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Matériel Photo => Forum Nikon hybrides, Nikon One, bridges, Coolpix => Discussion démarrée par: piopiotte le 01 Avr, 2019, 15:51:49 pm

Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 01 Avr, 2019, 15:51:49 pm
Bonjour bonjour,

Je sais, c'est une hésitation qui coûte cher mais elle est là.
J'ai envie de me faire plaisir avec un capteur surpixelisé (je suis essentiellement sur du paysage - architecture, rue et macro occasionnellement, en gros, c'est pour remplacer mon D750 que je vais garder en second boitier) et j'hésite énormément entre les deux.

Je vois bien (j'entends bien plutôt car je ne l'ai pas vu par moi-même) les avantages de l'hybride sur la prise de vue, le tirage court et que c'est probablement l'avenir, mais un doute persiste, surtout au niveau de la bague d'adaptation (j'ai pas mal de tamron et 1 irix pour du paysage et un sigma macro, du coup, pas de compatibilité à priori ?)
Le D850 me permettrait sans problème d'utiliser tout mes objectifs actuels et j'aime la prise en main de mon D750 ou de mon D500, le poids ne me gênant pas, je le porte aisément du bout des doigts, objectif monté et j'aime sa dimension dans les mains.

Pour ceux qui ont eu les deux ou ont bien étudié la question, qu'en pensez-vous ?

Vaut-il mieux investir à long terme (à ce prix, je ne compte pas changer de boitier avant longtemps) sur :

Un Z7 + 24-70 f/4
Un Z7 + 24-70 f/4 + bague
Un D850

Sachant que je vais économiser et attendre une bonne offre genre, de celle qui est passée à la fnac avec les 15€ offerts tous les 200€ ou les 10€ tous les 100€.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: REMYNOTE le 01 Avr, 2019, 16:39:18 pm
En voilà une belle et intéressante hésitation !  :D
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Virindi77 le 01 Avr, 2019, 16:55:09 pm
Je dirais Z7, tu pars vers l'avenir. Le confort d'utilisation sera supérieur.
Tu pourras vendre ton 24-70 F2.8 car le F4 du kit est un beau bijou optique.
Niveau compatibilité, j'ai pas mal lu que le 24-70 "G1" était compatible, le 70-200 "G1" je suis beaucoup moins sûr.. le 105 macro Sigma est compatible, et le Irix étant manuel et sans stab je vois pas ce qui pourrait clocher.
Profite de l'opération pour faire suivre le changement du 70-200 par un Tamron G2, fabuleux pour du paysage très largement supérieur au G1.

Si tu t'orientes vers le D850 tu va mettre des € dans un système sur sa fin. Les optiques intéressantes à venir seront Z, clairement pas F.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: REMYNOTE le 01 Avr, 2019, 17:00:41 pm
Je dirais Z7, tu pars vers l'avenir. Le confort d'utilisation sera supérieur.
Tu pourras vendre ton 24-70 F2.8 car le F4 du kit est un beau bijou optique.
Niveau compatibilité, j'ai pas mal lu que le 24-70 "G1" était compatible, le 70-200 "G1" je suis beaucoup moins sûr.. le 105 macro Sigma est compatible, et le Irix étant manuel et sans stab je vois pas ce qui pourrait clocher.
Profite de l'opération pour faire suivre le changement du 70-200 par un Tamron G2, fabuleux pour du paysage très largement supérieur au G1.

Si tu t'orientes vers le D850 tu va mettre des € dans un système sur sa fin. Les optiques intéressantes à venir seront Z, clairement pas F.

Peut être, mais pas pour demain avec le parc optique existant, je dirais que l'on seras tous sénile avant que ce grand pas se fasse !

Peut être que je me trompe, mais avant 5 ou 10 j'ai du mal à imaginer que Nikon dise il n'y aura plus que des hybrides les reflex c'est fini.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 01 Avr, 2019, 17:05:44 pm
Je dirais Z7, tu pars vers l'avenir. Le confort d'utilisation sera supérieur.
Tu pourras vendre ton 24-70 F2.8 car le F4 du kit est un beau bijou optique.
Niveau compatibilité, j'ai pas mal lu que le 24-70 "G1" était compatible, le 70-200 "G1" je suis beaucoup moins sûr.. le 105 macro Sigma est compatible, et le Irix étant manuel et sans stab je vois pas ce qui pourrait clocher.
Profite de l'opération pour faire suivre le changement du 70-200 par un Tamron G2, fabuleux pour du paysage très largement supérieur au G1.

Si tu t'orientes vers le D850 tu va mettre des € dans un système sur sa fin. Les optiques intéressantes à venir seront Z, clairement pas F.

Merci Virindi pour ton retour.
Donc pour toi, le kit avec la bague serait le meilleur choix car mes objectifs seraient compatibles (j'avais compris au début que seul les objectifs nikon l'étaient).
ça me rassure beaucoup si c'est le cas, par contre, je n'ai jamais pu le prendre en main ce Z7.

Citer
Profite de l'opération pour faire suivre le changement du 70-200 par un Tamron G2, fabuleux pour du paysage très largement supérieur au G1.

tu parles de l'offre permettant d'avoir un bon d'achatqui me permettrait en vendant la V1 et ce bon d'acheter le G2 ou il y a une offre tamron en cours de remplacement du V1 ?
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: REMYNOTE le 01 Avr, 2019, 17:18:47 pm
Merci Virindi pour ton retour.
Donc pour toi, le kit avec la bague serait le meilleur choix car mes objectifs seraient compatibles (j'avais compris au début que seul les objectifs nikon l'étaient).
ça me rassure beaucoup si c'est le cas, par contre, je n'ai jamais pu le prendre en main ce Z7.

tu parles de l'offre permettant d'avoir un bon d'achatqui me permettrait en vendant la V1 et ce bon d'acheter le G2 ou il y a une offre tamron en cours de remplacement du V1 ?

J'ai vu cette offre l’été dernier pour le 24-70.
Les belles promos commencent en générale en mai, les meilleurs actions constructeurs étaient sans égal pour Noël.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Jean-Christophe le 01 Avr, 2019, 17:41:49 pm
A te lire, tu es encore dans l'esprit reflex, je vais utiliser mes anciennes optiques, le poids ne me gène pas ...

Je ne critique pas, mais je pense que le Z7 ne va pas te convenir.
La compatibilité avec tes optiques n'est pas garantie, tu ne sais pas encore vraiment pourquoi tu passerais à l'hybride ...

Prends le temps de tester, d'y réfléchir.
Tu n'es pas en manque de boîtier.
Le choix n'est pas anodin.

Avec un Z7 tu vas vite oublier le reflex, pour le style de photo que tu cites. D'où ma remarque. La dépense finale risque d'être supérieure au simple coût du boîtier et d'une bague.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 01 Avr, 2019, 17:50:46 pm
Tout à fait JC, je parle de garder mes optiques et de compatibilité car je compte quand même garder mes 2 autres boîtiers (du moins dans un premier temps ou peut-être que je les léguerai dans une 15aines d'années à mon ou mes enfants) et que du coup, l'investissement va se faire petit à petit si je passe à l'hybride (qui est comme tu le dis, probablement le futur).

Même si je pense que le 24-70 du kit fera déjà beaucoup pour ma part (comme il le fait avec mon D750), l'investissement que ça nécessite pour avoir un parc similaire ou presque va prendre du temps.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Hun7er le 01 Avr, 2019, 19:05:37 pm
Peut être, mais pas pour demain avec le parc optique existant, je dirais que l'on seras tous sénile avant que ce grand pas se fasse !

Peut être que je me trompe, mais avant 5 ou 10 j'ai du mal à imaginer que Nikon dise il n'y aura plus que des hybrides les reflex c'est fini.

Ça va au delà d'une histoire de fin. Tu achète un système dont l'évolution des optiques va être faible.

Pour du paysage il y'a le 14/30 qui sort ce mois-ci.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: PiRaTe33 le 01 Avr, 2019, 19:25:52 pm
Je ne pense pas que les hybrides soient le futur.

J'ai davantage l'impression qu'ils sont déjà le présent, non ?
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: demouche le 01 Avr, 2019, 19:51:33 pm
Citer
Le D850 me permettrait sans problème d'utiliser tout mes objectifs actuels et j'aime la prise en main de mon D750 ou de mon D500, le poids ne me gênant pas, je le porte aisément du bout des doigts, objectif monté et j'aime sa dimension dans les mains.

j'aurais un tout autre discours que mes petits camarades.

Pourquoi s'emm .... avec une bague sur un boitier que tu connais mal  alors que tu as une large  gamme d'optique FX dont tu es sûr  qu'elles marchent sur un réflex.

