Nikon Passion : Communauté Photo

Annonces Occasions Photo Achat - Vente => Avis achats photo neuf et occasion - Bonnes adresses, magasins photo => Discussion démarrée par: fabien68 le 12 Mai, 2014, 13:33:14 pm

Titre: Achat objectif
Posté par: fabien68 le 12 Mai, 2014, 13:33:14 pm
Bonjour.

Je regarde pour m'acheter un objectif pour faire du portrait, pour mon D90. Le 50mm est relativement abordable, le 35mm beaucoup moins. Ce dernier semble pourtant plus adapté pour les photos sans avoir besoin d'être trop éloigné du sujet, mais il le fait payer...

En regardant les occasions, je tombe parfois sur des 50mm pas chers mais en ancienne monture (avec un genre d'ergot sur le coté) qui semble ne pas pouvoir se monter tel quel sur mon appareil.

Sur le site Suisse Ricardo, un vendeur propose 2 objectifs :

Le 35mm : http://www.fr.ricardo.ch/acheter/photo-et-optique/accessoires-photo/objectifs-autofocus/autofocus-pour-appareils-nikon/af-s-nikkor-35mm-dx-1-1-8-g/v/an736166628/

Le 50mm f/1.8 Ai-S : http://www.fr.ricardo.ch/acheter/photo-et-optique/accessoires-photo/objectifs-manuels/objectifs-manuels-pour-appareils-nikon/nikkor-50mm-1-1-8-ai-s/v/an736166842/

Si le 35mm semble se monter sans souci sur mon D90, le prix semble très bas. Y'a t'il un détail qui m'échappe ?

Le 50mm se montera t'il sur mon D90 ? Qu'est-ce qui risque de ne pas marcher ? L'autofocus de l'appareil ?

Merci de vos infos. Aux prix proposés, je suis bien tenté...
Titre: Achat objectif
Posté par: angmar75 le 12 Mai, 2014, 13:51:52 pm
Salut Fabien,

Pour moi si tes objectifs sont compatibles Nikon (Monture) ils devraient fonctionner. Faut juste que tu regardes si l'objectif en lui même a des limitations.
Pour une focale fixe, je prendrais une belle ouverture --> Pour faire du portrait (min 1.8)

Dans tes objectifs attention ton 50 est un AI-S et le 35 est un AF-S. Peut-être que ça peut avoir un intérêt pour toi, en portrait d'avoir les 2. Je ne sais pas si ça existe.

Sur D7100 j'ai un Nikon 50mm FX 1.4. Tant qu'à faire je préfère m'acheter des optiques FX comme ça c'est fait.

En espérant t'avoir aidé
Titre: Achat objectif
Posté par: didierropers le 12 Mai, 2014, 13:53:04 pm
Bonjour,
pour faire du portrait, il faut justement éviter de se tenir trop près de son modèle. 2 mètres est généralement considéré comme la distance minimale à adopter pour éviter les effets d'une perspective peu flatteuse.
Partant de là, le 50mm est le mieux adapté à cet exercice.

Pur revenir sur les différents modèles, tu peux choisir n'importe quel 50mm AF, AFD ou AFS pour ton D90. En revanche, avec les AI/AIS, tu n'auras pas d'autofocus (évidemment puisque ces optiques sont à mise au point manuelle) et surtout tu n'auras pas de mesure de lumière. je te les déconseille donc fortement.

Il reste le choix:
- 50 mm f/1.8 AFD
- 50mm f/1.4 AFD
- 50 mm f/1.8 G (AFS)
- 50mm f/1.4 G (AFS)

Pour un tout petit budget, l'AFD 1.8 donne de bons résultats pour moins de 100 € d'occasion
Un bon équilibre entre prix et ouverture est le 1.8 G AFS

Quelques conseils ici : http://www.nikonpassion.com/comment-choisir-un-objectif-pour-le-portrait-comparaison-des-differentes-focales/

Sur D7100 j'ai un Nikon 50mm FX 1.4. Tant qu'à faire je préfère m'acheter des optiques FX comme ça c'est fait.
De toute manière, sur un 50mm, il n'y a aps le choix puisqu'il n'existe pas de modèle DX.
Titre: Achat objectif
Posté par: Richm le 12 Mai, 2014, 14:11:13 pm
Le 50mm est relativement abordable, le 35mm beaucoup moins.

