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Accessoires Photo, Tirages, Impression et Informatique => Forum Trépieds - Eclairage => Discussion démarrée par: nono3317 le 06 Déc, 2015, 21:53:25 pm

Titre: choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 06 Déc, 2015, 21:53:25 pm
bonjour à tous,

j'ai lu les messages du post plus bas, mais comme chaque personne a des besoins différents...
Donc comme la personne plus bas je suis perdu.
je cherche donc à m'acheter une soft box.
je suis équipé d'un nikon SB 910 et d'un boitier nikon D610.
Elle servira dans un premier temps en intérieur, chez moi et chez des amis, mur plutôt proche et pièces pas très grande et pas de très grande hauteur sous plafond (environ 2.50m). Je pense aussi quand je serais plus aguerri l'utiliser  en extérieure. Mes envies en terme de photos, ben tant que je n'ai pas essayé, difficile à dire, je dirai par exemple, portrait serré puis en pied, et par exemple quelqu'un sur une chaise ou un canapé que l'on verrai en entier, plan un peu large quoi. J'ai aussi un ami qui voudrait que je photographie ses objets retapés qu'il veut vendre, lampe etc dans le cadre de son activité. je ne sais pas si dans ce cas on utilise des softbox et s'il faut un pied girafe par exemple, je poserai des questions sur la technique sur un autre topic.
j'étais parti sur une box type parapluie, de la marque phottix (easyup) de taille 80 ou 120cm. un vendeur m'a dit qu'avec un seul flash il fallait ne pas aller plus haut que 70cm car apres il y aurait un manque de puissance. Un ami m'a aussi dit qu'une box où le flash éclaire de face le sujet, créer un point chaud plus important qu'une box type parapluie. Il m'a aussi conseillé une deep pour éviter que ça bave sur mes murs.

Je me pose aussi la question de l'utilité des transmetteurs, dans la mesure où avec le D610, je peux commander mon flash à distance. s'il en faut, j'en voudrais où je peux régler la puissance à distance.

Pouvez-vous me conseiller du trépied, à la soft en passant par la rotule et éventuellement les transmetteurs? je suis perdu dans les marques. J'ai un budget entre 250 et 300 euros. bien évidemment si c'est moins, c'est pas plus mal. Quand un jour passer à une torche studio, je ne sais pas quel prix il faut mettre pour avoir quelque chose de correct.

merci à tous et désolé si je vous fais écrire la même chose qu'en dessous.

Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: didierropers le 06 Déc, 2015, 22:25:57 pm
j'étais parti sur une box type parapluie, de la marque phottix (easyup) de taille 80 ou 120cm. un vendeur m'a dit qu'avec un seul flash il fallait ne pas aller plus haut que 70cm car apres il y aurait un manque de puissance. Un ami m'a aussi dit qu'une box où le flash éclaire de face le sujet, créer un point chaud plus important qu'une box type parapluie. Il m'a aussi conseillé une deep pour éviter que ça bave sur mes murs.
Le problème de ces box parapluie, c'est que la perte de puissance est beaucoup plus importante. Le point chaud n'est pas gênant, il suffit de bien orienter la softbox pour éclairer par le côté et éviter le plein centre.
D'autre part, ces box-parappluie sont traversées par le trépied, ce qui les rend difficiles à orienter et à manipuler.
Donc vraiment je te déconseille.

Une octabox de ce type fonctionne parfaitement bien avec un SB900 : https://www.missnumerique.com/phottix-boite-a-lumiere-octogonale-95-cm-p-14506.html
C'est un bon équilibre entre une taille suffisante et un encombrement pas trop important.  En choisissant trop grand, tu auras un souci de puissance mais aussi des problèmes pour utiliser en extérieur à cause de la prise au vent.
Evite absolument les modèles spécifiques au flash cobra car lorsque tu passeras à la torche de studio, tu sras obligé de tout changer.
Un simple adaptateur comme celui-ci permet d'utiliser tous les modeleurs de studio en monture Bowens S avec n'importe quel flash cobra.
http://www.amazon.com/Godox-Bracket-Speedlite-Softbox-Honeycomb/dp/B00JS3MINC

Je me pose aussi la question de l'utilité des transmetteurs, dans la mesure où avec le D610, je peux commander mon flash à distance. s'il en faut, j'en voudrais où je peux régler la puissance à distance.
Dès lors que tu mettras ton cobra dans un grand modeleur, tu t'apercevras que souvent le flash ne reçoit plus le signal du flash intégré. Un système efficace et abordable :
http://www.lovinpix.com/fr/declencheurs-de-flash-sans-fil-2-4ghz/3340-yongnuo-yn-622n-tx-emetteur-sans-fil-full-ttl-ecran-de-reglage-pour-nikon-6947110919102.html
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 06 Déc, 2015, 23:23:58 pm
Je me pose aussi la question de l'utilité des transmetteurs, dans la mesure où avec le D610, je peux commander mon flash à distance. s'il en faut, j'en voudrais où je peux régler la puissance à distance.