C'est sûr que les as du marketing voudraient bien vendre des congélateurs aux inuits. Mais la question à se poser c'est en quoi cet "outil" va améliorer ma pratique?

Sur un boitier comme sur l'autre les capteurs sont les même .  Revendre des optiques pour en racheter des nouvelles dans un autre système c'est toujours y perdre  des sous dans l'affaire.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Hun7er le 01 Avr, 2019, 20:35:37 pm
Je ne pense pas que les hybrides soient le futur.

J'ai davantage l'impression qu'ils sont déjà le présent, non ?

Oui mais c'était mieux avant  ;D
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 01 Avr, 2019, 20:44:33 pm
j'aurais un tout autre discours que mes petits camarades.

Pourquoi s'emm .... avec une bague sur un boitier que tu connais mal  alors que tu as une large  gamme d'optique FX dont tu es sûr  qu'elles marchent sur un réflex.

C'est sûr que les as du marketing voudraient bien vendre des congélateurs aux inuits. Mais la question à se poser c'est en quoi cet "outil" va améliorer ma pratique?

Sur un boitier comme sur l'autre les capteurs sont les même .  Revendre des optiques pour en racheter des nouvelles dans un autre système c'est toujours y perdre  des sous dans l'affaire.

C'est aussi ce qui fait parti de mes doutes. Est-ce qu'avec mon matériel et le plaisir que je prends avec, j'ai pas un intérêt à rester sur le système reflex pour envisager l'hybride plus tard dans quelques années, peut être lors de la génération 2 ou 3 des z ?

Dur dur de faire des choix 😁
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pr. Blurp le 01 Avr, 2019, 21:53:42 pm
Et si tu allais essayer un Z7? Tu serais fixé. ;)
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: demouche le 02 Avr, 2019, 00:58:12 am
Et si tu allais essayer un Z7? Tu serais fixé. ;)

tu me l'as soufflé .

par pure curiosité intellectuelle,  je vais sans doute profiter de la présence de Nikon au festival de l'oiseau en Baie pour en tester un Z7.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: REMYNOTE le 02 Avr, 2019, 08:08:07 am
tu me l'as soufflé .

par pure curiosité intellectuelle,  je vais sans doute profiter de la présence de Nikon au festival de l'oiseau en Baie pour en tester un Z7.

C'est une bonne idée de l'essayer, je ne l'ai toujours pas fait, meme pas pris en mains pourtant j'en ai eu plus d'une fois l'occasion.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 02 Avr, 2019, 09:47:56 am
J'aimerais bien l'essayer mais rien autour de chez moi (du moins, les grandes enseignes).

Faudrait que je fasse un tour dans Marseille ou Aix-en-provence.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: sylvainmandin le 02 Avr, 2019, 10:22:14 am
J'aimerais bien l'essayer mais rien autour de chez moi (du moins, les grandes enseignes).

Faudrait que je fasse un tour dans Marseille ou Aix-en-provence.
faut pas compter sur les grandes enseignes ... ils sont en train de faire le tour de France pour les faire essayer. je suis invité tous les 15 jours pour le découvrir !! bon j'exagère un peu ... la semaine dernière c'était photo univers à Blois qui m'invitait à des sessions de deux heures avec tour dans la ville appareil en main. et j'ai reçu ça aujourd'hui, d'images photo Lyon.

comme je suis aussi sur la mailing list de IP Orléans et Photo Germain à Tours, j'ai pas fini d'en voir passer ! :lol:
renseignes toi dans les magasins spécialisés.

pour ma part je suis déjà équipé d'un boîtier "surpixelisé" avec le 810 .. mais peut-être faut-il le déclasser en boîtier "confortablement pixelisé" maintenant ? :lol:

sur la mort de la monture F ... l'arrêt de son développement et tout ça ... je demande à voir mais une chose est sure, avec la gamme qui existe déjà, ainsi qu'avec les objectifs en ma possession, je suis comblé pour un long moment. et quand je vois le prix des "nouveaux" 24-70 VR et 70-200 FL par exemple, j'ai aucune envie de connaitre le remplaçant de mon 14-24 ...

en ce qui te concerne ... j'ai envie de dire, quitte à avoir trois boîtiers, trois boîtiers récents et pleinement fonctionnels qui plus est ... autant en avoir un qui soit radicalement différent des deux autres ...
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Gregory74 le 03 Avr, 2019, 09:42:38 am
Le prix de ces nouvelles optiques me fait bondir... Ils se gavent tout de même assez honteusement, surtout sur le 50mm, non?
Ca n'incite pas a basculer sur des optiques Z rapidement...

A ta place, j'attendrais la prochaine génération de mirrorless, et dans tous les cas, j'essaierais le Z7. Je ne changerais pas mon D850 pour un Z aujourd'hui, ça c'est sûr.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 03 Avr, 2019, 10:41:32 am
Le prix de ces nouvelles optiques me fait bondir... Ils se gavent tout de même assez honteusement, surtout sur le 50mm, non?
Ca n'incite pas a basculer sur des optiques Z rapidement...

A ta place, j'attendrais la prochaine génération de mirrorless, et dans tous les cas, j'essaierais le Z7. Je ne changerais pas mon D850 pour un Z aujourd'hui, ça c'est sûr.

Salut Gregory,

C'est aussi une option. Attendre la génération 2 des Z tout en n'investissant pas dans un D850 pour le moment (temporiser en quelques sortes).
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 03 Avr, 2019, 11:07:58 am
Et quand le ZN2 sortira .. il sera cher, donc tu attendras les 6 mois pour voir son prix baisser, puis un autre modèle montrera le bout de son nez donc tu attendras le ZN3...etc.

On lit cela à longueur de fil sur les forums ..
Le vrai moment pour changer de boitier n'est-il pas quand on ne peut plus faire autrement afin de continuer à faire les photos que l'on veut ?
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 03 Avr, 2019, 11:53:43 am
Et quand le ZN2 sortira .. il sera cher, donc tu attendras les 6 mois pour voir son prix baisser, puis un autre modèle montrera le bout de son nez donc tu attendras le ZN3...etc.

On lit cela à longueur de fil sur les forums ..
Le vrai moment pour changer de boitier n'est-il pas quand on ne peut plus faire autrement afin de continuer à faire les photos que l'on veut ?

Oui et non car dans l'immédiat, ce n'est pas une question de prix, la somme, je l'ai à disposition.
La réponse est plutôt d'attendre un peu la maturation de l'hybride sans se jeter pendant ce temps-là dans un D850 pour mûrir cette réflexion de changement de cap complet avec un investissement supérieur, ou de continuer dans le reflex sans s'assurer de ne pas franchir ce cap de toutes façons plus tard encore.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Virindi77 le 03 Avr, 2019, 12:16:59 pm
Tu attendrais quoi concrètement de ce nouveau boitier?
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 03 Avr, 2019, 12:29:22 pm
Tu attendrais quoi concrètement de ce nouveau boitier?

Ma pratique étant principalement du paysage pour ce nouveau boitier (remplaçant de mon D750) j'aimerais déjà un capteur plus pixelisé. J'aimerais faire aussi des photos de nuit et de rue (architecture et rue mais pas dans le portrait de rue).
j'ai bien noté toutes les avancées amenées par l'hybride (le fait de voir réellement ce qu'on va prendre, la gestion en basse lumière etc...) mais ma crainte se porte sur deux points :
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: PiRaTe33 le 03 Avr, 2019, 12:43:21 pm
Citer
J'aimerais faire aussi des photos de nuit et de rue (architecture et rue mais pas dans le portrait de rue).


Il me semble que tous les reflex et hybrides actuels (et même plus anciens) permettent de faire  des photos de nuit, non ? Y compris le D750 bien sûr...
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 03 Avr, 2019, 12:50:43 pm
Citer
J'aimerais faire aussi des photos de nuit et de rue (architecture et rue mais pas dans le portrait de rue).[/quote

Il me semble que tous les reflex et hybrides actuels (et même plus anciens) permettent de faire  des photos de nuit, non ? Y compris le D750 bien sûr...

Bien sûr, j'en ai fait sans problème. Je parlais de photos de voie lactée par exemple ou une montée Iso convenable est nécessaire.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Virindi77 le 03 Avr, 2019, 13:07:13 pm
La différence entre 24 et 45Mpx ne casse pas la baraque autant qu'on peut l'imaginer.
Perso sur écran 4K UHD 40" après post traitement la différence entre mes D850 et Z6 est invisible... il n'y a que quand je monte le 500mm F4 qui pique fort que ça se voit et me permet de croper en gardant une résolution de sortie élevée.
Le gain sera très limité avec tes objectifs..

