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Kevlar

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Les filtres ND
« le: 22 Juil, 2014, 13:52:45 pm »
Bonjour à tous.
J'ai un ensemble porte filtre de chez Formatt-Hitech avec livré de base un filtre ND 0,6 et 0,9. J'aimerais étoffer mon pack et j'hésite entre prendre un ND 1,2 ou un LEE Big-stopper.
Je lis à droite et à gauche que le LEE big-stopper est d'une utilisation relativement restrinte , et beaucoup de personne préfèrent utiliser un ND 0,9 et 1,2 , voir les cumuler....
J'ai envie de faire des filés de cascades ( en sous bois j'ai toujours utilisé le 0,9 , largement suffisant ) et des couchés de soleil , et surtout l'année prochaine en Floride des clichés de bord de mer bien brumeux.
Que me conseillez vous chère Nikoniste ?

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Les filtres ND
« Réponse #1 le: 22 Juil, 2014, 15:35:40 pm »
On parle bien de ND, pas de GND, pour les filtres dont tu disposes ?

Pour un filé de cascade, un ND8  (ND 0,9 chez LEE) est souvent suffisant en effet.

Le Big Stopper de LEE est un ND1000.
En effet ,c'est quand même spécifique aux poses très longues, ou bien aux poses en pleine journée / forte luminosité.


Concernant l'achat d'un filtre ND en complément, je trouve qu'un ND 1,2 est trop proche de ceux dont tu disposes. Autant prendre un ND beaucoup plus fort plutôt que cumuler des ND. Le cumul de filtre (même les LEE) est plutôt réservé à la réalisation de combinaisons qui n'existent pas (exemple : un GND + un ND).

Les filtres ND
« Réponse #2 le: 22 Juil, 2014, 17:12:17 pm »
Ou le Big Stopper, oui.

Mon conseil est de partir sur un filtre différent de ceux qui tu as, au lieu de filtre "proches".
Après, ND400 ou ND1000, c'est toi qui voie. Je ne sais pas si LEE fait des ND400. En tout cas, leur BS a vraiment une bonne réputation.

Les filtres ND
« Réponse #3 le: 22 Juil, 2014, 17:38:36 pm »
C'est le grand dilemme pour toute question matérielle.

Investir une somme plus faible revient à, malheureusement, prendre un objet de moins bonne qualité.
L'objet étant moins performant, on l'utilisera moins souvent car les résultats sont moins intéressants que prévu... cercle vicieux.

Prendre le meilleur de la qualité est toujours rentable, car on n'a pas le regret de si dire qu'il y avait mieux. Et souvent, on ne perds pas plus à la revente qu'un objet de moindre qualité. Par contre, ca fait plus d'argent "dehors" sur un principe purement économique.


Après, chacun fait avec ses moyens. Le choix t'appartient, et étant donné que c'est subjectif, il est difficile de te donner d'autres conseils (pour ma part en tout cas. Peut être que d'autres pourront mieux t'aider).

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Les filtres ND
« Réponse #4 le: 30 Juil, 2014, 09:50:49 am »
Excellent choix le ND400 pour transformer l'eau en soie. Je dirais que le Big Stopper se justifie d'abord dans les luminosites particulierement fortes, comme on peut voir en Afrique du Nord ou au Japon. Sinon c'est lorsque l'on recherche un effet artistique particulier, devant la mer par exemple, mais au final je me sers bien plus du premier que du second (4:1 je dirais).
Nikon D800, Fujifilm X100F & X-T3.

Les filtres ND
« Réponse #5 le: 30 Juil, 2014, 10:19:48 am »
Bonjour à tous.
J'ai un ensemble porte filtre de chez Formatt-Hitech avec livré de base un filtre ND 0,6 et 0,9. J'aimerais étoffer mon pack et j'hésite entre prendre un ND 1,2 ou un LEE Big-stopper.
Je lis à droite et à gauche que le LEE big-stopper est d'une utilisation relativement restrinte , et beaucoup de personne préfèrent utiliser un ND 0,9 et 1,2 , voir les cumuler....
J'ai envie de faire des filés de cascades ( en sous bois j'ai toujours utilisé le 0,9 , largement suffisant ) et des couchés de soleil , et surtout l'année prochaine en Floride des clichés de bord de mer bien brumeux.
Que me conseillez vous chère Nikoniste ?
Pour que tout soit clair :
ND 1.2 (qui ne doit exister que chez Hitech) = ND16
Lee Big Stopper = ND1000

La différence d'opacité entre les 2 est énorme et ce ne sont pas les mêmes usages.
Si tu dis que le ND 0.9 (= ND8) a toujours été suffisant, le Big Stopper va être d'une utilisation difficile !!!!
Entre un ND8 et un ND16, la différence en pratique est négligeable, je n'en vois pas l'intérêt.

En revanche si tu veux faire des couchers de soleil, ce sont bien de filtres dégradés dont tu as besoin !