Certains 35mm comme le 35 f/1.4 sont très chers, par contre le 35mm f/1.8 AF-S DX est très abordable.
Cependant, si c'est pour du portrait, le 50mm est plus adapté, même si le 35mm n'est pas incompatible (à moins de voiloir faire du portrait avec un cadrage serré).
Titre: Achat objectif
Posté par: fabien68 le 13 Mai, 2014, 08:23:44 am
Merci de vos avis. N'étant pas encore à l'aise pour prendre des gens en photos, j'essaie sur mon chat et sur les voitures, le 50mm risque peut-être d'être contraignant si je dois être trop éloigné du sujet à photographier ?

Des exemples de ce que je souhaiterais faire :

<a href="https://www.flickr.com/photos/sketsnl/13326927765/" title="Something just arrived at my dealer de Goodtime NL, sur Flickr"><img src="https://farm8.staticflickr.com/7204/13326927765_f5e4bb791f_n.jpg" width="320" height="183" alt="Something just arrived at my dealer">[/url]

<a href="https://www.flickr.com/photos/sketsnl/11860021173/" title="twix de Goodtime NL, sur Flickr"><img src="https://farm4.staticflickr.com/3703/11860021173_56b305924f_n.jpg" width="320" height="186" alt="twix">[/url]

<a href="https://www.flickr.com/photos/mathieubonnevie/8249778079/" title="BMW M3 E92. de Mathieu Bonnevie, sur Flickr"><img src="https://farm9.staticflickr.com/8484/8249778079_24749d8199_n.jpg" width="320" height="180" alt="BMW M3 E92.">[/url]
Titre: Achat objectif
Posté par: Jac70 le 13 Mai, 2014, 08:54:23 am
Merci de vos avis. N'étant pas encore à l'aise pour prendre des gens en photos, j'essaie sur mon chat et sur les voitures, le 50mm risque peut-être d'être contraignant si je dois être trop éloigné du sujet à photographier ?

Des exemples de ce que je souhaiterais faire :


Les exemples que tu montres là ne réclament pas un matériel hors du commun ! Et ce n'est pas du portrait, pour lequel tu souhaites t'équiper !
Je parie que je te les fais avec un 18-55 d'occasion à 60 euros, mais je n'ai ni chat, ni grosse bagnole allemande !  ;D ;D ;D ;D

J'ai surtout l'impression que tu te poses beaucoup de questions parce que tu manques de pratique....
Possèdes-tu un zomm 18-xxx sur ton D90 ? Fais des essais à différentes focales ! Le 35 sur un zoom donne le même cadrage que le 35 fixe !
Et n'attends pas frocément un miracle du matériel ! les photos que tu prends en exemple sont interessantes par le cadrage, l'éclairage, la perspective, pas par le matériel utilisé.....et ça, ça vient petit à petit avec de la pratique !
Titre: Achat objectif
Posté par: didierropers le 13 Mai, 2014, 09:16:39 am
... le 50mm risque peut-être d'être contraignant si je dois être trop éloigné du sujet à photographier ?
Jac70 t'a donné la réponse : place toi à 50mm sur ton zoom et tu sauras !
Titre: Achat objectif
Posté par: Gregpolo le 13 Mai, 2014, 09:45:13 am
Salut à tous... Bon ben je suis contant qu'on parle de mes photos :D

2 des photos citées au dessus sont à moi (celle du chat et celle du tableau de bord). Donc pour être très franc, sur mes Dx je n'utilise presque que la focale 35mm (c'est celle qui me convient le mieux) elle équivaut en FX à env. 52mm et sur mes full frame je dois dire que la focale 50mm n'est bizarrement pas ma focale favorite au profit du 70mm...

