[Coniglio]

Bonjour,

Je vais aider un ami à mener à bien son projet visant à soutenir une organisation malgache qui tente d'aider des enfants par le sport.
Le projet est simple puisqu'il s'agit de déplacer une équipe de rugby (30 personnes maxi...là c'est moins simple) à Madagascar afin d'organiser des rencontres sur place dans plusieurs endroits du pays. Cette idée lui est venue pendant son séjour dans une ONG locale (à vocation toute autre) cet été et grâce à la rencontre avec un ancien international qui réside désormais sur place. Je ne vous demanderais évidemment pas de m'aider à organiser le schmilblick mais outre la co-organisation du voyage je serais chargé du reportage photo sur place (évidemment!).
Ce voyage étant prévu pour Juillet 2008, il me reste donc quelques mois pour me fournir en matériel.
J'ai vendu mes 3 objectifs Pentax (16-50/2.8,50-135/2.8,50/1.4) et mon boitier pour acheter le D300 qui devrait finir par pointer son nez. Mais au delà du simple achat du boitier il va falloir que je recompose mon parc optique. Mes choix sont déjà plus ou moins arrêtés mais du fait de ce voyage il va falloir que je donne priorité à l'achat de telle ou telle optique.

Mon premier achat devait être le N 24-70/2.8 (pour sa plage focale qui correspond bien à mon type de photo)
puis N 50/1.4 (pour sa discrétion, son ouverture et sa douceur)
puis Flash (pour quand j'ai besoin de faire du studio pour le boulot)
puis 10/2.8 ou 12-24/4 ou 14-24/2.8 ou équivalent Sigma/Tokina...(pour faire du vrai GA...même si c'est on doit nuancer GA sur du DX)
puis 60/2.8 Macro ou 105/2.8 Macro
puis 70-200/2.8 (trop cher pour moi donc soit achat US soit équivalent autre marque ou 80-400 ou 80-200)
...cette liste d'achat non exhaustive et faite à la va vite devrait s'échelonner sur une période de 1 à 10 ans suivant mon budget

D'où le besoin de mettre des priorités!
Ce voyage est un exemple comme un autre car j'aime voyager et je voyage beaucoup. Le poids du sac à dos ne me fait pas peur j'ai fait tout mon voyage Israël/Egypte-Sinaï/Jordanie avec un 24-70/2.8, un 70-200/2.8, un 16-45/4, un 50/1.4, un 70/2.4 et un flash sur le dos...disons que j'aime parer à toute éventualité et ne pas être bridé en photo parce que j'ai voulu voyager léger, sauf en ville où je pars toujours très léger avec un but précis... en voyage/rando on va chercher la photo mais c'est parfois aussi la situation photographique qui vient à nous et il faut pouvoir la saisir.

En fait je voulais acheter le 24-70 en priorité car je sais que pendant mon voyage à la frontière Proche et Moyen Orient cet objectif ne m'a pas beaucoup quitté sauf le soir.
Mais je me dis que si je voulais pouvoir faire des photos variées un GA et un télé seraient plus judicieux et je devrais donc focaliser mon budget sur les plages <24 et >70 vers le 200. Sachant que je ne veux pas acheter un 18-200 car je veux investir principalement dans des objectifs pour le long terme (exception faire peut être du GA qui sera DX et pas forcément 2.8) avec un certain niveau de qualité auquel je me suis habitué.


Que me conseillez-vous? Des expériences personnelles peut-être? En prenant un compte que d'amblé je préfère un 24-70 à un 17-55 par exemple et que je préfère aussi un vrai GA à un 17-~ encore une fois.
Ne pas oublier aussi que je devrais faire de la photo de sport sur place.

Nb: mon budget n'est pas illimité loin de là mais je travaille en dehors des cours donc la composante prix, en dehors des 2000€ du 70-200 Nikon peut se gérer avec de la persévérance et du temps

[Désolé pour la longueur du poste]

Amicalement,
Julian

[OLDNIKON]

Le principal est un objectif de reportage du type 18/70,17/55 et 24/70.Le 17/55 à l'avantage d'etre lumineux et sous ces latitudes le soleil tombe vite dans une lumiére extraordinaire.Les gens de ces pays sont extremement gentils mais l'usage d'un tele me parait pas tres bienvenu.Du matos discret et surtout faire sentir à ces personnes qu'on les aime sont les meilleurs outils pour faire un bel et beau reportage.Amitiés.

[Jaco]

Mon premier achat devait être le N 24-70/2.8 (pour sa plage focale qui correspond bien à mon type de photo)
puis 70-200/2.8 (trop cher pour moi donc soit achat US soit équivalent autre marque ou 80-400 ou 80-200)
j'ai fait tout mon voyage Israël/Egypte-Sinaï/Jordanie avec un 24-70/2.8, un 70-200/2.8, un 16-45/4, un 50/1.4, un 70/2.4 ....
En fait je voulais acheter le 24-70 en priorité car je sais que pendant mon voyage à la frontière Proche et Moyen Orient cet objectif ne m'a pas beaucoup quitté sauf le soir.
Que me conseillez-vous? Des expériences personnelles peut-être? En prenant un compte que d'amblé je préfère un 24-70 à un 17-55 par exemple et que je préfère aussi un vrai GA à un 17-~ encore une fois.