En effet, avec un D610 et les autres boitiers Nikon ayant la fonction Contrôleur, tu peux commander un flash déporté dans fil.

Mais ce système est un système optique, avec un signal infra-rouge et l'éclair du flash-maître. Ça fonctionne très bien lorsque le flash déporté est en vue directe du flash maître, sans aucun obstacle visuel.

Et, comme le dit didierropers, ça ne fonctionne plus du tout lorsque le flash déporté est enterré à l'intérieur d'une "fausse" softbox de type parapluie, ou même lorsqu'il est monté sur une softbox classique dont la toile va faire un barrage visuel , selon son orientation.

A ce jour, le moins cher des systèmes fiables, permettant le réglage à distance, est en effet le système Yongnuo : un émetteur 622-N TX et un récepteur 622-N (les 622 N se vendent par paire, à un prix à peine supérieur au même, à l'unité).

L'émetteur 622 TX se trouve autour de 35€ et la paire de récepteurs 622 autour de 70€.

Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 07 Déc, 2015, 12:28:50 pm
Merci à tous les deux pour vos réponses.
En résumé, la box c'est bon (ça correspond à une deep?), la rotule c'est bon ( a voir si je peux la choper sur un site français), le transmetteur et récepteurs c'est bon, manque plus que le trépied. Que pouvez-vous me conseiller comme trépied assez solide quand même, je n'ai envie d'en changer dans deux mois. J'ai vu qu'il en existait avec "un système de frein". Didier, la rotule accepte les parapluies? On ne sait jamais des fois que je veuille en acheter un. D'ailleurs avec cette rotule, comment ça marche avec un parapluie? Car le montage est dans l'autre sens, flash dos au sujet? Si un jour je passe au système torche studio, il y a un adaptateur à acheter suivant les marques ou la rotule que tu m'as conseillée suffit?
Dites moi s'il y a un accessoire à acheter en plus, câble entre récepteur et flash par exemple

merci à vous et bonne journée
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: didierropers le 07 Déc, 2015, 12:47:14 pm
Cette rotule integre le système pour fixer un parapluie et fonctionne facilement dans les deux sens (diffuseur et réflecteur) .
Avec un flash de studio, pas besoin de rotule, il se fixe directement sur le pied et il possède sa propre rotule .
Sur Lovinpix, tu trouveras de bons trepieds Walimex
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 07 Déc, 2015, 12:48:15 pm
La rotule Godox accepte aussi les parapluies. Il y a un trou avec écrou de serrage. On le voit sur la 4ème image du lien donné par Didier.

Selon le type de parapluie, réflecteur argent ou diffuseur par toile blanche translucide, le flash est dirigé vers le sujet (diffuseur) ou à l'opposé (réflecteur, qui agit comme une sorte de "miroir").

Cette rotule a également une monture Bowens, qui permet de monter sur la rotule tous les accessoires -- boites à lumière, bol-beauté, snoot, barndoor...-- en monture Bowens. La même rotule existe également en monture Elinchrom, pour les accessoires Elinchrom. Si on n'a rien de tout ça, autant partir sur la monture Bowens qui ouvre beaucoup plus de choix.


Certains pieds ont en effet un système à air comprimé, qui retient le flash et le modeleur à la descente. C'est plus sécurisant pour le matériel.

Pour les trépieds, voir ici par exemple : http://www.amazon.fr/Linkstar-L-30L-d%C3%A9clairage-pneumatique-103-300cm/dp/B009363AWC/ref=pd_sim_sbs_421_1?ie=UTF8&dpID=31safjQx4qL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=126N6P67HWQR4DTYEN1R

Ça existe en différentes hauteurs et sous différentes marques : Linkstar, Wallimex, Dynasun...
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 07 Déc, 2015, 19:44:57 pm
merci à vous deux pour vos réponses très synchro  ;D

Dernières petites questions avant de me lancer et pour que je ne me loupe pas.

Avec la box je ne prends pas l'adaptateur phottix speed ring pour bowens? si j'ai bien compris ou peut-être pas, la rotule que vous m'avez conseillée en est déjà équipée?

En plus de la box (celle conseillée est assez polivalente pour commencer?), du trépied (pas de traces de walimex sur lovinpix et miss numérique, je pense prendre celui que weep m'a conseillé, on me l'a aussi conseillé, j'espère ne pas faire une bêtise, je ne me rends pas compte), de l’émetteur et des récepteurs et de la rotule, il faut aussi que j’achète le petit câble pour relier le flash au récepteur?

enfin un réflecteur 5 en 1 serait peut-être aussi une bonne idée non? ou y a t il une chose plus intéressante dans laquelle investir avant?

en tout cas merci pour votre aide.



Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 07 Déc, 2015, 19:59:12 pm
La rotule (ou le flash monobloc) a la baïonnette femelle. La softbox doit avoir la baïonnette mâle. Dans le cas particulier des softbox Phottix, il faut impérativement acheter la box ET le Speedring Bowens (si baïonnette Bowens des deux côtés).

Si tu prends les récepteurs Yongnuo 622, ils ont une griffe-flash, qui se connecte directement au pied du flash. Pas besoin de câble.

De plus, avec une connexion récepteur-flash par câble, tu serais obligatoirement en mode manuel, avec réglages uniquement dans le menu du flash. Dans ce cas, autant prendre un système non TTL, à 15-30€ l'ensemble.

[...] trépied (pas de traces de walimex sur lovinpix et miss numérique, je pense prendre celui que weep m'a conseillé, on me l'a aussi conseillé

Tous ces produits, Linkstar, Wallimex et autres, sont identiques. Ils sortent très certainement de la même usine, seule l'étiquette change :D


enfin un réflecteur 5 en 1 serait peut-être aussi une bonne idée non? ou y a t il une chose plus intéressante dans laquelle investir avant?

Perso, mes réflecteurs sont blancs, des plaques de polystyrène récupérées. On peut aussi agrafer une couverture de survie dorée sur un carton, pour un coût dérisoire. 

Tant que le prix du réflecteur reste raisonnable (<20-30 €), et pour un diamètre confortable, au moins 1 mètre, pourquoi pas. Au delà on peut se poser la question du rapport qualité/prix, par rapport aux solutions gratuites ou quasi-gratuites.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 07 Déc, 2015, 20:15:46 pm
ok pour l'adaptateur, j'ai relu l'autre topic et la personne se posait la même question que moi, j'ai pas eu le temps de rectifier mon message à temps.

pour le diffuseur 5 en 1 tu as raison, je vais me bricoler ça, mais comme j'ai pas une très grande maison et que le polystyrène n'est pas pliable...

En déporté, ne vaut il mieux pas utiliser les flash en manuel? Quelle est l'avantage du TLL? J'ai cru comprendre que sur le boitier, on met en TLL car c'est plus simple vu que la distance au sujet bouge et en déporté en manuel car la distance au sujet ne bouge plus.

Ce que j'aurais aimé c'est utiliser mon flash en déporté et en manuel et changer la puissance sans aller au Flash, c'est à dire directement depuis le transmetteur. C'est possible ça?

merci
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 07 Déc, 2015, 21:58:30 pm
Lorsque le flash est utilisé avec un conditionneur, on peut s'attendre à quelques bizarreries du système iTTL, qui va par exemple mesurer sur la toile de la softbox au lieu de mesurer sur le sujet.

Le système TTL est très bien en situation de reportage, avec des conditions de lumière qui changent en permanence, il est surtout fait pour ça.

En studio, on est le plus souvent en réglage manuel des flashes, ce qui assure des résultats parfaitement reproductibles, sans l'intervention potentiellement erratique de l'électronique TTL du boitier.

Les systèmes déclencheurs de flash TTL -- Yongnuo, Pixel King, Pocket Wizard...-- sont les seuls à permettre le réglage des flashes Cobra distants depuis le boîtier (ou, plus précisément et plus commodément, depuis l'émetteur fixé au boîtier). On peut passer le déclencheur en mode manuel (des flashes) et régler leur puissance individuellement, par 1/3 d'IL, depuis le boîtier.

Des systèmes de réglage à distance équivalents existent ailleurs, mais ce sont des systèmes dédiés à une seule marque. Exemples : les flashes de studio Elinchrom et leur transmetteur dédié "Skyport" ; ou la plupart des flashes Godox, avec leur transmetteur dédié FT16. Ces transmetteurs ne fonctionnent qu'avec les flashes de la marque, contrairement aux déclencheurs TTL cités plus haut, qui fonctionnent avec tous les flashes toutes marques, pourvu qu'ils soient iTTL/système Nikon.
Titre: Re : Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 08 Déc, 2015, 12:52:42 pm

 On peut passer le déclencheur en mode manuel (des flashes) et régler leur puissance individuellement, par 1/3 d'IL, depuis le boîtier.


Merci weep pour ta réponse, mais je dois avoué que je n'ai rien compris.

Cela veut dire que si je passe l'émetteur en mode manuel, il faudra que je règle avec mon D610 la puissance du flash via le menu e3?

Du coup que faut il que j’achète?
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 08 Déc, 2015, 14:32:48 pm
Quand je dis depuis le boitier, il faut comprendre "ou plus précisément depuis l'émetteur fixé au boitier".

