ViewNX 2 et RAW en N&B (résolu)
« le: 21 Fév, 2015, 17:04:44 pm »
Bonjour à tous.

Si le sujet a déjà été traité, pas taper : j'ai cherché mais... j'ai certainement mal formulé ma requête.

Depuis quelque temps, j'enregistre en RAW + JPEG N&B ; quand j'ouvre les RAW dans ViewNX 2, ils s'affichent en N&B même après avoir supprimé les JPEG (qui ne m servent qu'à visualiser à la PDV). Simple curiosité : est-ce normal sachant que DxO et PS les ouvrent en couleurs ?
Cela étant, ce n'est pas grave car je n'utilise ViewNX 2 que comme visionneuse et pour la retouche j'ai recours à DxO et à PS. À noter que XnView réagit comme NX 2.

Merci.

AB
« Modifié: 22 Fév, 2015, 12:21:50 pm par ab1707 »


ViewNX 2 et RAW en N&B
« Réponse #1 le: 21 Fév, 2015, 17:17:16 pm »
Oui bien sûr, car un RAW "brut" est toujours en couleur.

Avec View NX, tu ouvres un NEF, c'est à dire un fichier RAW auquel a été appliqué un Picture Control, le Picture Control "monochrome" en l’occurrence.
Comme seuls les logiciels Nikon (View NX, Capture NX2, CNX-D) savent appliquer les Picture Control, il est normal que ton NEF apparaisse en noir et blanc avec ces logiciels, et en couleur avec les logiciels tiers.

Note qu'en shootant en RAW avec le Picture Control "monochrome", avec les logiciels Nikon, tu peux réobtenir l'image en couleur.

En revanche, je n'ai pas compris pourquoi tu écris : "les JPEG ... ne me servent qu'à visualiser à la PDV).

ViewNX 2 et RAW en N&B
« Réponse #2 le: 21 Fév, 2015, 17:53:48 pm »
Merci @emvri d'étancher ma curiosité ; c'est ce que je présumais mais je cherchais une certitude et je l'ai.
Cependant XnView régit comme les logiciels Nikon (ce qui m'arrange pour avoir une vue d'ensemble en N&B avant de passer au dur).
DxO ""hésite"" ;) une seconde ou deux puis affiche en couleurs. PS directt en couleurs.

À votre (ta) question : je me suis rallié à ce qu'une relation photographe-graphiste fait : shoot en RAW pour avoir toute latitude après mais visualiser en JPEG N&B pour avoir un aperçu de ce donnent les densités en N&B. J'ai été convaincu par cette démarche et je procède ainsi quand je sais que le final sera en N&B (ce qui est le cas de mon projet). 

Bon WE.

AB

ViewNX 2 et RAW en N&B
« Réponse #3 le: 16 Mar, 2015, 14:20:27 pm »
Oui bien sûr, car un RAW "brut" est toujours en couleur.

Avec View NX, tu ouvres un NEF, c'est à dire un fichier RAW auquel a été appliqué un Picture Control, le Picture Control "monochrome" en l’occurrence.
Comme seuls les logiciels Nikon (View NX, Capture NX2, CNX-D) savent appliquer les Picture Control, il est normal que ton NEF apparaisse en noir et blanc avec ces logiciels, et en couleur avec les logiciels tiers.

Note qu'en shootant en RAW avec le Picture Control "monochrome", avec les logiciels Nikon, tu peux réobtenir l'image en couleur.

En revanche, je n'ai pas compris pourquoi tu écris : "les JPEG ... ne me servent qu'à visualiser à la PDV).
Ce que tu écris est exact, mais pas tout à fait. En effet, quand on prend une photo RAW, le boitier génère un fichier NEF qui intègre un JPG à l'intérieur, construit en utilisant le "picture control" sélectionné sur le boitier. C'est ce JPG là qui est affiché sur l'écran du boitier.
Ensuite, tu as raison: si on ouvres le NEF avec un logiciel Nikon, il prend en compte le picture control et on voit l'image en N&B, et si on l'ouvre avec un logiciel autre, comme LR ou Camera Raw, on voit l'image en couleur car le picture control est ignoré. MAIS il existe un 3ème cas où le logiciel va afficher le JPG intégré au NEF, ce que fais XnView ou FastStone Image Viewer. Et dans ce cas, l'image apparait bien en N&B alors que le picture control est ignoré aussi :)

Loin de moi l'idée de vouloir critiquer ce que tu avais écrit et qui était juste, je voulais juste compléter pour donner à ab1707 une vision complète du problème et, je l'espère, faciliter sa compréhension du processus.

Eric

ViewNX 2 et RAW en N&B (résolu)
« Réponse #4 le: 16 Mar, 2015, 15:22:53 pm »
Bonjour.