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Les filtres ND
« Réponse #6 le: 30 Juil, 2014, 11:01:39 am »
Pour que tout soit clair :
ND 1.2 (qui ne doit exister que chez Hitech) = ND16
Lee Big Stopper = ND1000

La différence d'opacité entre les 2 est énorme et ce ne sont pas les mêmes usages.
Si tu dis que le ND 0.9 (= ND8) a toujours été suffisant, le Big Stopper va être d'une utilisation difficile !!!!
Entre un ND8 et un ND16, la différence en pratique est négligeable, je n'en vois pas l'intérêt.

En revanche si tu veux faire des couchers de soleil, ce sont bien de filtres dégradés dont tu as besoin !

Lee aussi fait du 1.2, et on peut les empiler. J'utilise regulierement un ND400 + un ND16 par temps clair.
Nikon D800, Fujifilm X100F & X-T3.

Les filtres ND
« Réponse #7 le: 30 Juil, 2014, 11:59:15 am »
Euh, juste comme ça, en passant...
Lee fait maintenant un petit frère au BS, qui s'appelle naturellement Little Stopper (6stops, contre 10stops pour le Big stopper).
Cela pourrait être une alternative?

J'utilise pour ma part très souvent une combinaison ND400+ND8 ou ND400+ND4 pour des poses en milieu de journée/après-midis tardifs.
Parfois le ND400 suffit, et dans des zones ombragées le ND8 le remplace...

Reste à voir l'effet que tu recherches, si tu veux des poses courtes ou vraiment très longues. Et à quel moment de la journée...
"Quand je me sais photographié, je me transforme en image..." Roland Barthes

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Les filtres ND
« Réponse #8 le: 30 Juil, 2014, 12:30:59 pm »
Euh, juste comme ça, en passant...
Lee fait maintenant un petit frère au BS, qui s'appelle naturellement Little Stopper (6stops, contre 10stops pour le Big stopper).
Cela pourrait être une alternative?

J'utilise pour ma part très souvent une combinaison ND400+ND8 ou ND400+ND4 pour des poses en milieu de journée/après-midis tardifs.
Parfois le ND400 suffit, et dans des zones ombragées le ND8 le remplace...

Reste à voir l'effet que tu recherches, si tu veux des poses courtes ou vraiment très longues. Et à quel moment de la journée...

Le probleme de Lee est que c'est tres cher, et ils ont de gros problemes de capacite avec des stocks regulierement a sec. Juste pour dire : un Hoya ND400 (9 stops donc) est aussi bon ;) Et sinon je suis sur que deux ND16 feraient aussi bien que ce LS, sauf peut-etre en tres grand angle.
Nikon D800, Fujifilm X100F & X-T3.

Les filtres ND
« Réponse #9 le: 30 Juil, 2014, 12:39:56 pm »
Lee aussi fait du 1.2
Non je ne pense pas. J'ai regardé chez Robert White et je n'en ai pas trouvé de ND1.2 (= 4 stops) chez Lee. Je pense que tu confonds avec le GND 1.2.
http://www.robertwhite.co.uk/shop-by-brand/lee-filters/lee-100mm-system/100-filters-filter-sets/lee-neutral-density-standard-filters-100x100mm-polyester.html

Le Little Sopper (= ND64) est aussi une alternative très intéressante.

Les filtres ND
« Réponse #10 le: 30 Juil, 2014, 13:06:03 pm »
Le probleme de Lee est que c'est tres cher, et ils ont de gros problemes de capacite avec des stocks regulierement a sec. Juste pour dire : un Hoya ND400 (9 stops donc) est aussi bon ;) Et sinon je suis sur que deux ND16 feraient aussi bien que ce LS, sauf peut-etre en tres grand angle.
Franchement, je ne vois pas du tout l'intérêt de conseiller à notre ami un Hoya ND400, alors qu'il possède déjà un porte-filtre !

Un filtre vissant cumule plein d'inconvénients par rapport à un filtre à enchâsser dans un porte-filtre :
- un filtre vissant est limité à un seul diamètre d'objectif (sauf à employer des bagues de conversion, ce qui limite ensuite les associations possibles)
- vignetage très majoré (surtout en très grand-angle)
- difficultés de manipulation +++, surtout si il est employé en association avec un filtre dégradé (filtres dégradés dont l'acquisition serait une évolution logique)

En alternative à Lee qui souffre effectivement de problèmes de stock (toujours bien se renseigner sur les disponibilités avant de passer commande), voir aussi les filtres Nisi qui ont de très bons retours.

Enfin, attention aux empilages de filtres. Je ne me risquerais pas à empiler des filtres Hitech de grande densité.
 

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Les filtres ND
« Réponse #11 le: 30 Juil, 2014, 14:01:59 pm »
Franchement, je ne vois pas du tout l'intérêt de conseiller à notre ami un Hoya ND400, alors qu'il possède déjà un porte-filtre !