Pas besoin d'aller dans les menus de l'APN, tout se fait avec les boutons de réglage sur l'émetteur.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 08 Déc, 2015, 14:45:00 pm
D'accord, super, c'est plus clair. Du coup comme je n'ai pas vraiment besoin de ttl, est ce qu'il existe émetteurs et récepteurs qui me permettent de régler mon Flash à distance comme tu me l'indiques via le l'émetteur sur le boitier sans qu'ils soient TLL? Comme ça j'économise un peu d'argent. Ou alors je dois absolument acheter ceux en TTL? Si je ne suis pas obligé, vers lesquels dois-je me tourner?

Merci de votre patience.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 08 Déc, 2015, 14:55:16 pm
Les déclencheurs basiques, non-TTL, ne savent que déclencher le flash à distance, mais pas le régler à distance : il faut aller régler chaque flash individuellement, via le menu du flash, ce qui est possible mais pas très pratique.




Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 08 Déc, 2015, 16:21:05 pm
ok, donc pas d'autres choix que de prendre l'émetteur 622-N TX et le récepteur 622-N et de les passer en manuel?

Les récepteurs semblent n'être compatible qu'avec des flashs Nikon et younguo, donc prochain achat obligatoirement nikon ou younguo?

merci
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 08 Déc, 2015, 18:37:56 pm
Le système 622 + 622 TX est compatible avec tous les flashes iTTL, même ceux des autres marques.

Il faut laisser le flash déporté en Maître, et le récepteur "fait croire" au flash qu'il est installé directement sur le boitier.

Ensuite, tu décides si tu veux rester en iTTL ou en manuel, choix à régler sur le 622 TX, et quelle correction d'exposition (TTL) ou quelle puissance (Manuel) tu demandes à ton flash, à régler sur le 622 TX aussi.

Tu peux ainsi régler jusqu'à 3 flashes (ou 3 groupes, tous les flashes d'un groupe recevant les mêmes réglages).
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 08 Déc, 2015, 19:08:18 pm
Ok merci, bon je vais me lancer sur ces émetteurs récepteurs même s'ils sont en ttl. Bonne soirée
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 08 Déc, 2015, 19:48:05 pm
Il y a aussi le système Cactus V6, qui permet le contrôle manuel de la puissance de 4 flashes ou 4 groupes (mais pas de TTL), et la possibilité de mixer des flashes Nikon, Canon, Pentax et modèles compatibles.

Le kit de 2 vaut 110-120€, et le kit de 3 est vendu 160-180€, au lieu de 100€ pour le kit 622 TX + 2x622).

Donc aucune économie sur le prix, mais la possibilité de l'utiliser sur des boîtiers de plusieurs marques (pas possible avec le Yongnuo).
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 08 Déc, 2015, 21:55:00 pm
merci weep pour ces infos.
j'ai un sb910 qui me sert comme flash de reportage et dans un premier temps de flash pour la soft box. J'ai vu qu'il existait le Yongnuo manuel YN-560-III équipé d'un récepteur intégré pour 69 euros. du coup... ça m'embrouille encore plus... mais je me dis que si un jour j'investis dans d'autres flashes, cela pourrait être une solution et du coup ça ne vaudrait peut-être pas le coup d'investir dans deux 622n, mais dans un seul seulement. Mais est ce que le 622 tx fonctionne avec ces flashes?... je ne sais pas. ça me ferait acheter un 622 TX, un 622n et ensuite plus qu'à acheter des flashes. Qu'en penses tu?

j'ai aussi vu sur un schéma de lumière de didier qu'il utilisait 4 flashes. deux derrière pour éclairer le fond et un a gauche dans une box et l'autre à droite avec parapluie. Comment il commande 4 flashes? les deux derrière dans un seul groupe et ensuite les autres?

merci
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 08 Déc, 2015, 22:29:49 pm
Le système 622 ne permet le réglage à distance qu'avec des flashes TTL. Il utilise les 3 contacts supplémentaires, sous le pied du flash, pour communiquer les infos de puissance, de zoom et de synchro haute vitesse. Ces contacts supplémentaires sont absents sur les flashes manuels, qui n'ont qu'un seul contact central.

Avec le système 622, tu peux aussi déclencher un flash manuel, mais tu ne pourras pas le régler à distance avec le 622TX, puisque ce type de flash n'a qu'un contact central. Tu auras seulement le déclenchement synchro, et il faudra régler la puissance du flash manuel via son menu. Ce qui n'est pas pratique du tout quand le flash est à deux mètres de haut, ou inséré à l'intérieur d'un conditionneur.

En résumé :

- Soit tu souhaites le confort du réglage à distance et il te faut l'ensemble 622 + des flashes iTTL

- Soit tu te passes de ce confort, et il te faut seulement un système déclencheur non-TTL, comme le Yongnuo RF 603, et des flashes non TTL (ou des flashes TTL, comme le SB 910 que tu as déjà, mais ils fonctionneront comme des flashes manuels). 