Et question hautes sensibilités, le D750 n'a rien à envier au D850..
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: PiRaTe33 le 03 Avr, 2019, 13:17:27 pm
Bien sûr, j'en ai fait sans problème. Je parlais de photos de voie lactée par exemple ou une montée Iso convenable est nécessaire.

Bah, c'est la même chose. Tous les capteurs de dernière génération encaissent du 3200 voir du 6400 isos sans grosse dégradation.
En plus avec les boîtiers Iso-invariant, tu n'es même pas obligé de monter aussi haut au moment de la prise de vue.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 03 Avr, 2019, 14:24:35 pm
Donc je vous ai bien entendu. Autant garder mon argent et mon matériel pour le moment XD

Parfait.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 03 Avr, 2019, 17:47:36 pm
La différence entre 24 et 45Mpx ne casse pas la baraque autant qu'on peut l'imaginer.
Perso sur écran 4K UHD 40" après post traitement la différence entre mes D850 et Z6 est invisible... il n'y a que quand je monte le 500mm F4 qui pique fort que ça se voit et me permet de croper en gardant une résolution de sortie élevée.
Le gain sera très limité avec tes objectifs..

Et question hautes sensibilités, le D750 n'a rien à envier au D850..

Je suis d'accord. Le Nikkor S 35mm f/1.8 monté sur un Z6 à mains levées est assez redoutable de précision. 

Dans le lien ci-dessous je te mets un JPEG issu de LR sans retraitement que tu peux magnifier à 100%, puis une capture d'un grossissement à 200% dans LR et une autre capture à 300 % de grossissement

Avec 24Mpx et de la précision, avec un peu de post-traitement, il y a la matière à faire de très grands tirages sans avoir besoin de 45Mpx.

https://pierref.prodibi.com/a/jdd56l5xk6qvw5r

Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: karlito le 03 Avr, 2019, 19:53:57 pm


Il me semble que tous les reflex et hybrides actuels (et même plus anciens) permettent de faire  des photos de nuit, non ? Y compris le D750 bien sûr...

J'aime beaucoup ton côté conservateur Pirate. Tu n’incite pas les gens à l'achat et même tu nous remet en question sur nos motivations d’acquérir du nouveau matériel. Avec ton état d'esprit, j'aurai déjà fait plein d'économie, mais j'ai grâce à toi, aussi sauver quelques centaines d'euro. Avec le cas dernièrement du Sigma 30mm f1.4.

Concernant le sujet initiale, je pense que tu a tout dit toi même piopiotte :

Donc je vous ai bien entendu. Autant garder mon argent et mon matériel pour le moment XD

Parfait.

Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: §01 le 04 Avr, 2019, 08:06:52 am
Une question précise pour Virindi77 : avec tes télés (Nikon 300 PF ou bien Sigma 500) obtiens-tu un meilleur résultat, ou plus facilement un bon résultat, avec le Z6 qu'avec le 850 ? C'est en effet avec ce genre d'optiques que la stabilisation du boîtier apporte le plus a priori. J'ai cru comprendre que la stabilisation du boîtier et celle de l'optique s'additionnaient, est-ce bien le cas ?
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Jean-Christophe le 04 Avr, 2019, 09:54:06 am
J'ai cru comprendre que la stabilisation du boîtier et celle de l'optique s'additionnaient, est-ce bien le cas ?
Ce n'est pas vraiment une addition mais une complémentarité.
Le boîtier stabilise sur 3 axes et utilise 2 axes des optiques stabilisées, soit 5.
Avec les optiques non stabilisées, cela donne 3 axes.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Virindi77 le 04 Avr, 2019, 12:19:47 pm
Une question précise pour Virindi77 : avec tes télés (Nikon 300 PF ou bien Sigma 500) obtiens-tu un meilleur résultat, ou plus facilement un bon résultat, avec le Z6 qu'avec le 850 ? C'est en effet avec ce genre d'optiques que la stabilisation du boîtier apporte le plus a priori. J'ai cru comprendre que la stabilisation du boîtier et celle de l'optique s'additionnaient, est-ce bien le cas ?

Je suis du genre à descendre bas en vitesse pour garder une qualité d'image maxi en basse sensibilité, par exemple 1/200s à 700mm F5.6 sur appui soft.
Ce n'est pas le complément de stab du Z6 qui aide, mais l'absence de vibration du miroir et de l'obturateur dans ces cas là, le mode silencieux du Z6 donne un taux de réussite bien supérieur.
Par contre dès le sujet est mobile, l'AF ne suit pas aussi bien.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Tonton-Bruno le 04 Avr, 2019, 16:15:29 pm
Ce n'est pas vraiment une addition mais une complémentarité.
Le boîtier stabilise sur 3 axes et utilise 2 axes des optiques stabilisées, soit 5.
Avec les optiques non stabilisées, cela donne 3 axes.
Je ne crois pas.

Toutes les optiques sans stabilisation interne bénéficient de la stabilisation 5 axes du boîtier:
Roulis - Tangage - Lacets. - décalage latéral - décalage vertical

Quand on les monte sur un Z6 ou un Z7, l'activation de l'anti-vibration est commandé exclusivement depuis l'objectif via le bouton VR de l'objectif.
Si on active le VR de l'objectif, celui-ci corrige les lacets et le tangage, comme il le fait aussi sur un reflex traditionnel.
Le capteur quant à lui ne prend en charge que le roulis, sans interférer pour la correction du tangage et des lacets.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Jean-Christophe le 04 Avr, 2019, 16:43:55 pm
Nikon précise bien, lors de sa conférence de presse en août, que le boîtier stabilise sur 5 axes avec les optiques Z, que les optiques F stabilisées participent à la stabilisation en complément du boîtier et que les optiques F non stabilisées ne le peuvent pas, forcément.
Toutefois un système 3D comme l'est un appareil photo ne peut considérer que 3 axes et 3 plans, d'où certaines confusions sur les termes.
La stabilisation "5 axes" est plutôt une stabilisation sur 3 axes corrigeant 5 mouvements différents.

Ceci dit, c'est une discussion de techniciens et non pas de photographes.
En tant que photographe, je me fous de tout ça tant que la stabilisation fonctionne et est efficace, ce qui est le cas.

Mais si tu as des infos que je n'ai pas, tu peux rédiger un document technique, nous le lirons avec plaisir.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Tonton-Bruno le 04 Avr, 2019, 17:35:24 pm
Ce n'est pas nécessaire.
J'ai décrit avec exactitude ce qui se passe et j'ai mis des schémas simples pour le montrer.

Tu as raison de préciser que tous les détails techniques n'ont pas grande importance, mais si on en parle, autant essayer de présenter les choses clairement.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 06 Avr, 2019, 17:18:17 pm
Bon ben je viens de prendre en main le z6 à la fnac et j'ai été agréablement surpris.

En 10 minutes seulement bien sûr mais la prise en main était bonne, la poignée est bien creusée, ce qui me faisait un peu peur. Je n'ai pas été gêné par le temps d'allumage que j'ai trouvé rapide et je n'ai pas eu de mauvaise sensation, œil dans le viseur lors des déplacements verticaux.

J'ai adoré voir en temps réel la profondeur de champs etc...
La prise en main au niveau du placement boutons m'a un peu gêné, je n'ai pas forcément retrouvé mes habitudes mais ce n'est qu'anecdotique, me temps de s'y habituer.

Je pense que pour mes besoins, je pourrais du coup plutôt m'orienter sur le z6 plutôt que le z7 ou d850.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: sylvainmandin le 06 Avr, 2019, 17:47:48 pm
tes besoins auraient-ils donc déjà changé ? :)
J'ai envie de me faire plaisir avec un capteur surpixelisé
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 06 Avr, 2019, 17:57:46 pm
Je pensais que pour du paysage, avoir plus de pixel serait mieux mais comme on m'a dit ici que ce n'était pas forcément le cas.

J'ai vu également sur le dernier article de jc qu'un capteur moins pixelisé était plus crémeux.

Après, ne faisant pas du tout de portrait...

Je pense vouloir le z7 ou d850 pour le détail qu'ils permettent d'avoir grâce au capteur surpixelisé mais peut être que je me fourvois sur ce point là ?
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: sylvainmandin le 06 Avr, 2019, 18:14:18 pm
bah ... télécharges quelques photos pleine taille de Z7 ou de D850 pour voir la sensation que ça représente ... Luc Viatour en a balancé plein sur le fil z6/z7, sinon tu en trouves sur flickr via pixelpeeper.
perso j'ai choisi les d800 puis 810 pour l'ergonomie, pas pour les 36Mpx ... mais je crache pas dessus ! :lol:
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 06 Avr, 2019, 18:22:42 pm
Je pensais que pour du paysage, avoir plus de pixel serait mieux mais comme on m'a dit ici que ce n'était pas forcément le cas.

