[penpen]

Bonjour

Je suis décidé à acheter un reflex argentique de qualité et mon choix s'est arrêté sur un Nikon F (ou F2, je ne suis pas sectaire ^^)
Ce qui motive ce choix c'est la robustesse du boîtier (et son prix) et la qualité des optiques associées (et aussi le fait que je j'achèterai peut être un boîtier numérique en complément plus tard, donc la compatibilité des optiques m'intéresse)


J'ai d'abord trouvé deux annonces (les indications sur l'état des appareils sont dixit les vendeurs) :
1.
Un Nikon F noir en bon état avec un prisme noir DE1 (donc un prisme de F2 si j'ai bien tout compris )
Les optiques fournies (très bon état, il paraît) sont en monture F non transformées :
2/ 35; 2/ 50; micro 3,5/ 55; 1,8/ 85.
600 € pour le lot (port compris)
ou
600€ avec une Gossen Sixtomat digital (très bon état) et port NON compris

voici des photos de ce premier pack : http://www.yaronet.com/mirari/VrUl


2.
un Nikon F chromé à 125€
+ éventuellement un 105 mm f4 micro auto Nikkor à 35€








J'ai donc voulu trouver les prix généralement pratiqués pour ce type de matériel et je me suis entre autres baladé sur ebay.
Finalement, je trouve que la première offre est un peu chère au vu des annonces ebay, et j'aimerais donc savoir en gros, ce que vous pensez de tout ça...  (sur ebay on en trouve quelques un vraiment pas cher et visiblement en très bon état)



merci d'avance



PS : en me baladant sur ebay, j'ai aussi vu qu'on pouvait trouver des Nikkor 50mm f1.2 pas trop chers, et j'étais presque décidé pour http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=120191776749&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=002 quand j'ai lu que le 1.2 n'était pas si bon que ça, en fait... (genre le f2 serait meilleur à f2 que le 1.2 à f2... ça me parait curieux...)

[jef]

...et aussi le fait que je j'achèterai peut être un boîtier numérique en complément plus tard, donc la compatibilité des optiques m'intéresse...

Attention, pour la compatibilité des optiques en numérique, il faut qu'elles soient au moins AI ou modifiées AI, sinon elles ne pourront pas se monter.
Il y a moyen de modifier certains modèles pour permettre le relevage de l'index AI (façon F3), mais ça suppose un retour SAV et j'ignore le prix.

Sinon, le premier est livré avec une série d'objectifs, donc le prix n'est pas encore trop excessif, même si avec la baisse régulière de l'argentique, il doit y avoir moyen de négocier un peu.

Pour le deuxième, le photomic est-il fonctionnel ? Il faudra peut-être le rajeunir en passant chez Photo Suffren, par exemple.

Pas facile par contre de juger de l'état des appareils sur photo.

[penpen]

...et aussi le fait que je j'achèterai peut être un boîtier numérique en complément plus tard, donc la compatibilité des optiques m'intéresse...

Attention, pour la compatibilité des optiques en numérique, il faut qu'elles soient au moins AI ou modifiées AI, sinon elles ne pourront pas se monter.
Il y a moyen de modifier certains modèles pour permettre le relevage de l'index AI (façon F3), mais ça suppose un retour SAV et j'ignore le prix.

Ah tiens, je savais qu'il fallait les modifier mais je pensais que c'était possible sur tous les objectifs en monture F d'origine !
merci

Sinon, le premier est livré avec une série d'objectifs, donc le prix n'est pas encore trop excessif, même si avec la baisse régulière de l'argentique, il doit y avoir moyen de négocier un peu.

C'est un peu ce que je pensais (par contre je n'ai pas encore trouvé le prix du posemètre, faut dire que je n'ai pas beaucoup cherché non plus )
D'ailleurs ça fait un moment qu'il essaie de vendre sur des forums et qu'il n'y a pas de réponse (même avec le pack des objectifs, ça me semble cher, par exemple il y a un micro 55 f3.5 qui n'a pas trouvé acquéreur ce soir même : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=130179874384&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=003)

Pour le deuxième, le photomic est-il fonctionnel ? Il faudra peut-être le rajeunir en passant chez Photo Suffren, par exemple.