Le différentiel de prix, flash + transmetteur, n'est pas négligeable, puisque la paire de RF 603 coûte environ 25€, et qu'un flash manuel doit coûter 40 ou 50 € de moins qu'un flash TTL comparable.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 08 Déc, 2015, 22:36:20 pm
j'ai aussi vu sur un schéma de lumière de didier qu'il utilisait 4 flashes. deux derrière pour éclairer le fond et un a gauche dans une box et l'autre à droite avec parapluie. Comment il commande 4 flashes? les deux derrière dans un seul groupe et ensuite les autres?

Il y a plusieurs méthodes pour déclencher un flash à distance. http://www.nikonpassion.com/tutoriel-comment-declencher-flash-distance-modes-accessoires/

On peut aussi utiliser le déclencheur optique intégré au flash : Mode SU4 chez Nikon, et mode S1/S2 chez les "chinois". Il faut régler les flashes en manuel, mode SU4 ou équivalent, et ils déclencheront à la détection d'un autre flash, sans aucun accessoires.

Cette méthode implique qu'on utilise au moins un flash supplémentaire, qui servira de "flash maître".

Dans l'exemple que tu cites, les deux flashes principaux sont déclenchés avec un déclencheur radio, un Pixel King TTL sauf erreur, et l'éclairage du fond est déclenché en SU4. 
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: majthib le 08 Déc, 2015, 22:40:12 pm
Bonsoir,
Si tu n'as pas besoin du système TTL (inutile en studio), oublie le kit 622 TX.

En revanche je te suggère de partir sur :
 - 1 émetteur radio Yongnuo YN560-TX
 - 1 (ou plusieurs) flash Yongnuo YN560-III ou YN560-IV (le III est moins cher, je ne sais pas vraiment la différence avec le IV)

Avec cette configuration, tu pourras régler individuellement la puissance de tous tes flash YN560-III (ou IV) sans avoir à aller physiquement sur le flash, il faut simplement faire le réglage sur l'émetteur qui est fixé à ton boîtier.
Tu peux même faire des groupes de flashs pour le réglage de la puissance.

Tu pourras trouver ce matériel ici :
- l'émetteur seul : http://www.lovinpix.com/fr/declencheurs-de-flash-sans-fil-2-4ghz/4373-yongnuo-yn560-tx-n-declencheur-24-ghz-pour-flash-yn560-iii-iv-pour-nikon-0708747040647.html (http://www.lovinpix.com/fr/declencheurs-de-flash-sans-fil-2-4ghz/4373-yongnuo-yn560-tx-n-declencheur-24-ghz-pour-flash-yn560-iii-iv-pour-nikon-0708747040647.html)
- le flash seul (en version IV) : http://www.lovinpix.com/fr/flashs-cobra-speedlights/4371-yongnuo-yn560-iv-flash-cobra-manuel-sans-fil-24ghz-reglable-a-distance-0708747040616.html (http://www.lovinpix.com/fr/flashs-cobra-speedlights/4371-yongnuo-yn560-iv-flash-cobra-manuel-sans-fil-24ghz-reglable-a-distance-0708747040616.html)
- le kit émetteur + 1 flash : http://www.lovinpix.com/fr/flashs-cobra-speedlights/4433-yongnuo-kit-flash-yn560-iv-declencheur-yn560-tx-n-pour-nikon-0708747040685.html (http://www.lovinpix.com/fr/flashs-cobra-speedlights/4433-yongnuo-kit-flash-yn560-iv-declencheur-yn560-tx-n-pour-nikon-0708747040685.html)

Ce système est vraiment très pratique et simple d'utilisation. De plus pour une utilisation en studio ce flash est bien adapté puisque plutôt puissant pour un cobra (nombre guide = 58).
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 08 Déc, 2015, 23:00:07 pm
Le système 560 ne fonctionne qu'avec des flashes Yongnuo de la série 560, qui ont un récepteur 560 intégré au flash.

La pérennité du système n'est assurée que pour le temps où Yongnuo voudra bien produire des flashes de la série 560, et surtout, gros problème à mon sens, il n'est compatible avec rien d'autre, en particulier pas avec le flash SB 910 que nono3317 a déjà, ni même avec les flashes Yongnuo des autres séries.

De plus pour une utilisation en studio ce flash est bien adapté puisque plutôt puissant pour un cobra (nombre guide = 58).

Mmmm... NG 58, mais à 105mm. Avec la tête flash zoomée à 105mm, le SB910 a un NG de 52... Guère de différence. 
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 09 Déc, 2015, 09:27:27 am
Merci à tous les deux.
majthib, je me posais la question quant à l'achat de ce que tu me proposes, mais je pense que Weep à raison. Je crois que je vais partir sur les TTL, mais à voir car pour le moment je n'ai qu'un Flash et je mesure 1.86m, donc peut-être que je peux faire l'effort pour aller jusqu'au Flash. C'est à moi de voir. Je pense que dans tous les cas il faut que je prenne un système pérenne dans le temps.

