir pourquoi ! Je te conseille donc dans un premier temps de travailler en mode manuel (comme je faisais à l'instar de tous les photographes de l'époque), de façon à apprendre à régler tes flashes.

Après, tu passes aux divers modes auto. Et tu t'aperçois qu'ils ne t'aident pas vraiment, à l'exception du mode TTL-BL FP que permettent le D200 et le flash SB-800, et qui intègre la lumière ambiante (BL), tout en te permettant de synchroniser ton flash jusqu'au 1/8000 si tu en as envie (FP ; je n'ai pas mis un zéro de trop : 1/8000e !).

En te disant bien que, quel que soit le ou les flashes, le principe est toujours le même : fais des photos, et souviens-toi de ce que tu fais. En attendant les orchidées (certaines commencent à fleurir), entraîne-toi sur des fleurs coupées en intérieur, tu gagneras beaucoup de temps et de pratique…

Voilà : un petit tour dans le passé, et bon courage ! Avec en dessous, un exemple passionnant avec le SB-800 en TTL + le SB-28 en mode A… 

Bonnes photos !

[nrv66]

Encore merci PIERRE?

De toute façon c'est en forgeant qu'on devient forgerons, il est certain que je vais faire des essais mais pour l'instant ma bourse est limitée, il me faut trouver un objectif macro un flash et voir un 2° flash donc je voudrais pas trop me tromper sinon ma femme va me mettre à l'amende, déjà qu'elle ne comprend pas toujours!

Mais je vais encore te solliciter, au niveau du 2° flash (celui qui éclair l'arrière plan), il vaut mieux un flash puissant? doit-il être TTL ou peu importe tant qu'il éclair l'arrière et quels genres de réglages on lui donne? Merci d'avance.

[nrv66]

J'ai aussi une autre question en regardant les spécifications du Sb-600 et Sb-800 je me suis aperçu que le SB-600 couvre le 34-85 et le SB-800 le 34-105 avec un réflecteur pour le 18 mm.
Donc si j'utilise un macro 105mm le SB-600 ne couvre pas cette focale, quelle influence cela peut avoir?

[nrv66]

C'est encore moi! je viens de trouver d'occasion un Nikon AF 105mm micro-nikkor c'est à dire le 1° 105 mm macro en autofocus qu'est ce que cela vaut, mieux vaut-il le af-d?

Merci d'avance.

[Pierre-44-58]

@nrv,

Je réponds en vrac :
- le fait que le SB-600 ne focalise "que" le 85 n'a aucune importance (mon SB-28 aussi) ; tu auras un éclairage un peu plus large et sans doute mieux réparti… sur le fond, par exemple ;
- je crois que l'AF 2,8/105 premier modèle est bon, car ils sont tous bons en ce qui concerne la qualité optique ; c'est au niveau de l'AF que les choses changent, mais en prise de vue rapprochée, tu as intérêt à  faire une mise au point manuelle ;
- en ce qui concerne l'éclairage du fond, c'est à toi de voir : il n'y a que très rarement deux conditions de prise de vue identiques dans la nature, et les données changent à chaque fois… Et souvent, la lumière naturelle est amplement suffisante. À toi de faire jouer ton imagination, laquelle ne peut s'exprimer que si tu as de la pratique, donc, fais des photos, des photos, des photos. Et même un ou deux photos de temps à autre .

Donc, parvenus à ce stade, je ne peux plus grand-chose pour toi (en revanche, évite les allusions à ta "femme qui ne comprend rien", c'est le genre de truc qui me fait voir rouge… )…

En résumé, lance-toi, attends pour un deuxième flash si tu ne peux pas t'en offrir deux tout de suite, car on fait de très bonnes images avec un seul flash quand il n'est pas fixé sur le prisme de l'appareil, et cherche de bonnes occasions : il y a un temps pour la réflexion, et un autre pour l'action (ce qui n'empêche pas de réfléchir en même temps, et c'est même conseillé ).

Bonnes images et bonnes orchidées !

Amicalement

[nrv66]

Merci Pierre,

Je ne dis pas que ma femme ne comprend rien, mais elle a du mal à accepter que je parte des journées entières à la recherche d'orchidées, comme çà l'embête que je passe 15 min à photogarphier la même plante ou que je m'arrête toutes les 5 minutes parce-que j'ai vu une plante lors de randonnées. Elle accepte ma passion des orchidées et de la photo mais des fois... et puis il faut le dire cela coûte cher!


Sinon, je vais surement partir sur le Sb-600 et sur ebay il y a quelques Nikon qui peuvent être sympa. Après à moi de composer. En fait ce que j'ai du mal à appréhender c'est comment trouver un réglage pour un flash qui éclair derrière le sujet photographié mais bon je verrais bien!

@plus