J'ai vu également sur le dernier article de jc qu'un capteur moins pixelisé était plus crémeux.

Après, ne faisant pas du tout de portrait...

Je pense vouloir le z7 ou d850 pour le détail qu'ils permettent d'avoir grâce au capteur surpixelisé mais peut être que je me fourvois sur ce point là ?


Perso je suis enchanté de mes deux Z7. La finesse d'image est soufflante comme celle du D850. Mais j’apprécie vraiment la précision AF à grande ouverture.
Pour l'af  les début en sujets mobiles   et ambiance sombre j'ai trouvé un retrait par rapport au D5 mais maintenant avec une meilleur compréhension du fonctionnement du Z7 je n'ai plus de problème. J'ai fais des reportages en ambiance sombre et sujetS très mouvants sans aucun problème. Il faut éviter simplement le mode full auto dans ce cas précis.

La rafale est vraiment largement suffisante dans la majorité des cas avec 9i/s et avec une bonne carte XQD le buffer récupère très vite il n'y a donc  en pratique pas de saturation.

Pour la montée ne iso elle est très bonne aussi bonne que le Z6 si tu exportes tes photos à la même taille que le Z6. Avec même un piqué supérieur au Z6.

Perso j'ai très fortement hésité à prendre un Z6 comme deuxième boitier, mais au final comme je ne vois rien que le Z6 apporte par rapport Z7 dans ma pratique photo il était plus simple d'avoir deux boîtiers totalement identiques.

Le choix de l'hybride plutôt qu'un reflex comme le D850 est dans mon cas un choix attendu depuis longtemps, je suis fan de la visée numérique pour tout ce quelle apporte.
Puis le mode vraiment silencieux avec une vrai visée, les avantages en vidéos sont un vrai régal.

C'est aussi un pari sur l'avenir et donc une monture tourné vers de futures optiques.

En attendant la bague FTZ permet d'utiliser toutes mes optiques F sans aucun problème au contraire une meilleure précision af et une stabilisation sur des optiques qui n'en avait pas.

Pour moi le choix du Z7 est un choix que je ne regrette vraiment pas.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 06 Avr, 2019, 18:24:07 pm
C'est sûr que le plaisir de pouvoir recardrer sans trop de perte ou de s'imaginer faire des tirages d'une belle dimension est intéressante.

 ;D
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 06 Avr, 2019, 18:31:35 pm
Oui lviatour, j'ai suivi avec attention tes interventions sur le topic général du z7 et z6.

J'ai pas pu prendre en main le z7 car il n'y en avait pas en magasin. Mais dans tous les cas, point de vue ergonomie et encombrement, vu que c'est les mêmes, j'ai apprécié la prise en main. J'avais peur d'un effet compact et au final, j'ai été très surpris car j'ai pas été gêné par le poids ou la poignet, bien au contraire.

Le déclenchement silencieux est très agréable mais très surprenant. Quand j'ai fait mes petits tests, j'ai déclenché et sans m'en rendre compte, je prenais 3 ou 4 photos d'affiler car j'étais en mode rafale sans l'avoir vu. Ça surprend mais c'est agréable au final de ne pas entendre le clac.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 06 Avr, 2019, 18:37:17 pm
C'est sûr que le plaisir de pouvoir recardrer sans trop de perte ou de s'imaginer faire des tirages d'une belle dimension est intéressante.

 ;D

Une grande résolution est aussi très utile en architecture pour redresser les perspectives sans trop perdre en qualité.

Je fais énormément de reportage en architecture et utiliser des optiques qui corrigent les perspectives est lent à utiliser,cher et surtout pas suffisamment grand champs.

Alors j'utilise une optique classique et je redresse les perspectives. Cela fait chuter la résolution mais comme il y a de la réserve avec le Z7 cela ne pose aucun problème.

exemple d'une image fortement redressée:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2019/04/06/20190406010047-731727de-la.jpg)

et quelques galeries au Z7 ici:
portraits:
https://lucnix.be/index.php?/category/leaty-oct-2018

 sutdio:
https://lucnix.be/index.php?/category/geoffrey-seron-acteur

spectacles de feu:
https://lucnix.be/index.php?/category/sculptures-de-feu-spirale-natoye-2019


architecture d'intérieur:
https://lucnix.be/index.php?/category/compagnie-des-cotonnades-realisations-04-2019

photos de détails:
https://lucnix.be/index.php?/category/bon-bon-22-03-2019

quelques photos de paysages:
https://lucnix.be/index.php?/category/automne

Packshoot:
https://lucnix.be/index.php?/category/tollet-11-12-2018
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 06 Avr, 2019, 19:01:59 pm
Merci Luc.

Je regarde ça lundi calmement avec un pc. Mais j'ai déjà pu voir quelques photos que tu as pu faire et partager et c'était top (ça a participé à cette envie pour ma part).

J'aime les photos de paysages, la macro et les photos d'intérieur ou de bâtiments et l'astro même si j'en ai jamais fait pour le moment et je me suis dit que le z7 était un bel investissement (même si oui, je peux faire tout ça avec ce que j'ai déjà, mais l' envie d'évoluer, de goûter au nouveau est là et ces petites voix luttent en moi).
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 06 Avr, 2019, 23:02:51 pm
Merci Luc.

Je regarde ça lundi calmement avec un pc. Mais j'ai déjà pu voir quelques photos que tu as pu faire et partager et c'était top (ça a participé à cette envie pour ma part).

J'aime les photos de paysages, la macro et les photos d'intérieur ou de bâtiments et l'astro même si j'en ai jamais fait pour le moment et je me suis dit que le z7 était un bel investissement (même si oui, je peux faire tout ça avec ce que j'ai déjà, mais l' envie d'évoluer, de goûter au nouveau est là et ces petites voix luttent en moi).

Et puis dans même pas un an le Z7 sera à boitier peu pixelisé comparé aux nouveaux modèles!

Sony annonce un capteur 24x36 grand public disponible aussi pour les autres constructeurs de 100MP 16bit et vidéo 6K!!!!
https://petapixel.com/2019/04/01/sony-made-a-100mp-and-6k-full-frame-sensor-for-consumer-cameras/?fbclid=IwAR0Ui9kMzM1gOeDqg6aMErqwkbXCotgATPKK7A8SQUBHAukaWYaInRxpxNo
https://petapixel.com/2019/04/01/sony-made-a-100mp-and-6k-full-frame-sensor-for-consumer-cameras/?fbclid=IwAR0Ui9kMzM1gOeDqg6aMErqwkbXCotgATPKK7A8SQUBHAukaWYaInRxpxNo
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Tonton-Bruno le 07 Avr, 2019, 07:52:16 am
Et puis dans même pas un an le Z7 sera à boitier peu pixelisé comparé aux nouveaux modèles!

Sony annonce un capteur 24x36 grand public disponible aussi pour les autres constructeurs de 100MP 16bit et vidéo 6K!!!!
https://petapixel.com/2019/04/01/sony-made-a-100mp-and-6k-full-frame-sensor-for-consumer-cameras/?fbclid=IwAR0Ui9kMzM1gOeDqg6aMErqwkbXCotgATPKK7A8SQUBHAukaWYaInRxpxNo
https://petapixel.com/2019/04/01/sony-made-a-100mp-and-6k-full-frame-sensor-for-consumer-cameras/?fbclid=IwAR0Ui9kMzM1gOeDqg6aMErqwkbXCotgATPKK7A8SQUBHAukaWYaInRxpxNo
C'est gentil de nous sortir ce poisson d'avril, mais le premier avril c'était lundi dernier.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: REMYNOTE le 07 Avr, 2019, 08:01:15 am
Et puis dans même pas un an le Z7 sera à boitier peu pixelisé comparé aux nouveaux modèles!

Sony annonce un capteur 24x36 grand public disponible aussi pour les autres constructeurs de 100MP 16bit et vidéo 6K!!!!
https://petapixel.com/2019/04/01/sony-made-a-100mp-and-6k-full-frame-sensor-for-consumer-cameras/?fbclid=IwAR0Ui9kMzM1gOeDqg6aMErqwkbXCotgATPKK7A8SQUBHAukaWYaInRxpxNo
https://petapixel.com/2019/04/01/sony-made-a-100mp-and-6k-full-frame-sensor-for-consumer-cameras/?fbclid=IwAR0Ui9kMzM1gOeDqg6aMErqwkbXCotgATPKK7A8SQUBHAukaWYaInRxpxNo

Pour moi aussi, c'est une évidence absolue qu'ils vont sortir très bientôt des modèles sur pixelisé !
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Philphil le 07 Avr, 2019, 08:34:55 am
J'avais le même dilemme, avec pas mal d'objectifs en monture F
Finalement, j'ai pris un D850 ET un Z6.  ;)
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 07 Avr, 2019, 18:58:12 pm
Pour moi aussi, c'est une évidence absolue qu'ils vont sortir très bientôt des modèles sur pixelisé !