Merci à vous.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 09 Déc, 2015, 19:47:02 pm
je mesure 1.86m, donc peut-être que je peux faire l'effort pour aller jusqu'au Flash.

Oui, mais tes yeux (pour voir l'écran du flash) sont déjà un peu plus bas que 1,86m :D sans compter les 20-25cm de distance d’accommodation.

Et surtout, on est très vite à des hauteurs de flash élevées lorsque, cas fréquent, la tête du flash est orientée vers le bas à environ 45 degrés, même si le sujet est assis.

Et enfin les flashes Cobra ne sont pas des plus pratiques à régler manuellement : il faut rentrer dans les menus et sous-menus avec des touches minuscules et un écran de petite taille, pas très lisible en faible lumière (même rétro-éclairé).

Pour comparaison, les têtes-flash de studio ont un gros panneau de commandes à l'arrière, de 10x10cm environ, avec accès direct à chaque fonction, l'affichage est bien gros, souvent rouge et bien lisible dans la pénombre, et la commande de puissance se fait par bouton rotatif ou touches +/- très accessibles.

On peut parfaitement envisager de se passer d'un réglage déporté avec des torches de studio.

Avec des flashes Cobra, ça devient beaucoup plus compliqué : prévoir 1°) un escabeau et 2°) une occupation pour le modèle pendant qu'on règle ses flashes un par un :D

Entre un système que permet le réglage à distance de flashes Cobra et un autre qui ne le permet pas, il y a bien sur un différentiel de prix appréciable, puisque le rapport est de 1 à 4, 25€ contre 100€ environ. Mais ce n'est pas non plus une folle dépense. A titre personnel (mais tu peux avoir un avis différent), pour 75€ de plus, je n'hésiterais pas - et je n'ai pas hésité.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 09 Déc, 2015, 21:18:50 pm
merci weep,

j'ai tout commandé tout à l'heure, la softbox phottix conseillée par didier en monture Bowens, la rotule godox, le trépied que tu m'as conseillé linkstar, et enfin le système itll d'émetteur récepteur (YN 622N-tx et deux 622N). Par contre j'ai commandé l'émetteur 622N-Tx chez Andoer comme la rotule. l'émetteur était deux fois moins cher que sur lovinpix, j'espere ne pas avoir fait de bêtises, car pour moi ils sont inconnus au bataillon. Au niveau langue des menus ou notice, ça sera pareil que si je l'avais commandé chez lovinpix? j'espere ne pas avoir à faire la garantie, sur le coup, je n'y ai pas du tout pensé. Comme un idiot, j'ai juste pensé au prix.

encore merci pour tous les renseignements.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 09 Déc, 2015, 21:34:38 pm
Je te rassure : pas de souci avec Andoer (sur la base de mon expérience avec ce vendeur).

Surtout si c'est "vendu par XXX et expédié par Amazon", ce qui signifie que le produit est dans les entrepôts d'Amazon en France, dédouané et tout et tout, et qu'Amazon se charge de la logistique, avec leurs emballages de bonne qualité et leurs délais habituels de livraison.

Pour la langue des menus et du mode d'emploi, c'est tout en anglais, quel que soit le vendeur (anglais et chinois pour le mode d'emploi), mais avec les illustrations c'est facile à comprendre. Et si tu as une interrogation sur le fonctionnement, re-poste ici.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 09 Déc, 2015, 22:16:05 pm
ok, super. Si jamais j'ai besoin de faire marcher la garantie, c'est vers amazon ou andoer que je dois me tourner?

sinon pour le matos, ya plus qu'à attendre, j’espère recevoir la softbox pour noël (1 à 3 semaines de délais), on verra bien. et ensuite place aux tests.

en attendant je vais me manger de la théorie.

merci à tous pour votre aide, je reviendrais si je galère à l'utilisation.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 09 Déc, 2015, 22:36:07 pm
ok, super. Si jamais j'ai besoin de faire marcher la garantie, c'est vers amazon ou andoer que je dois me tourner?

Dans ce cas, je te suggère de contacter Amazon d'abord, pour signaler le problème. Ils devraient très normalement te rediriger vers le vendeur, qui est la personne devant assurer la garantie. Mais tu auras ainsi ton ticket de demande, et les vendeurs market-place, qui se battent pour être référencés sur Amazon, font très attention à ne pas avoir d'incidents, au risque d'être dé-référencés.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 10 Déc, 2015, 12:58:31 pm
ok merci weep, c'est rassurant..