Donc entre le 35mm F1.8 Dx et un 50mm 1.8 voir 1.4, sur un D90 j'hésiterai absolument pas je prendrai le 35mm, moins chère et plus piqué que le 50mm et ce dès f1.8.

GreG
Titre: Achat objectif
Posté par: didierropers le 13 Mai, 2014, 10:45:34 am
Le problème sur ce fil, c'est que les besoins semblent mal déterminés.
Le premier message était clair: "je cherche un objectif pour faire du portrait" ; puis ensuite viennent un chat, un tableau de bord et des bagnoles.
Donc il faudrait commencer par identifier les besoins AVANT d'acheter. Clairement, le 35mm n'est pas adapté au portrait, mais en revanche il est plus adapté aux tableaux de bord...
L'optique fixe "universelle" est un doux rêve, chaque focale ayant son utilité. Il faut donc définir ce qu'on veut en faire et éviter de tout mélanger ;)
Titre: Achat objectif
Posté par: Gregpolo le 13 Mai, 2014, 10:46:57 am
De ce côté je suis entièrement d'accord avec toi Didier...

GreG
Titre: Achat objectif
Posté par: Blopinou le 13 Mai, 2014, 11:28:06 am
DE se qui est montré, je pense que le 35 seras mieux. Mais c'est n'ai pas tellement du portrait que l'on voit ( même si en générale je vois large dans la définition de portrait).
Titre: Achat objectif
Posté par: fabien68 le 13 Mai, 2014, 12:20:07 pm
Merci de vos conseils et avis. C'est vrai que la pratique me manque beaucoup puisque c'est nouveau pour moi.

GregPolo, je ne savais pas que c'était toi ! C'est vrai que tes photos sont dans le style que j'aimerais faire. Bien maitrisées et pas trop traitées.

Je m'excuse si j'ai mal défini mes envies en parlant de portrait puisque pour le moment je ne fais pas de photos de personnes. L'idée est en fait de faire une photo avec une bonne mise en valeur d'un détail ou d'un objet et avoir un arrière plan moins détaillé et très esthétique (le fameux bokeh).

Même en réglant mon objectif sur 35 ou 50mm, je n'obtiens pas l'effet de bokeh voulu car l'objectif sera en f/3.5 dans le meilleur des cas. Corrigez-moi si je me trompe.

J'arrive à obtenir le rendu voulu mais en utilisant le 70/300 généralement. Inconvénient, trépied obligatoire et se tenir à distance. Deux exemples : https://www.flickr.com/photos/fabcookie/14139430484/
https://www.flickr.com/photos/fabcookie/11235664626/

La 2e aurait probablement été beaucoup plus aisée avec un objectif plus lumineux, car là j'ai du tirer sur l'exposition par la suite (j'aurais du monter en iso mais sur le coup je n'y ai pas pensé).
Titre: Achat objectif
Posté par: didierropers le 13 Mai, 2014, 12:33:04 pm
L'idée est en fait de faire une photo avec une bonne mise en valeur d'un détail ou d'un objet et avoir un arrière plan moins détaillé et très esthétique (le fameux bokeh).