Le prochain Sony c'est 60MP
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 07 Avr, 2019, 19:04:44 pm
J'en ai profité pour prendre aussi un Sony en main et j'ai préféré le Nikon pour sa poignet plus creusée.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Tonton-Bruno le 07 Avr, 2019, 19:04:55 pm
Le prochain Sony c'est 60MP
Tu n'as toujours pas compris que c'était un poisson d'avril ?
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 07 Avr, 2019, 19:06:11 pm
Tu n'as toujours pas compris que c'était un poisson d'avril ?

Pas le prochain Sony de 60MP:
https://www.digitalcameraworld.com/news/sony-alpha-a7r-iv-60mp-camera-could-be-in-the-works-8k-shooting-incoming


https://www.sonyalpharumors.com/sr5-another-new-sony-sensors-imx455-a-stripped-down-version-of-the-60mp-imx551-available-off-the-shelf/
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: DavideoPhotographie le 08 Avr, 2019, 10:19:19 am
Le prix de ces nouvelles optiques me fait bondir... Ils se gavent tout de même assez honteusement, surtout sur le 50mm, non?
Ca n'incite pas a basculer sur des optiques Z rapidement...

A ta place, j'attendrais la prochaine génération de mirrorless, et dans tous les cas, j'essaierais le Z7. Je ne changerais pas mon D850 pour un Z aujourd'hui, ça c'est sûr.
Le prix du 50mm en monture Z est justifié, rien à voir avec le 50mm 1.8 F.
J'ai acheté le Z7 en kit avec le 24-70 F4 et la bague FTZ.
Je recherchais un 50mm à moindre coût pour avoir un 50mm, j'ai d'abord regarder les vieilles optiques F, j'en cherchai à f1.4 (en me disant pourquoi pas tester), pour au final lorgner du côté du sigma mais trop trop cher ^^, et j'ai craqué sur le Z après avoir lu tous les tests papier et réels imaginable.

Je ne regrette pas cet achat, au contraire, il m'a bluffé... il est toujours sur mon boitier.
Tu parles de tester le Z7, je t'encourage à le faire avec un 50mm en monture F+ bague, et ensuite le 50 Z.

Et Nikon annonce des objectifs NON S-LINE, moins coûteux.

Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: DavideoPhotographie le 08 Avr, 2019, 10:46:13 am
Ma pratique étant principalement du paysage pour ce nouveau boitier (remplaçant de mon D750) j'aimerais déjà un capteur plus pixelisé. J'aimerais faire aussi des photos de nuit et de rue (architecture et rue mais pas dans le portrait de rue).
j'ai bien noté toutes les avancées amenées par l'hybride (le fait de voir réellement ce qu'on va prendre, la gestion en basse lumière etc...) mais ma crainte se porte sur deux points :
  • La taille du boitier qui me fait un peu peur car je suis à l'aise avec le format reflex
  • Le fait que je sois peut-être obligé de refaire tout mon parc optique
  • L'autofocus qui semble parfois être plus mou

Perso je n'ai jamais eu le D850 en main..
Je suis parti d'un D7000 + Grip, et le D850 me faisait de l'oeil, passer au FF, capteur de 45mpx, j'aimais aussi avoir un boitier "de mec" entre les mains, plus le mode portrait avec le grip.
Et sans prévenir j'ai vu l'annonce du Z7.. et du Z6 à venir.
Après quelques mois d'hésitations (plus d'argent ^^) j'ai franchi le pas après avoir été le voir en boutique.
Je pensais être déçu par sa compacité, pensant tenir un jouet entre les mains.
Que nenni, une très bonne surprise, poignée confortable, il fait son poids, il est présent en main et ayant de grandes mains je n'ai pas peur de le tenirsans dragonne du bout des doigts, il inspire confiance.
Le viseur un pure merveille ! le passage du viseur optique à l'EVF n'a pas pris longtemps.
Par contre, le 24-40 F4 m'a fait peur au début par son "aspect jouet", son poids. Ensuite j'ai pris mes premières photos avec, et j'ai plus rien dit ^^.

Pourquoi passer au Z7 ? Faire parti de l'aventure !!! oui c'est nul mais c'est un fait, c'est grisant à mort de voir toutes les sorties optiques en monture Z, les tests etc.
Le Z7 n'est pas meilleur que le D850, c'est un très bon boitier avec une nouvelle monture, et ce point est important,nouvelle monture, Nikon à mis 50 ans voir plus à développer les optiques F, on critique les premières optiques Z (le prix etc) mais allez les tester avant de critiquer ^^, alors qu'elles n'ont qu'un an, voir 2/3 avec les années de développement, oui elles sont chères, mais perso le 24-70 F4 m'impressionne en qualité optique, de même pour le 50mm.
voir mon poste au dessus, nikon annonce des optiques non S-LINE, moins coûteuse).
Tu parlais de paysage et de photo de rue, le 14-30 F4 qui va sortir ce mois-ci n'a que de bonnes critiques (je parle de critiques terrains et aussi sur papier).
Tu parlais de piqué, les optiques Z le sont, plus que les optiques F, au centre, sur les bords etc.

Un petit test en vo sur youtube du 14-30 F4:

https://youtu.be/3x6G22wHedg.

Je t'encourage à aller tester le Z7, ensuitesi au niveau de la prise en main tu t'y fais, prends le avec la bague et soit en kit avec le 24-70 F4 (très piqué sur toute l'image), soit si tu peux directement le 14-30 F4.

Pour l'AF, on (possesseurs de Z) attend tous la MAJ de mai que nikon a prévu avec Eye-AF plus d'autres modes AF mis à jour.

Perso, je suis content de faire parti de cette aventure (oui on peut attendre une V2, dire que la V1 n'est pas parfaite, attendre et encore attendre...).
On viendrait à me faire tester un D850, je pourrais être bluffé par le poids et la réactivité de l'AF, je resterai sur mon Z7 et mes optiques Z qui sont elles plus tournées vers l'avenir.
Ah oui, j'ai aussi gardé mon sigma 18-35 F1.8 (aps-c) que je trouve superbe et que je peux utiliser avec l'adaptateur (et monter une optique Z sur un D850 ne sera jamais possible, jamais).

J'ai fini  >:D :P

Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 08 Avr, 2019, 11:10:50 am
Salut Davideo,

Oui, j'ai pu prendre en main le Z6 à la fnac samedi et j'ai vraiment été agréablement surpris. Comme je l'ai dit, je m'attendais à une prise en main de type compact et que nenni. Le 24-70 m'a paru très bien aussi, compact et l'ouverture n'a pas été une gêne pour des tests en luminosité intérieure restreinte. Même à 100 iso à f4, la photo était nickel.

Je pense mettre un peu de coté et franchir le pas et basculer ensuite mes tamron en version G2 pour ne pas avoir de surprise de compatibilité.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 08 Avr, 2019, 11:13:00 am
Souvent on ne trouve qu'à l'essai le 24-70 f/4 qui est bon pour un zoom.
Mais essayer les S 50mm ou 35mm donne à l'EVF une autre dimension.  ;)
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: DavideoPhotographie le 08 Avr, 2019, 11:21:26 am
Salut Davideo,

Oui, j'ai pu prendre en main le Z6 à la fnac samedi et j'ai vraiment été agréablement surpris. Comme je l'ai dit, je m'attendais à une prise en main de type compact et que nenni. Le 24-70 m'a paru très bien aussi, compact et l'ouverture n'a pas été une gêne pour des tests en luminosité intérieure restreinte. Même à 100 iso à f4, la photo était nickel.

Je pense mettre un peu de coté et franchir le pas et basculer ensuite mes tamron en version G2 pour ne pas avoir de surprise de compatibilité.