Dans l'optique de l’achat d'un deuxième flashes qui m'offrirait d'autre possibilités en terme d'éclairage, tu me conseillerais quoi? En tll du coup pour pas trop cher et assez puissant. Meiké 910? yonguo mais je ne sais pas lequel?

merci
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 10 Déc, 2015, 14:23:06 pm
Meike 910 (un clône du Nikon SB 910), ou un Yongnuo 500 EX, ou 565 EX ou 568 EX, ou un Godox V860, ou chez Metz les AF 52 ou AF 64...

Ou bien, option totalement différente mais pour un budget comparable ou à peine supérieur, tu as aussi accès à des flashes de studio.

Exemples :

- la torche de studio Metz Mecastudio BL 400, 400 Joule, au moins 4 fois plus puissante que n'importe quel flash Cobra : https://www.missnumerique.com/metz-torche-flash-mecastudio-bl-400-400w-p-20373.html (en rupture de stock actuellement chez ce marchand).
- le Godox DE 300, 300J : http://www.amazon.fr/Godox-Compact-Studio-stroboscopique-monture/dp/B00MA9HM8M/ref=sr_1_16?s=electronics&ie=UTF8&qid=1449754205&sr=1-16&keywords=flash+godox
- Le Godox SK300, 300 J aussi : http://www.amazon.fr/Godox-SK300-studio-professionnel-Series/dp/B00UBLF9GS/ref=pd_sim_sbs_421_4?ie=UTF8&dpID=51y8XHL36FL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=0RVGVS8VAPKDQR9X2HBE
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 10 Déc, 2015, 15:10:56 pm
Merci weep.

je vais étudier cela pour la suite. Je vais d'abord m'exercer avec la softbox de 95 cm et mon nikon SB910. une torche studio dans des petites pièces c'est peut-être pas hyper adapté? de toute façon à l'utilisation je vais peaufiner mes envies et du coup mes besoins et surtout apprendre à me servir du matos, il ne faut pas que je brule les étapes car si je n'y arrive pas pas, ça va me dégouter. Peut-être que du coup, une troche avec batterie serait plus intéressante pour aller en extérieure par exemple et utiliser la synchroflash avec plus de puissance. A voir... je me disais qu'avec un deuxième flash ça pourrait me servir à éclairer le fond l'avoir blanc par exemple ou mettre les deux flashes de chaque côté d'un objet... mais c'est v rai que vu le prix de la torche studio...je vais réfléchir à tout ça. Nouveau casse tête en perspective.

du coup avec les émetteurs récepteurs que j'ai achetés je pourrai commander les torches studio indiquées?
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 10 Déc, 2015, 15:18:22 pm
Ces torches de studio ne sont pas TTL..., donc pas de réglage à distance avec les Yongnuo 622.

Mais tu pourras bien entendu les déclencher à distance, soit avec un récepteur 622 + un petit câble synchro PC à raccorder au flash, soit, plus simplement et sans accessoire, avec leur mode Slave (attention toutefois aux pré-éclairs TTL).

Certains flashes Godox ( pas vérifié pour les 2 indiqués) sont également réglables à distance avec l'accessoire Godox FT16.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 10 Déc, 2015, 15:31:38 pm
une torche studio dans des petites pièces c'est peut-être pas hyper adapté?

Ce sont plutôt le type de sujet et les conditionneurs choisis qui justifient une puissance importante.

Les conditionneurs "mangent" beaucoup de puissance, en particulier lorsqu'ils sont équipés d'un nid d'abeille (bol-beauté, Softbox...). Avec un Cobra on est vraiment limite, même à 1 mètre du sujet. Avec un flash plus puissant ça passe très bien, même à f/8 ou f/11 et 100 ISO.

Idem si tu veux éclairer entièrement un sujet debout.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 10 Déc, 2015, 15:35:30 pm
Peut-être que du coup, une troche avec batterie serait plus intéressante pour aller en extérieure par exemple et utiliser la synchroflash avec plus de puissance.

Le budget n'est pas le même :D

https://www.missnumerique.com/godox-kit-torche-flash-autonome-rs600p-p-23684.html

http://www.amazon.fr/dp/B010CRNW8C/ref=asc_df_B010CRNW8C30593013/?tag=googshopfr-21&creative=22698&creativeASIN=B010CRNW8C&linkCode=df0&hvdev=c&hvnetw=g&hvqmt=
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 10 Déc, 2015, 15:38:50 pm
Du coup je vais réfléchir a la torche, vu le prix...mais pour un sujet en pied ou un sujet sur un canapé avec un peut d'environnement la box de 95cm ça suffit?
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 10 Déc, 2015, 15:47:01 pm
la box de 95cm ça suffit?

Pour un sujet assis, oui. Pour un sujet debout aussi, mais en reculant un peu la box.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 11 Déc, 2015, 17:48:38 pm
Du coup si j'achète une torche, je peux l'utiliser avec les émetteurs récepteurs pré cités en manuel car la torche n'est pas ttl et l'utiliser avec mon flash qui éclairerait l'arrière  ou le coté opposé pour avoir deux sources de lumiere?
Merci
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 11 Déc, 2015, 18:18:42 pm
Exactement.