Un filtre vissant cumule plein d'inconvénients par rapport à un filtre à enchâsser dans un porte-filtre :
- un filtre vissant est limité à un seul diamètre d'objectif (sauf à employer des bagues de conversion, ce qui limite ensuite les associations possibles)
- vignetage très majoré (surtout en très grand-angle)
- difficultés de manipulation +++, surtout si il est employé en association avec un filtre dégradé (filtres dégradés dont l'acquisition serait une évolution logique)

En alternative à Lee qui souffre effectivement de problèmes de stock (toujours bien se renseigner sur les disponibilités avant de passer commande), voir aussi les filtres Nisi qui ont de très bons retours.

Enfin, attention aux empilages de filtres. Je ne me risquerais pas à empiler des filtres Hitech de grande densité.
 

Je pense que c'est une question de prix. Je suis equipe Lee, j'ai les deux systemes 150x100 et Seven5 : je ne les conseille pourtant pas. Meme si on a un porte filtre, un Hoya ND400 me semble le plus efficace, a moins de devoir empiler d'autre filtres dont ND grad. Bien sur ce n'est que mon avis. L'empilage de filtres Lee : aucun probleme je le fais souvent. Hitech jamais essaye, mais au moins c'est compatible.
Nikon D800, Fujifilm X100F & X-T3.

Les filtres ND
« Réponse #12 le: 30 Juil, 2014, 14:15:40 pm »
Pour donner une idée de quoi on parle, une petite capture d'écran sur le site officiel LEE. Il n'est effectivement pas fait mention de ND1.2

Chaque système a ses avantages et inconvénients. Je fonctionne beaucoup avec des filtres vissants, car ce que je fais avec ne requiert pas de matériel très poussé et je m'en satisfais. Cependant, les systèmes LEE et autres ont un avantage indéniable au niveau de la polyvalence.

Je n'ai pas (pas encore) fait mention des vissants, simplement parce que la phrase initiatrice de Kevlar est suffisamment explicite.
Il s'agit bien de compléter son système porte-filtre.
Par contre, si c'est pour "voyager léger", oui, un vissant pourrait faire l'affaire.

Nous sommes bien sûr déjà tous d'accord sur le fait que vouloir faire une combinaison: vissant et NDG sur porte-filtre, relève plus de la gymnastique acrobatique que du bon sens.
"Quand je me sais photographié, je me transforme en image..." Roland Barthes

Les filtres ND
« Réponse #13 le: 30 Juil, 2014, 20:58:44 pm »
Par contre si je veux faire des photos sur les plages de Miami l'année prochaine , a mon avis le LEE devrait faire l'affaire non !
Tout dépend des conditions de luminosité !

- en pleine journée par forte luminosité : si tu souhaites obtenir de réels effets de pose longue, même avec un Big Stopper ce sera difficile.
Tu auras du mal à dépasser les 15 secondes de pose.
Mais entre nous c'est rarement dans ces conditions avec une lumière peu intéressante que tu auras les meilleurs résultats.
exemple 15s de pose au BS en pleine journée :
https://www.flickr.com/photos/emvri85/7240003350/

- en lumière déclinante (disons dans l'heure qui précède le coucher du soleil ou qui suit le lever du soleil) : c'est clairement le meilleur moment pour l'utiliser. Les poses peuvent atteindre par exemple 3 minutes.
En présence de ciel, l'association d'un filtre dégradé est vivement recommandée.
Personnellement j'aime beaucoup jouer avec les nuages lorsqu'ils virent au rose.
exemples :
BS 3 minutes :
https://www.flickr.com/photos/emvri85/7837425090/
BS 111s :
https://www.flickr.com/photos/emvri85/7642549692/

Mais tu peux aussi te satisfaire de poses beaucoup plus courtes sans filtre ND ou avec ton ND 4 ou ND8 pour "garder de la matière" dans l'eau ou faire des filés.
sans filtre ND :
https://www.flickr.com/photos/emvri85/9208177994/
sans filtre ND :
https://www.flickr.com/photos/emvri85/14239323980/
avec un ND8 :
https://www.flickr.com/photos/emvri85/8370322122/

- à l'heure bleue : nul besoin de filtre ND pour faire des poses longues et c'est à mon avis le moment le plus sympa pour des poses "naturellement longues"
Filtre dégradé là aussi indispensable.
exemples :
15s :
https://www.flickr.com/photos/emvri85/14230874630/
15s :
https://www.flickr.com/photos/emvri85/14685855641/
20s :
https://www.flickr.com/photos/emvri85/12452633103/
« Modifié: 30 Juil, 2014, 21:03:29 pm par emvri »

Les filtres ND
« Réponse #14 le: 30 Juil, 2014, 23:44:10 pm »
Je te remercie.
Effectivement dans ma pratique, je me rends compte que j'utilise de moins en moins mon Big Stopper, car les conditions propices pour l'employer ne sont pas si fréquentes et après avoir abusé des poses longues, il est bon de revenir vers des résultats plus "naturels".

Comme je l'écris souvent, il faut d'abord apprendre à bien gérer ses expositions (en prenant conscience que la dynamique de nos capteurs n'est pas toujours suffisantes dans une scène très contrastée), et ensuite et seulement ensuite peut se révéler l'envie d'allonger le temps de pose (ce qui n'a rien d'obligatoire).

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