Z7+FTZ+24-70 F4. tu ne regretteras pas :)
et perso j'ai aussi acheté l'Irix 15mm f2.4 (que j'utilise avec la bague) et le focus peaking est aussi d'une grande aide, je ne sais pas si tu l'as déjà testé.
parcontre je n'ai pas encore pu le tester en photo de voie lactée etc :(
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: DavideoPhotographie le 08 Avr, 2019, 11:23:08 am

Perso je suis enchanté de mes deux Z7. La finesse d'image est soufflante comme celle du D850. Mais j’apprécie vraiment la précision AF à grande ouverture.
Pour l'af  les début en sujets mobiles   et ambiance sombre j'ai trouvé un retrait par rapport au D5 mais maintenant avec une meilleur compréhension du fonctionnement du Z7 je n'ai plus de problème. J'ai fais des reportages en ambiance sombre et sujetS très mouvants sans aucun problème. Il faut éviter simplement le mode full auto dans ce cas précis.

La rafale est vraiment largement suffisante dans la majorité des cas avec 9i/s et avec une bonne carte XQD le buffer récupère très vite il n'y a donc  en pratique pas de saturation.

Pour la montée ne iso elle est très bonne aussi bonne que le Z6 si tu exportes tes photos à la même taille que le Z6. Avec même un piqué supérieur au Z6.

Perso j'ai très fortement hésité à prendre un Z6 comme deuxième boitier, mais au final comme je ne vois rien que le Z6 apporte par rapport Z7 dans ma pratique photo il était plus simple d'avoir deux boîtiers totalement identiques.

Le choix de l'hybride plutôt qu'un reflex comme le D850 est dans mon cas un choix attendu depuis longtemps, je suis fan de la visée numérique pour tout ce quelle apporte.
Puis le mode vraiment silencieux avec une vrai visée, les avantages en vidéos sont un vrai régal.

C'est aussi un pari sur l'avenir et donc une monture tourné vers de futures optiques.

En attendant la bague FTZ permet d'utiliser toutes mes optiques F sans aucun problème au contraire une meilleure précision af et une stabilisation sur des optiques qui n'en avait pas.

Pour moi le choix du Z7 est un choix que je ne regrette vraiment pas.

Je ne peux que valider :)
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 08 Avr, 2019, 12:25:05 pm
J'ai l'irix et j'attends de faire une sortie sur un endroit moins pollué lumineusement parlant.

J'ai un peu testé en photo extérieure et intérieure et je l'ai trouvé très bien.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: phoAR le 11 Avr, 2019, 14:27:04 pm
Salut Davideo,

Oui, j'ai pu prendre en main le Z6 à la fnac samedi et j'ai vraiment été agréablement surpris. Comme je l'ai dit, je m'attendais à une prise en main de type compact et que nenni. Le 24-70 m'a paru très bien aussi, compact et l'ouverture n'a pas été une gêne pour des tests en luminosité intérieure restreinte. Même à 100 iso à f4, la photo était nickel.

Je pense mettre un peu de coté et franchir le pas et basculer ensuite mes tamron en version G2 pour ne pas avoir de surprise de compatibilité.
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Bonjour,

A mon humble avis, des images prises à 3200 Iso avec un Z7 doivent se charger en bruit électronique sur les parties sombres de l'image. Bien sûr, il y a les logiciels en post production pour les atténuer. Heureusement, non ?
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: phoAR le 11 Avr, 2019, 14:37:00 pm
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Bonjour,

A mon humble avis, des images prises à 3200 Iso avec un Z7 doivent se charger en bruit électronique sur les parties sombres de l'image. Bien sûr, il y a les logiciels en post production pour les atténuer. Heureusement, non ?
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J'ajoute que prendre des images dans des lieux faiblement éclairés va conduire les photographes à se poser la question du 24-70 mm f4 ou f2.8 ??? et le prix avec...
Bonne réflexion.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: piopiotte le 11 Avr, 2019, 14:50:15 pm
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J'ajoute que prendre des images dans des lieux faiblement éclairés va conduire les photographes à se poser la question du 24-70 mm f4 ou f2.8 ??? et le prix avec...
Bonne réflexion.

Comme c'est déjà le cas aujourd'hui avec le reflex je pense.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Jean-Christophe le 11 Avr, 2019, 15:07:52 pm
A chacun de voir en fonction de ses besoins, mais passer de f/4 à f/2.8 ne règle pas le problème de la faible lumière, l'écart n'est pas aussi important. Sauf à ne pas pouvoir augmenter le temps de pose, mais là vous devez savoir ce dont vous avez besoin normalement.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: phoAR le 11 Avr, 2019, 15:39:58 pm
A chacun de voir en fonction de ses besoins, mais passer de f/4 à f/2.8 ne règle pas le problème de la faible lumière, l'écart n'est pas aussi important. Sauf à ne pas pouvoir augmenter le temps de pose, mais là vous devez savoir ce dont vous avez besoin normalement.
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Bonjour,

Oui, je suis dans cette perspective, car monter en iso reste parfois possible et j'ai une simple méthode. Il est vrai que le f4 répond à une majorité de situations.
Simplement, dès que tu es en intérieur, l'éclairage est ce qu'il est et conduit inévitablement à réduire la vitesse de déclenchement (éviter le flou de bouger de l'objet photographié) avec une butée de l'ouverture f4 ou f2.8 et dès que je constate une montée en ISO forte (sup. 3200 iso qq soit le boitier / Z7 D850) je bascule vers une optique fixe maxi 1.8 et dans ce cas ça marche.
Sinon, bien évidemment une image bruitée n'est pas forcément inintéressante, si tu l'as vraiment choisie.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: phoAR le 11 Avr, 2019, 15:42:02 pm
Comme c'est déjà le cas aujourd'hui avec le reflex je pense.
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Bonjour,

Oui, je suis bien d'accord avec toi sur les boitiers avec capteur à grande définition.

Bonne journée
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 11 Avr, 2019, 15:53:17 pm
A chacun de voir en fonction de ses besoins, mais passer de f/4 à f/2.8 ne règle pas le problème de la faible lumière, l'écart n'est pas aussi important. Sauf à ne pas pouvoir augmenter le temps de pose, mais là vous devez savoir ce dont vous avez besoin normalement.

Il y a une "petite" différence avec un Z  ;)

En fait le confort de l'EVF est différent suivant la qualité de l'objectif. Pour avoir testé en intérieur, entre le 24-70 f/4 et le 35 f/1.8 il y a un écart important. Je pense aussi que cela joue un rôle sur la vitesse d'AF.

Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 11 Avr, 2019, 19:49:09 pm
Il y a une "petite" différence avec un Z  ;)

En fait le confort de l'EVF est différent suivant la qualité de l'objectif. Pour avoir testé en intérieur, entre le 24-70 f/4 et le 35 f/1.8 il y a un écart important. Je pense aussi que cela joue un rôle sur la vitesse d'AF.

Normalement avec un EVF comme il est en ouverture réelle si tu es à F4 avec une optique qui ouvre à F1.8 cela ne change rien vu que l'optique est bien fermée à F4 pendant la visée.

C'est justement un des avantages de l'EVF par rapport au reflex, il reste très lumineux même avec une optique qui n'ouvre pas beaucoup. Sur un reflex une optique qui ouvre à F1.8 apporte une vrai luminosité dans le viseur même si elle est utilisée à F4. Par contre monter une optique à F4 sur un reflex le viseur devient de suite plus terne.

Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 11 Avr, 2019, 19:55:35 pm

A mon humble avis, des images prises à 3200 Iso avec un Z7 doivent se charger en bruit électronique sur les parties sombres de l'image. Bien sûr, il y a les logiciels en post production pour les atténuer. Heureusement, non ?

Le Z7 est aussi bon que le Z6 en iso.

Il suffit de comparer une image du Z6 à une image du Z7 réduite à la taille du Z6 pour voir que le bruit est très proche mais l'image du Z7 bien plus nette ce qui permet de pousser un peu plus la réduction du bruit et donc au final en raw c'est du même niveau.

comparaison à taille identique avec à gauche le Z6 à droite le Z7 les deux à 12.800 iso en raw avec le même réglage de développement raw. 

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_d810&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=compare&widget=641&x=-0.1294630705923954&y=0.33750304105205853
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 11 Avr, 2019, 20:06:05 pm
A chacun de voir en fonction de ses besoins, mais passer de f/4 à f/2.8 ne règle pas le problème de la faible lumière, l'écart n'est pas aussi important. Sauf à ne pas pouvoir augmenter le temps de pose, mais là vous devez savoir ce dont vous avez besoin normalement.

Puis en soirée, si tu fais des photos d'un groupe de personnes tu ne peux pas photographier à F2.8 sinon la moitié des personnes ne sont pas nettes, donc au final je travaille le plus souvent à F4.

Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 12 Avr, 2019, 00:21:28 am
Le Z7 est aussi bon que le Z6 en iso.