Même en réglant mon objectif sur 35 ou 50mm, je n'obtiens pas l'effet de bokeh voulu car l'objectif sera en f/3.5 dans le meilleur des cas. Corrigez-moi si je me trompe.
Dans ce cas, il faut prendre en compte plusieurs choses car le bokeh est une notion complexe qui ne dépend pas seulement de l'ouverture.
Un bon bokeh s'obtient plus facilement :
- avec une optique qui ouvre, c'est vrai
- en choisissant bien son arrière-plan (plutôt uniforme)
- en plaçant son sujet loin de l'arrière-plan
- en utilisant une optique longue

Ainsi, on peut facilement obtenir un beau bokeh avec un 200 mm qui ouvre à f/2.8 alors que c'est beaucoup plus compliqué avec un 35 mm même ouvert à f/1.4.
Autrement dit, à ouverture égale, plus la focale est longue, plus c'est facile de créer cet effet. Et ceci pour deux raisons:
- comme on photographie de plus loin, les différents plans derrière le sujet apparaissent plus compressés donc moins distincts les uns des autres
- l'angle de champ plus faible aide à isoler le sujet car on englobe beaucoup moins d'éléments à l'arrière-plan
Titre: Achat objectif
Posté par: Gregpolo le 13 Mai, 2014, 13:09:29 pm
Didier a encore une fois bien résumé. Quand j'ai testé le 200mm f2 quel a été min étonnement sur la facilité d'obtenir un superbe bol eh ainsi qu'un excellent détachement du sujet par rapport à l'arrière plan. Bcp plus facile que sur le 35mm ou le 50mm, avec le 85mm c'est plus aisé mais ça reste délicat...

GreG
Titre: Achat objectif
Posté par: didierropers le 13 Mai, 2014, 13:42:23 pm
Comme je l'explique dans le tuto déjà mis en lien, cela est lié aussi à la taille du sujet
http://www.nikonpassion.com/comment-choisir-un-objectif-pour-le-portrait-comparaison-des-differentes-focales/

Si on cadre serré, un téléobjectif court comme le 85mm suffit pour obtenir un bokeh convaincant, même sans ouvrir plus que f/2.8 comme sur les 4 premières photos.
Mais sur un cadrage large (un personnage en pied par exemple), il faudrait une focale beaucoup plus longue pour obtenir cet effet, même avec une très grande ouverture (f/1.4 sur les 2 dernières photos)

Ramené aux exemples de voitures, c'est assez simple d'obtenir un bokeh en photographiant un tableau de bord, beaucoup plus compliqué si on photographie la voiture entière.
Titre: Achat objectif
Posté par: fabien68 le 13 Mai, 2014, 18:56:25 pm
Wahou Didier, tu as fait toutes ces photos juste pour me donner les exemples ?

Il est clair qu'on peut nettement voir les différences de rendu entre les focales à une même ouverture. Je vais essayer de m'entraîner à faire ça aussi avec le 18-105 en ouverture maxi et voir le rendu du fond.
Titre: Achat objectif
Posté par: didierropers le 13 Mai, 2014, 19:01:58 pm
Wahou Didier, tu as fait toutes ces photos juste pour me donner les exemples ?
Euh... ça fait 2 fois que j'insère le même lien vers un tuto que j'ai écrit il y a quelques mois ! Si tu vas le lire, tu t'apercevras que ces photos y figurent.
Donc non, je ne les ai pas faites spécialement pour toi, même si je suis quelqu'un de très sympa  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Achat objectif
Posté par: Anhsolo le 14 Mai, 2014, 23:36:22 pm
 :lol: :lol: :lol: il croit qu'un modo, doublé d'un photographe et triplé d'un prof, n'a que ça à faire !
Titre: Achat objectif
Posté par: fabien68 le 06 Août, 2014, 12:58:26 pm
Bon ben voilà, après avoir usé mes yeux sur les petites annonces, j'ai trouvé un objectif qui me convient bien.

Un 35mm f/2 Ai-s, que j'ai fixé sur mon appareil depuis ce week end et qui ne l'a pas quitté depuis.

Avant de m'essayer aux portraits, les détails sur les voitures du boulot et quelques objets ou plantes sont un très bon entraînement à la mise au point manuelle qui est une grande nouveauté pour moi qui ai découvert le réflex avec un objectif AF.

Merci pour vos infos.