Sorry mais j'ai peine à comprendre...
Tu veux acheter un N 24/70 f:2,8 pour mettre sur un D300?
Tu veux acheter un 70-200/2,8 pour mettre sur le même D300
Tu as  fait un voyage en Syrie avec un 70-200/2,8 et un 24/70/2,8...
Tu dis que cet objectif (le 24-70) ne t'as pas beaucoup quitté sauf le soir... Tu en as déjà un alors qu'il n'est pas encore en vente?
Qu'est ce qu'un 16-45/4? C'est bon?
De quelle marque est le 70/2,4....
Pourrais-tu être un peu plus précis, merci...je me sens tout à fait  perdu. (Pour ne pas dire complètement perdu...un vrai flou artistique!)
CDLT

[Jaco]

J'aurais quand même apprécié que tu illuminasses ma pauvre lanterne.... je n'ai rien compris à cette histoire assez tordue d'objos!

[Coniglio]

Eh eh Jaco je vois que tu t'es égaré entre paris et Dahab...deuxième à droite tu devrais trouver un petit troquet où je t'expliquerai tout ca autour d'un bon grog (il fait froid le grog est de sortie!)

Non plus sérieusement le 24-70 et le 70-200 étaient des optiques pro (FA*) que Pentax m'avait prêté pendant mes vacances avec un petit 70mm Limited 2.4 également (bien sympa celui là avec son design extra plat et son piqué). Pour le 16-45 c'était mon optique achetée avec le K10D à l'époque...bref tout ca pour dire que tout le matériel que je prends pour exemple est mon ancien matériel Pentax que j'ai revendu il y a deux semaines (ca fait deux semaines que je n'ai pas pu prendre une photo je deviens malade!!!!). Donc pour le moment en dehors d'un vieil Asahi Pentax (dont la cellule ne fonctionne plus) et son vieux M42 associé je n'ai plus rien et j'attends le D300 pour me rééquiper et changer de crèmerie (trop de problèmes avec mon K10D).

C'est plus clair là je pense mais tu reprendras quand même un autre apéro juste pour la route...

[Coniglio]

Le principal est un objectif de reportage du type 18/70,17/55 et 24/70.Le 17/55 à l'avantage d'etre lumineux et sous ces latitudes le soleil tombe vite dans une lumiére extraordinaire.Les gens de ces pays sont extremement gentils mais l'usage d'un tele me parait pas tres bienvenu.Du matos discret et surtout faire sentir à ces personnes qu'on les aime sont les meilleurs outils pour faire un bel et beau reportage.Amitiés.

C'est justement ca que j'aimerai savoir c'est si un 24-70 me suffira. D'expérience oui car j'ai fait Taiwan avec un 70mm 2.4 sans presque jamais en changer. Je me doute bien qu'un télé ne serait pas opportun dans un tel pays car la région est vraiment pauvre et la discretion est de mise - d'autant plus que les Nikon sont, je trouve, un peu moins discrets que d'autres marques.
J'ai pu faire des photos intéressantes à 200mm, capturer à la limite du "voyeurisme" une intimité entre des gens qui ne se capture pas au 70 mais il est vrai qu'un tel objectif reste extremement encombrant et peu discret. Le seul point qui me chagrine un peu c'est le côté photos se sport car je devrais en faire beaucoup également (rugby amateur) et là je pense que le 70 mm sera un peu court...penseriez vous à une alternative viable au 70-200 (pas forcément nikon d'ailleurs)...le 105 Macro...mais un peu juste...je sais pas...je n'ai vraiment pas l'habitude de faire des photos de sport je l'avoue

[Jaco]

Etl le 70mm f:2,4 dans tout çà... il a disparu?
Et surtout mettre un N 24-70 f:2,8 à 1800 euros sur un D300, cela me dépasse un peu!
Tu aurais pu spécifier que c'était du Pen... je ne sais plus quoi! Je n'aurais pas perdu mon temps.

[Coniglio]

Le 70 c'était encore un Pentax...j'ai plus de pentax, je suis nu de tout matériel (pas d'optiques donc)

Pourquoi mettre un 24-70 sur un D300 serait il idiot??
Pour avoir utilisé un K10D qui est une gamme si ce n'est pas deux en dessous (sur le papier car on ne connait pas encore le D300) je peux te dire que j'ai vu la différence entre mon 16-45, le 16-50 et le 24-70. Donc si sur un K10D le capteur de 10mpix est suffisamment exigeant pour voir la différence entre une optique moyenne et une optique pro je peux légitimement penser qu'un appareil haut de gamme le sera également et pourra exploiter un 24-70. Si ce n'est pas le cas il faut m'expliquer car je ne tiens pas à dépenser mon argent gagné à la sueur de mon front pour rien (là on parle de qualité optique mais il y a aussi la plage focale qui m'intéresse et l'ouverture à 2.8 que j'avais sur mes optiques Pentax)
Ensuite même si une telle optique sera plus "rentable" sur un D3 que sur un D300 j'ai pour idée de vouloir m'équiper à long terme donc de pouvoir réutiliser mes optiques sur des FX si un jour je souhaite passer au fullframe.