Il suffit de comparer une image du Z6 à une image du Z7 réduite à la taille du Z6 pour voir que le bruit est très proche mais l'image du Z7 bien plus nette ce qui permet de pousser un peu plus la réduction du bruit et donc au final en raw c'est du même niveau.

comparaison à taille identique avec à gauche le Z6 à droite le Z7 les deux à 12.800 iso en raw avec le même réglage de développement raw. 

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_d810&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=compare&widget=641&x=-0.1294630705923954&y=0.33750304105205853

et bien non, on ne peut pas comparer comme cela. Il faut comparer une image à 100% cropée du Z7 à la dimension de l'image à 100 % du Z6. Si tu réduis l'image du Z7, tu perds forcément des informations et l'intérêt des 45Mpx.

Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 12 Avr, 2019, 00:26:20 am
et bien non, on ne peut pas comparer comme cela. Il faut comparer une image à 100% cropée du Z7 à la dimension de l'image à 100 % du Z6. Si tu réduis l'image du Z7, tu perds forcément des informations et l'intérêt des 45Mpx.

Non dans mon logiciel raw j'ai différents formats de sortie, si je dois faire du studio en haute résolution pour de la pub je sort du 45MP, si je fais une soirée pour Paris-Match je peux monter en iso et le support final n'a absolument pas besoin de 45MP, 25 MP sont largement suffisants.

J'ai donc quand j'en ai besoin les 45MP du Z7 et quand j'ai besoin de haut iso j'ai du 25MP comme pour un Z6.

Je rajoute qu'en plus une image réduite du Z7 ne fait pas perdre de l'information par rapport au Z6 au contraire l'image est plus détaillée sur une image du Z7 réduite que sur l'image du Z6 en taille native.

Exemple à 100 iso entre le Z6 à sa taille native et le Z7 en image réduite:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_d810&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=compare&widget=641&x=-0.12387196301002144&y=0.2994735076793474


Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 12 Avr, 2019, 00:32:13 am
Non dans mon logiciel raw j'ai différents formats de sortie, si je dois faire du studio en haute résolution pour de la pub je sort du 45MP, si je fais une soirée pour Paris-Match je peux monter en iso et le support final n'a absolument pas besoin de 45MP, 25 MP sont largement suffisants.

J'ai donc quand j'en ai besoin les 45MP du Z7 et quand j'ai besoin de haut iso j'ai du 25MP comme pour un Z6.

Voici une image du Z6 à 25600 ISO :
A gauche la capture de LR. Il n'y a aucun post-traitement.
A droite l'export JPEG brut que tu peux grossir à 100 %
https://pierref.prodibi.com/a/gyyk9qo1m54r42r
On voit bien le bruit qui est quand même bien contenu et facilement traitable en ppt du Z6.

Peux tu nous montrer une image du Z7 à 25600 ISO dans les mêmes conditions ?
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 12 Avr, 2019, 08:07:21 am

C'est justement un des avantages de l'EVF par rapport au reflex, il reste très lumineux même avec une optique qui n'ouvre pas beaucoup. Sur un reflex une optique qui ouvre à F1.8 apporte une vrai luminosité dans le viseur même si elle est utilisée à F4. Par contre monter une optique à F4 sur un reflex le viseur devient de suite plus terne.

Rooohhh

Je pensais que depuis l'existence du reflex, la visée optique se faisait à pleine ouverture par conception ? Il y a même un mec qui a inventé un bouton profondeur de champs  :D ;)
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 12 Avr, 2019, 08:23:15 am
Rooohhh

Je pensais que depuis l'existence du reflex, la visée optique se faisait à pleine ouverture par conception ? Il y a même un mec qui a inventé un bouton profondeur de champs  :D ;)

C'est bien ce que je dis un viseur reflex est lumineux si l'optique est fortement ouverte et terne avec une optique qui n'ouvre qu'à F4. Car la visée ne sais pas être plus lumineuse que la peine ouverture de l'optique contrairement à un viseur EVF qui n'est pas pénalisé par une optique qui n'ouvre que à F4.


Sur un Z que tu vises  avec une optique qui ouvre à 1.8 ou avec une optique qui ouvre à F4  tu auras exactement la même luminosité dans le viseur.

Et en plus tu n'as pas besoin d’appuyer sur le testeur de profondeur de champ car la visée est à ouverture réelle (jusqu'à un certain point) et donc pas d’assombrissement pour tester la profondeur de champs. 
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pr. Blurp le 12 Avr, 2019, 08:24:48 am
C'est justement un des avantages de l'EVF par rapport au reflex, il reste très lumineux même avec une optique qui n'ouvre pas beaucoup. Sur un reflex une optique qui ouvre à F1.8 apporte une vrai luminosité dans le viseur même si elle est utilisée à F4. Par contre monter une optique à F4 sur un reflex le viseur devient de suite plus terne.
Je pensais que depuis l'existence du reflex, la visée optique se faisait à pleine ouverture par conception ? Il y a même un mec qui a inventé un bouton profondeur de champs  :D ;)
C'est bien ce que dit Luc : sur un reflex, la visée se fait à pleine ouverture, sur un hybride, elle se fait à ouverture réelle (du moins jusqu'à f/8).
Le corollaire, c'est que la luminosité du viseur optique (du reflex) est limité par l'ouverture maximum de l'objectif. Donc si tu utilises un objectif ouvrant à f/4, le viseur sera plus sombre qu'avec un objectif ouvrant à f/1.8. Avec un hybride, l’amplification électronique compense la différence de luminosité.

[edit:] Grillé par Luc. ;D
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 12 Avr, 2019, 08:32:21 am
Voici une image du Z6 à 25600 ISO :
A gauche la capture de LR. Il n'y a aucun post-traitement.
A droite l'export JPEG brut que tu peux grossir à 100 %
https://pierref.prodibi.com/a/gyyk9qo1m54r42r
On voit bien le bruit qui est quand même bien contenu et facilement traitable en ppt du Z6.

Peux tu nous montrer une image du Z7 à 25600 ISO dans les mêmes conditions ?

Toute la difficulté est de faire une photo dans les mêmes conditions, raison pour laquelle le lien Dpreview est utile il compare une situation identique sur un sujet identique.
Je ne vais pas avoir le même éclairage, pas la même optique, pas le même sujet, pas le même logiciel de traitement, ce serait donc comparer des pommes et des poires.

De plus je ne travaille jamais à plus de 12.800 iso et cela même avec mon D5. Donc je n'ai pas de photos à  25.600 iso au Z7.

Voici la comparaison entre un Z6 et un Z7 à 25.600 iso en éclairage faible de Dpreview qui sera une comparaison fiable et mesurable:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_d810&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=compare&widget=641&x=-0.1294630705923954&y=0.33750304105205853




Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 12 Avr, 2019, 08:36:56 am
Je pensais que depuis l'existence du reflex, la visée optique se faisait à pleine ouverture par conception ? Il y a même un mec qui a inventé un bouton profondeur de champs  :D ;)

C'est bien ce que dit Luc : sur un reflex, la visée se fait à pleine ouverture, sur un hybride, elle se fait à ouverture réelle (du moins jusqu'à f/8).
Le corollaire, c'est que la luminosité du viseur optique (du reflex) est limité par l'ouverture maximum de l'objectif. Donc si tu utilises un objectif ouvrant à f/4, le viseur sera plus sombre qu'avec un objectif ouvrant à f/1.8. Avec un hybride, l’amplification électronique compense la différence de luminosité.

[edit:] Grillé par Luc. ;D

Et bien je peux vous dire, que j'ai essayé les 2 objectifs : le S 24-70mm f/4 et le S 35mm f/1.8  à tour de rôle chez Nikon .. et que j'ai constaté une grosse différence. L'amplification électronique, ou gain, doit faire peut être monter le bruit dans l'EVF. Mais la différence est nette.


 
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 12 Avr, 2019, 08:44:52 am
Et bien je peux vous dire, que j'ai essayé les 2 objectifs : le S 24-70mm f/4 et le S 35mm f/1.8  à tour de rôle chez Nikon .. et que j'ai constaté une grosse différence. L'amplification électronique, ou gain, doit faire peut être monter le bruit dans l'EVF. Mais la différence est nette.

J'ai des optiques qui ouvrent à F1.4 et une optiques qui ouvre à F4 jusqu'à F4 je vais vraiment pas une différence significative, rien de comparable à la différence dans un viseur de reflex.

Dans quels conditions remarques-tu une différence dans le viseur evf en intérieur sombre, extérieur et à pleine ouverture?

Cette différence de visée ne peut-être visible que à pleine ouverture je suppose?

Ne pas oublier que l’amplification en intérieur sombre donne une image plus lumineuse que ce que peu offrir un reflex.