à priori, oui, mais après je ne sais pas s'il est toujours calibré correctement... En tous cas la question est très intéressante car j'avais cru comprendre que les viseurs ne se réparaient plus (à part je ne sais plus trop où en amérique).
Je vais regarder leur site ^^

Pas facile par contre de juger de l'état des appareils sur photo.

oui, d'ailleurs je trouve que c'est presque à l'avantage d'ebay, avec les évaluations des vendeurs... !





Pour ce qui concerne les avis *négatifs* du 50mm f1.2, voici une première source : http://www.naturfotograf.com/lens_norm.html

[jef]

Précisions :
- je parle de la modification du boitier, pas de l'objectif. Sur le F6, par exemple, et peut-être sur certains numériques, on peut faire modifier le boitier pour permettre le relevage de l'index AI, comme sur le F3, et monter des objectifs plus anciens.
La modification des objectifs n'estplus assurée par Nikon et très peu de gens le font officiellement dans le monde. Par contre, il y a moyen de s'y attaquer tout seul, mais il faut être bricoleur.

- le photomic après un lifting à Photo Suffren est non seulement révisé et remis à neuf, mais en plus adapté pour accepter des piles modernes. Une option à étudier.
Bien que, personnellement, je me sers des F sans mesure de lumière...

- J'aime évaluer un boitier sur place. Je le regarde, je le démonte, je l'ouvre, j'écoute le bruit qu'il fait, je le fais déclencher à plusieurs vitesses, etc.

[penpen]

- modifs boîtier/objectifs > ok je ne savais pas qu'on pouvait faire modifier le boîtier (remarque c'est logique en fait)
- photomic > pas mal le coup des piles (j'avais aussi vu qu'il existe des adaptateurs de piles, ça a peut être l'avantage de ne pas modifier le viseur)
- je suis bien d'accord, mais l'ennui c'est que je ne connais pas de magasins qui en vende (ça se trouve sans trop de difficulté sur Paris, à des prix abordables ? (je ne suis pas très loin))

Sinon à propos du chargeur/moteur F-250 (je rève), est ce qu'on trouve encore des bobines de film adapté ?
En tous cas merci de répondre si rapidement à mes questions, c'est sympa



PS : je vois que tu possèdes un 50/1.4, tu n'as pas d'avis sur le 1.2 ?

[jef]

Je ne connais pas assez Paris pour affirmer, mais ça se trouve certainement.

Il y a des fils qui parlent du 50/1.2. Je n'ai pas d'avis, car tout ce que j'en sais, c'est ce que j'ai lu. J'aime autant laisser parler ceux qui l'ont.
Mon 50/1.4 est un AFD. Anachronique sur un F.

[penpen]

ok je vais chercher ça tout de suite ^^
merci

[Jean-Christophe]

Excellente idée que d'acheter de l'argentique !!
Ceci dit, je partirais sur un modèle plus récent, type F3, offrant une bien plus grande souplesse en usage quotidien, et une bien meilleure souplesse en terme d'optiques, le 'F' ayant quelques contraintes à ce niveau comme le souligne Jef.
Sauf à vouloir posséder le mythe Nikon de toujours

[pascal]

Bonjour,

A mon avis un F courant* en état correct devrait avoir un prix entre 150 et 200 € et un objectif courant (sans focale ni ouverture extrème) entre 40 et 80€. On trouve sur ebay à ces prix en étant un peu patient.

Du fait que l'on ne peut manipuler les objets et juger en direct de leur bon fonctionnement, l'état cosmétique est trés important car il donne une idée de la vie des boîtiers et objectifs et du soin qu'en ont pris le ou leurs propriétaires successifs. Pour jauger le bon fonctionnement on est obligé de faire confiance au vendeur pour cela la description faite doit être complète ou alors poser les questions ad hoc: obturateur fonctionne à toute les vitesses y compris 1s, compteur, état du rideau, miroir, retardateur etc.. Le feed back du vendeur est aussi important, a t'il des évaluations négatives, les positives mentionnent elles que l'objet est conforme, qu'a t'il vendu comme objets et de quelle valeur.