Edit : Je répète ce que j'ai dit plus haut :

1°) tu peux aussi opter pour le mode S (Slave) sans 622 ni autre accessoire.

2°) si tu souhaites utiliser ton récepteur Yongnuo 622, c'est aussi possible, mais il te faudra en plus un cordon synchro : http://www.amazon.fr/gp/product/B0089KQWGO?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o03_s00

Côté 622, c'est une prise PC, comme celle de gauche sur l'illustration du lien.

Côté flash, c'est en général un jack de diamètre 3,5mm, comme celui de droite sur l'illustration. Sur certains flashes, ce peut être aussi, bien que plus rarement, un jack 6.35mm ou 2.5mm, ou une prise PC. A vérifier avant commande sur la fiche technique du flash.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 22 Déc, 2015, 21:17:43 pm
merci weep, tu es une vraie mine d'or. juste une question con, dans les émétteurs récepeteurs, tu mets des piles classiques ou rechargeable?
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 22 Déc, 2015, 21:21:04 pm
Pour ce genre de matériel, flash, déclencheur etc., je n'utilise que des accus rechargeables.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: didierropers le 22 Déc, 2015, 21:23:13 pm
Moi aussi, mais je dois dire que l'autonomie est telle que des piles normales ne représenteraient pas un gros budget !
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 22 Déc, 2015, 21:28:03 pm
ok bon ben je vais réfléchir. je vais surement acheter des eneloop pro pour le flash et mes deux jeux plus classiques  à 2400, je les garderai pour le récepteur et l'émetteur.

ce kit c'est bien?
https://www.missnumerique.com/panasonic-eneloop-pro-chargeur-de-piles-express-4-piles-lr6-aa-p-19330.html?utm_source=google&utm_medium=comparateur1&utm_campaign=google346&ref=6789battpla&gclid=CK7w75So8MkCFUi3GwodQjsGiw

merci
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 22 Déc, 2015, 21:35:24 pm
Les eneloop blanches (Sanyo/Panasonic) sont très bien aussi pour les flashes... et 2 fois moins chères :D . A ce prix prends-en 8, pour avoir un jeu chargé en réserve.

Sur Amazon, on trouve des jeux 2x4 eneloop livrés avec leur étui plastique, ce qui permet de les ranger au fond du sac-photo ou dans une poche sans risque de court-circuit.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 22 Déc, 2015, 21:49:51 pm
les blanches suffisent? faut que je me trouve un chargeur aussi, car le mien ne doit pas etre terrible.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 22 Déc, 2015, 21:56:35 pm
Oui, un chargeur lent de bonne qualité est recommandé.

Surtout si tu utilises des accus pour tes flashes, qui consomment pas mal de piles.

J'utilise ce chargeur :
http://www.amazon.fr/Technoline-Product-BC-Chargeur-rechargeable/dp/B000WILI42/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1450817630&sr=1-1&keywords=chargeur+technoline

(existe aussi sous la marque La Crosse à prix équivalent). (il y a mieux et ... plus cher bien sur).
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 22 Déc, 2015, 22:04:22 pm
le kit eneloop pro plus le chargeur pour 32euros ce n'est pas bon? le chargeur n'est pas top?
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 22 Déc, 2015, 22:22:08 pm
Ça met le chargeur à 12€ environ.

Je ne sais pas de quel chargeur il s'agit, je n'ai donc pas d'avis, mais le tarif des chargeurs de bonne qualité (qui autorisent des charges multiples sans détruire les accus prématurément) oscille entre 35€ pour les moins chers et jusqu'à 100€ et plus.

Si on a, comme moi, env. une trentaine d'accus rechargeables, l’investissement dans un chargeur qui préserve les accus se justifie. Si on a seulement 4 accus, on peut légitimement se poser la question de l'amortissement de l'investissement que constitue un chargeur, ou accepter une vie des accus plus courte avec un chargeur moins cher.

Pour avoir utilisé pendant un certain temps un chargeur Sony basique ("offert" avec un jeu de 4 accus Sony), j'ai constaté la différence de longévité de mes accus.
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 26 Déc, 2015, 22:42:55 pm
bon ben j'ai pris le chargeur que tu m'as conseillé et deux jeux de piles avec petites boites.
merci  ;)
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: Weepbitterly le 26 Déc, 2015, 22:49:57 pm
C'est ce que j'utilise personnellement. Si le conseil n'est pas bon, on sera deux :D
Titre: Re : choix softbox et matos qui va avec
Posté par: nono3317 le 27 Déc, 2015, 13:02:06 pm
j'aimerais autant que l'on soit deux heureux. ;)