Je viens de tester à l'instant mon 24-70 F4 à F4 et juste après  mon 50mm F1.4 à F1.4 en intérieur sombre, je ne vois aucune différence de qualité dans le viseur du Z7. Sauf si je fais un zoom à 100% dans le viseur. Et même en zoom 100% du Z7 le fourmillement est vraiment très léger.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 12 Avr, 2019, 08:49:55 am
Toute la difficulté est de faire une photo dans les mêmes conditions, raison pour laquelle le lien Dpreview est utile il compare une situation identique sur un sujet identique.
Je ne vais pas avoir le même éclairage, pas la même optique, pas le même sujet, pas le même logiciel de traitement, ce serait donc comparer des pommes et des poires.

De plus je ne travaille jamais à plus de 12.800 iso et cela même avec mon D5. Donc je n'ai pas de photos à  25.600 iso au Z7.

Voici la comparaison entre un Z6 et un Z7 à 25.600 iso en éclairage faible de Dpreview qui sera une comparaison fiable et mesurable:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_d810&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=compare&widget=641&x=-0.1294630705923954&y=0.33750304105205853

Tu remarqueras qu'ils n'utilisent pas le même objectif non plus, pour compenser le facteur de crop
Franchement je pense également que la différence doit être minime même si on lit régulièrement que le Z7 gagne 1 IL en HL et le Z6 1 IL en BL.
Je réagissais à ta proposition de réduction de l'image du Z7 à la dimension de celle du Z6 pour mesurer l'écart de bruit qui à mon avis n'est pas la méthode rationnelle que j'aurais utilisée.

L'image que j'ai postée, pourra de toute façon servir de base rapide de comparaison aux utilisateurs de reflex ou d'autres ML.
La game de couleur est large et il y a des blancs et des noirs, du bokeh et un mix éclairage naturel et artificiel 
A 25600 iso .. je trouve cela assez sympa.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 12 Avr, 2019, 08:54:34 am
Dans quels conditions remarques-tu une différence dans le viseur evf en intérieur sombre, extérieur et à pleine ouverture?

Cette différence de visée ne peut-être visible que à pleine ouverture je suppose?

Ne pas oublier que l’amplification en intérieur sombre donne une image plus lumineuse que ce que peu offrir un reflex.


Oui tout à fait Luc. J'avais fait cette constatation au salon de la photo à Paris.

Depuis que mon Z6, j'ai  enlevé l'option luminosité automatique de l'EVF.  Et j'ai réduit à -1 cette luminosité. Je trouve ma visée plus réaliste. Ai-je eu tord ?
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 12 Avr, 2019, 08:57:12 am
Tu remarqueras qu'ils n'utilisent pas le même objectif non plus, pour compenser le facteur de crop
Franchement je pense également que la différence doit être minime même si on lit régulièrement que le Z7 gagne 1 IL en HL et le Z6 1 IL en BL.


Je pense vraiment que le seul réel bénéfice du Z6 en haut iso c'est la sensibilité af en basse lumière et la qualité en vidéo.

J'ai vraiment testé les deux côte à côte sur ce point toute une journée avant d’acheter un deuxième Z7.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 12 Avr, 2019, 08:58:20 am
Je pense vraiment que le seul réel bénéfice du Z6 en haut iso c'est la sensibilité af en basse lumière et la qualité en vidéo.

J'ai vraiment testé les deux côte à côte sur ce point toute une journée avant d’acheter un deuxième Z7.

Je te fais confiance. Je ne suis pas allé jusque là  ;)
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 12 Avr, 2019, 08:59:10 am
Oui tout à fait Luc. J'avais fait cette constatation au salon de la photo à Paris.

Depuis que mon Z6, j'ai  enlevé l'option luminosité automatique de l'EVF.  Et j'ai réduit à -1 cette luminosité. Je trouve ma visée plus réaliste. Ai-je eu tord ?

Je suis pour tous les jours en luminosité auto car je passe souvent de la lumière à l'ombre dans les reportages. Par contre pour un spectacle en soirée, je passe en luminosité manuelle car je trouve l'auto trop lumineux.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: sylvainmandin le 12 Avr, 2019, 09:11:39 am
Tu remarqueras qu'ils n'utilisent pas le même objectif non plus, pour compenser le facteur de crop
il n'y a pas de "crop factor" entre un Z7 et un Z6 qui sont tous les deux des plein formats.
je pense simplement que le 50 1.8S n'était pas disponible quand dpreview a fait les photos tests. Le fait d'utiliser le 85 1/8G au travers de la bague ftz ne devrait pas être un avantage ... au contraire.
Je réagissais à ta proposition de réduction de l'image du Z7 à la dimension de celle du Z6 pour mesurer l'écart de bruit qui à mon avis n'est pas la méthode rationnelle que j'aurais utilisée.
c'est pourtant ainsi que ça se fait ... ce qui importe c'est le bruit ressenti à la taille finale d'utilisation du fichier : taille écran, impression, taille instagram ... etc ... qui seront les mêmes que l'appareil ait 16, 24 ou 45Mpx.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: Pierock le 12 Avr, 2019, 09:38:04 am
C'est bien cela qui me choque.

Le bruit électronique qui est lié à une augmentation du gain sur le capteur produit de la chaleur. On parle d'augmentation artificielle de la luminosité. Cela devrait être indépendant des sujets ou mode de visualisation.
Le bruit en électronique est une donnée technique liée à un composant.

Ensuite on peut avoir du bruit par un problème de séparation des couleurs par rapport à la taille des pixels ou des définitions de lentilles.

La combinatoire chaleur et séparation des couleurs donne la performance théorique en db

Quand on se met à comparer sur toute la chaine graphique, comment peut on avoir une valeur significative de performance avec tous les paramètres et l'accumulation de toutes les erreurs de tolérance ?
Bref pour moi, cela ne veut rien dire sur la performance intrinsèque du capteur et donc de ses limites HL/BL

On en revient donc à une découverte empirique, avec des essais terrains, de son propre matériel où au final les comparaisons ne veulent rien dire  :D
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: sylvainmandin le 12 Avr, 2019, 10:01:17 am
On en revient donc à une découverte empirique, avec des essais terrains, de son propre matériel où au final les comparaisons ne veulent rien dire  :D
et c'est finalement ce qui importe pour l'utilisateur pourtant ...

cependant, dxomark, par exemple, applique bien un protocole strict et identique pour chaque appareil mesuré :
https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/


le bruit engendré par la chaleur du capteur concerne peut-être les hybrides mais est anecdotique pour un reflex en utilisation standard. (hors pause très longue, live view et vidéo, donc). il n'a rien à voir avec le bruit ISO qui lui est une simple conséquence de l'amplification numérique du signal. Tout comme le souffle sur un enregistrement augment en montant le son.

PS : lentilles/pixels, séparation des couleurs, ce n'est pas du bruit ce sont des aberrations chromatiques ou de la diffraction, c'est encore autre chose.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: LViatour le 12 Avr, 2019, 10:53:45 am

On en revient donc à une découverte empirique, avec des essais terrains, de son propre matériel où au final les comparaisons ne veulent rien dire  :D

Oui et non. DXO et les images de Dpreview sont de très bonnes bases pour analyser un boitier.

Après faut savoir lire les tests et voir en fonction de son utilisation. Et cela ne permet pas vraiment de se passer d'un vrai test personnel.

Quand DXO donne un résultat en résolution et en qualité ISO ce sont deux mesures différentes.

Pourtant la mesure du bruit ne tient pas en compte la résolution pure mais est faite sur un tirage papier pour une taille de sortie équivalente.

J'ai fais plus ou moins pareil en imprimant un A3 chez moi d'une photo à 12800 ISO avec le Z6 et le Z7.

Deux photos dans des conditions strictement identiques.
Au tirage deux photos quasi identiques. Un rien plus de bruit dans les ombres du Z7 mais légèrement plus net. J'ai refais le postraitement du Z7 plus poussé dans la réduction du bruit. Résultats deux photos quasi identiques. Impossible de différentiel les deux.
A 100iso l'impression du Z7 est déjà meilleure et sur un format supérieur à l'A3 la différence est encore plus marquée.

Ensuite sur les photos de tissus en impression A3 il n'y a aucun moiré avec le Z7 et il y en as sur le tirage du Z6.

Tout cela pour dire que le Z6 comme le Z7 donnent de très bonnes images mais que pour certaines applications l'un ou l'autre peut-être un meilleur choix.
Titre: Hésitation entre le D850 et le Z7
Posté par: sanglier14 le 14 Avr, 2019, 21:07:35 pm
Finalement, il faut les 2   :C