@Eric92 : merci pour ces précisions;  je pensais avoir saisi pourquoi les logiciels "Nikon" réagissaient ainsi (on m'en a fourni ici les raisons) mais je sais maintenant également pquoi XnView réagit de la mm manière (ainsi que la visionneuse Windows qui, en prime, ne redresse pas les images... ou alors, là aussi, j'ai raté qqch). 

Quand on supprime le *.jpg, le *.nef reste qd mm en N&B. D'où la question subsidiaire, deux en fait  :
1. tout en gardant le jpg peut-on forcer NiewNx à afficher le nef en couleurs ?
2. en effaçant le jpg,  " " " " " " " " " ?

DxO affiche les deux.
PS affiche en N&b la vignette du nef mais l'ouvre en couleur.
Je n'utilise ViewNx que comme une visionneuse...

Quoi qu'il en soit merci à tous.

AB

ViewNX 2 et RAW en N&B (résolu)
« Réponse #5 le: 16 Mar, 2015, 16:07:38 pm »
Le fait qu'on garde l'image JPG ou pas ne change rien au problème. De toute façon, le fichier NEF inclut un rendu JPG qui sert à l'affichage sur l'écran du boitier, ainsi qu'aux logiciels comme XnView ou la visionneuse Windows.

Ensuite, il faut bien voir que ViewNX2 a une particularité: il permet de n'afficher qu'une seule vignette quand on a 2 images (NEF + JPG). Dans ce cas, quand tu double-cliques sur l'image, il n'affiche que le NEF (donc en fait le JPG inclus dedans) en plein écran. Mais ce comportement est débrayable, on peut configurer dans les options pour qu'il affiche 2 vignettes, 1 pour le JPG et une pour le NEF. En faisant ça, on retrouve le même comportement que DxO.

PS affiche la vignette en N&B car il utilise le JPG inclus, mais si tu l'ouvres, il voit que c'est un RAW Nikon et lance Camera Raw pour dérawtiser. Comme Camera Raw ne sait pas exploiter le picture control (merci Nikon...), il l'ouvre en couleur sans effectuer aucune optimisation d'image. Libre à toi d'utiliser les fonctions de Camera Raw pour passer l'image en N&B, auquel cas le rendu pourra être différent du rendu de ton NEF.

Enfin, il est impossible de "forcer" ViewNX2 à afficher l'image en couleurs, puisqu'il prend en compte le picture control monochrome (heureusement...). Si tu veux avoir l'image en couleur dans ViewNX2, la seule solution est de passer le picture control à un mode couleur (mode Standard ou autre...). Je rappelle que cette modification, comme toute modification sur le NEF, est complètement réversible, c'est un des gros intérêts du NEF.

J'espère que c'est plus clair, sinon n'hésite pas :)

Eric

ViewNX 2 et RAW en N&B (résolu)
« Réponse #6 le: 16 Mar, 2015, 18:22:53 pm »
Ensuite, il faut bien voir que ViewNX2 a une particularité: il permet de n'afficher qu'une seule vignette quand on a 2 images (NEF + JPG). Dans ce cas, quand tu double-cliques sur l'image, il n'affiche que le NEF (donc en fait le JPG inclus dedans) en plein écran. Mais ce comportement est débrayable, on peut configurer dans les options pour qu'il affiche 2 vignettes, 1 pour le JPG et une pour le NEF. En faisant ça, on retrouve le même comportement que DxO.

Pas tout à fait car DxO affiche deux vignettes, la jpg en N&B et la raw en couleur ; on clique sur celle qu'on veut afficher. Il est donc bcp plus commode à ce point de vue... mais pas gratuit  :mad:
J'ignore si la nouvelle version de ViewNx apporte un chgt à ce sujet.
Cdlt,
AB

ViewNX 2 et RAW en N&B (résolu)
« Réponse #7 le: 16 Mar, 2015, 20:46:20 pm »
Je ne vais pas te contredire puisque je n'ai pas DxO :)
Mais c'est parfaitement logique: il affiche le JPG en N&B car il est effectivement en N&B, et il affiche le NEF en couleurs puisqu'il ne peut pas exploiter le picture control monochrome.

J'ai déjà dit sur ce forum combien il est irritant (pour rester poli) que Nikon ne publie pas toutes les informations permettant aux logiciels d'exploiter les NEFs à 100%, mais on est bien obligés de faire avec...

Eric

ViewNX 2 et RAW en N&B (résolu)
« Réponse #8 le: 16 Mar, 2015, 23:52:49 pm »
Voilà et merci : j'ai mes explications et on est d'accord // Nikon.
A+ pour une autre interrogation existentielle...
AB