Personnellement, s'il n'y a pas d'urgence vitale je ne prendrais ni le boîtier noir et ses objectifs (leurs états sont trés trés moyens et le prix trop élevé) ni le chromé (état moyen, prix correct, mais on peut trouver mieux quitte à mettre un poil plus cher). Il  y a en permanence au moins une dizaine de F à vendre sur Ebay à destination de la France et avec un peu de patience on arrive à trouver le bon au bon prix , bon courage

* les boîtiers plus "côtés" sont évoqués dans le fils sur le F

[penpen]

Jean-Christophe > je vais regarder ce qu'on trouve en F3, merci
Quels sont les avantages par rapport à un F, au juste ? (comme ça, je dirais une vitesse d'obturation plus rapide, la monte des objectifs... (il y'a un fil qui fait une comparaison ? je vais chercher))

pascal > merci, j'essaie effectivement de raisonner et de ne pas m'enflammer pour la première annonce venue ^^


à propos, j'ai trouvé un autre F pas cher, vous en pensez quoi ? (état collection d'après l'annonce, ça a l'air vrai quand on voit les photos, d'après mes yeux de néophyte):

[Jean-Christophe]

Le F3 est un peu "plus" partout, viseur, performances, facilité d'emploi, mesure de lumière, etc.
Autre avantage, alimentation encore disponible alors que le F nécessite des piles au mercure que l'on ne trouve plus, donc nécessité quasi absolue de passer par le SAV pour faire modifier la cellule et adopter les piles "modernes" avec ré-étalonnage, compter dans les 100 euros avec la révision.

Au quotidien, je prendrais un F3 sans hésiter, pour autant j'ai un F Apollo dont jamais je ne me séparerais, c'est trop fusionnel

[jef]

Dans l'absolu, sur les boitiers argentiques Nikon que j'ai, je trouve que le F3 est le plus optimal.
Relativement léger, fonctionnant avec une bête pile bouton, acceptant quasiment tous les objectifs (F, AI, AF) tant qu'ils ont une bague de diaphragme, un mode priorité ouverture, et pas trop encombrant.
Le F, c'est plutôt pour le mythe et le plaisir d'avoir un (enfin deux ) F.

[John-Peter]

Salut Penpen

...Au sujet du boîtier F chromé avec son viseur photomic FTn noir, le mariage n'est pas très esthétique à mon goût...!
Bien sûr cela n'engage que moi, mais je sens que d'autres vont hurler et je me bouche les "Noreilles" à l'avance ...
John

[Jean-Loup]

Bonjour
   Le F est un boitier mythique, je les sais je les collectionne. mais a l'usage un F3HP serais quand même mieux
   également d'accord avec John-Peter un photomic noir n'a rien a faire sur un boitier chromé, l'inverse non plus. le prisme en toit est plus cher car il est plus rare ( vis a vis de la collection ) , il n'y a pas de cellule dans ce prisme.
  Ce qui fait le prix des "F" c'est l'état, les numéros, les marquage, les séries spéciales... il ne faut pas réagir en tant qu' appareil photo mais en tant que pièces de collection.

[penpen]

pour le photomic FTn noir, je suis assez d'accord, le truc c'est que si le prix n'augmente pas je le prendrais peut être quand même juste pour le fun... (je trouverai bien un autre viseur plus tard ^^)

F3HP > justement je passais demander si le HP était un bon choix parmi les différents F3 (je porte des lunettes )
Quel prix semble raisonnable pour un HP en (très ?) bon état ? (d'après ce que j'ai vu, ça tourne autour des 250€ maxi)
Le AF fonctionne bien ou pas ? (j'aime pas trop le viseur, m'enfin bon...)