Donc je ne dis pas que tu as tort mais explique toi mieux car je ne comprends pas trop à quel niveau un 24-70 serait superflu

Merci

[OLDNIKON]

Non Coni,d'abord fais toi des amis,il faut que les gens sentent cette amitié,ils sont loin,tres loin d'etre idiots.Ne pas etre le gentil blanc à l'ame sensible mais le copain qui rigole et bouffe,leur bouffe,avec eux et quand ça passe bien les serrer dans ses bras;là ils seront fiers de d'etre pris en photo et tu verras leur joie.Un zoom suffira et surtout se rappeler de ce que disait Capa:si une photo n'est pas réussie c'est que l'on était pas assez prés.Il faut oublier le matos,la technique à la con,en reportage on est opportuniste,éveillé et voyeur,la grosse régalade.Tous les grands photographes que nous admirons travaillaient au F ou au Leica M sans cellule,sans 51 AF.J'aime le bon matos mais à mon avis l'oeil est primordial.Amitiés.

[Coniglio]

J'aime ce point de vue épuré OldNikon, j'adhère d'ailleurs car si j'aime voyager c'est parce que j'aime le contact avec les gens. Pour l'instant je n'étais attiré que par l'Asie car j'aimais beaucoup les cultures qui s'y cotoyaient et le contact avec les gens. Je suis un grand amateur de gastronomie, une autre "passion" ou plutot une habitude de vivre à coté de la photographie et en Asie comme ailleurs le fait de partager un repas, de partager leur quotidien permet une approche intime irremplacable. Ce qui est intéressant et quelque peut effrayant au départ c'est la perception des gens sur chaque continent et dans chaque pays, il y a un temps d'acclimatation mais une fois qu'on a trouvé le bon moyen de partager le quotidien sans déranger cela passe tout seul. Partager un repas est véhicule de convivialité et de partage de cultures.

Le bon matos c'est autre chose. Moi je suis plutôt un enfant du numérique que de l'argentique de par mes 22 ans et mon job d'étudiant dans l'informatique/home cinéma/hi-fi donc point d'appareil sans cellule et d'objectif à vis (bien que j'en utilise toujours) ce sera plutot l'AF 51. Bien sur il ne faut pas tout confondre, ce ne sont que des outils pour servir l'oeil ou au mieux l'assister mais cela ne fait pas une bonne photo.

En fait ce qui me fait un peu jubiler avec ce voyage c'est de voyager en terre inconnue puisque je n'ai jamais été mis les pied en Afrique à une latitude aussi basse, ce sont donc des gens et des cultures totalement différentes que je vais découvrir et peut être que comme l'Asie j'en tomberai amoureux

[r-numerik]

A mon avis j'opterais pour le 17-55 car Madagascar a des paysages Magnifique(17-35 si jamais tu veux investir dans un objo compatible FF),
le 24 - 70 N af-s se pretera magnifiquement au portrait, il est evident que si tu veux aussi faire des photos lors des matches 70-200 peu etre interessant mais j'ai peur qu'il soit un peu cour en focale même sur un D300. Je possede le D200 et le 70-200 sigma 2.8, le piqué du sigma et un ton en dessous du nikkor.

[OLDNIKON]

Le point de vue sur l'asie de Coni m'interesse car je ne connais pas du tout ce continent.J'ai hate de découvrir ces gens,leur culture,les approcher
et bien sur les photographier en toute amitié.Un peu le trac...
Des camarades sont allés à Madagascar et sont rentrés comblés,émus par la gentillesse des Malgaches.Dans tous ces pays que(péjorativement)on dit pauvres les gens sont d'une amabilité extraordinaire.Je rentre de République Dominicaine ou,hors plages sex and sun les Dominicains sont
extraordinairement attachants,ces lieux regorgent de sujets photos et des reportages attendent les bons débrouillards...avec modération.Amitiés.

[Coniglio]

Je pense que je dois avoir une expérience un peu tronquée de l'Asie car beaucoup de mes voyages se sont fait dans des familles et ce sentiment d'être chaleureusement accueilli d'amblé fait qu'on se sent chez soi directement (avec les retenues que cela impose quand même) et les gens le ressentent. C'est étonnamment à Taïwan, dans ce pays "riche" que j'ai le mieux été accueilli alors que j'étais invité à un mariage. Mais d'une manière générale les gens aiment partager leur culture et on peut dire que l'on remet rapidement en question sa propre définition de l'hospitalité. Si tu veux commencer par un pays d'Asie commence par le Vietnam, j'y suis retourné 2 fois en 7 ans et je trouve que le pays donne un bon apercu de l'Asie (si vraiment on pouvait en donner un)