Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: loicledenmat le 04 Fév, 2014, 18:34:57 pm

Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: loicledenmat le 04 Fév, 2014, 18:34:57 pm
Bonjour,
J'envisage de migrer de Pentax à Nikon pour passer au plein format, et j'ai quelques questions :

- La cote CI pour le d800 donne 1400€ pour un état normal et 1500 et quelque pour un état parfait.
En consultant les boitiers proposés à la vente d'occasion sur ce forum et les autres sites de vente, je ne parviens pas à trouver quelque chose qui s'approche de ce tarif.

On trouve le d800 neuf à 1750/1800€ chez des vendeurs français, comment s'explique-t-il que le prix de l'occasion ne descende pas en dessous ?

Merci pour vos éléments de réponse (soyez indulgents, je débarque seulement dans l'univers Nikon...)

Loïc
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: alfor le 04 Fév, 2014, 18:59:27 pm
La cote chasseur d'images est une cote qui sert d'indicatif et n'est pas souvent suivis. La seul cote qu'il faut suivre sont les ventes terminées sur ebay et les ventes qui se font sur le forum. Après rien n'exclu une bonne affaire en neuf, mais les boîtiers  comme le D800 ont du mal à baisser en occasion et c'est plutôt normal vu le prix de départ en neuf, malgré la décote qu'il ont subi ces derniers temps.
Donc oui on se retrouve avec des boîtiers neuf, proche du marché de l'occasion, donc après c'est à vous de faire un choix :) 
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Ben_7288 le 05 Fév, 2014, 09:06:11 am
Bonjour
D'accord avec Alfor

La cote CI n'est qu'une indication et est souvent basse par rapport au marché.
La vrai cote c'est le marché, donc les annonces finies et le prix des annonces en cours.

Ensuite il faut se rappeler que le D800 a 1 an et demi, un truc comme ça, il valait presque 3000€ boitier nu à sa sortie et reste sans équivalent sur le marché dans sa catégorie.

Donc perso je me voit mal laisser partir mon D800 à 1400 (et je pense ne pas être le seul..)

Il va falloir économiser encore ou attendre un peu que la coté baisse...
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Flodine le 05 Fév, 2014, 09:12:32 am
+1

Le D800 est un excellent boîtier. Ce qui est excellent a un prix, ça me semble normal.
Diviser le prix par deux semble par contre surréaliste.
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: bly6528 le 05 Fév, 2014, 09:46:28 am
Salut,

Généralement, il perd un tiers de sa valleur en neuf, même si on a pas ouvert le carton.

A+
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Flodine le 05 Fév, 2014, 09:48:52 am
Oui mais 1/3 ça le met à 2000€ (en gros), pas à 1500€...
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Buzzz le 05 Fév, 2014, 10:04:47 am
La cote CI n'est qu'une indication et est souvent basse par rapport au marché.
La vrai cote c'est le marché, donc les annonces finies et le prix des annonces en cours.
+1

Autrefois (jusqu'u début des années 2000), c'est l'ancienne cote CI qui était la base des transactions, car cette cote était utilisée par la Fnac pour l'occasion (avec le "2e déclic", aujourd'hui disparu), et comme c'était les reprises de la Fnac qui faisaient référence en la matière, ceci explique cela.

Aujourd'hui la cote CI n'est plus adossée à un acteur de référence du marché de l'occasion, du coup elle n'a qu'une valeur (très) relative, et est parfois (souvent) très éloignée de la réalité du marché.

Buzzz
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: loicledenmat le 05 Fév, 2014, 10:41:57 am
Oui mais 1/3 ça le met à 2000€ (en gros), pas à 1500€...

Le problème, c'est que la valeur s'établit sur le marché du neuf actuel et non sur le prix d'achat il y a un an et demi.
Or, aujourd'hui, ce boitier est vendu en France à 1800 et quelques euros.
Lorsqu'on consulte les offres d'occasion, c'est pour payer sensiblement moins que ce qu'on peut avoir neuf.

Naturellement, je comprends qu'on veuille défendre son propre matériel contre la décote du prix du neuf, mais cela n'explique pas pourquoi les acheteurs d'occasion jouent eux aussi le jeu.

Pour ma part, je m'étais convaincu de ne plus acheté de matériel photo neuf (pour des raisons financières autant qu'écologiques), mais dans ces conditions, les acheteurs ayant le choix entre les deux, je suis très surpris que les boitiers d'occasion se vendent à ce prix.

Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Flodine le 05 Fév, 2014, 10:57:48 am
Le problème, c'est que la valeur s'établit sur le marché du neuf actuel et non sur le prix d'achat il y a un an et demi.

Oui, c'est sûr. Pour rappel, le D800 a été annoncé en FÉVRIER 2012, et il n'a pas été dispo immédiatement.

Pour ma part, je ne suis pas vendeuse à ce prix. Je préfère attendre un an ou deux, et voir à ce moment-là. La décote sera moins douloureuse...
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Weepbitterly le 05 Fév, 2014, 10:59:26 am

On trouve le d800 neuf à 1750/1800€ chez des vendeurs français


Pas vraiment.

On le trouve plutôt aux alentours de 2100/2200 € en général.

Il y a quelques rares offres inférieures, comme chez PriceMinister : vendeur Accrophoto : Fais une recherche Google ("avis accro photo" par exemple).
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: loicledenmat le 05 Fév, 2014, 11:00:23 am
Je vous comprends. Je réagirai certainement de la même façon.

Merci pour vos remarques
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: elcliclac le 05 Fév, 2014, 11:00:33 am
Désolé, je ne peux m'empêcher de réagir :hue:
Je suis toujours pris aux tripes , lorsque je constate que certains veulent acheter gratis ou presque, alors que le premier acheteur (celui qui achète neuf) mets le paquet et souvent se fait ceinture... c'est simplement pour moi pour la plus part des profiteurs, des parasites qui vivent avec les erreurs des autres, et trop souvent ceux là même achète pour revendre avec bénéfice ! Loin de là l'idée que je me fait de vous qui avez posez la question, mais c'est ma pensée profonde, sincère ... bien entendu il y a des exceptions, encore heureux ...
C'est honteux, la personne qui veux rouler en Rolls pour le prix d'une Renault  ... Ce n'est pas à vous que j'en veux  "loicledenmat "
néanmoins ce genre de réflexions me font flipper grave, si l'on veut du matériel excellent faut y mettre le prix. pardon, pour cette intrusion , mais c'est le reflet exact de ma pensée. Bonne journée à vous tous
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Flodine le 05 Fév, 2014, 11:02:28 am
Un exemple de prix sur amazon...

La décote serait donc de 27%...  :hue:
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Flodine le 05 Fév, 2014, 11:03:23 am
Désolé, je ne peux m'empêcher de réagir :hue:
Je suis toujours pris aux tripes , lorsque je constate que certains veulent acheter gratis ou presque, alors que le premier acheteur (celui qui achète neuf) mets le paquet et souvent se fait ceinture... c'est simplement pour moi pour la plus part des profiteurs, des parasites qui vivent avec les erreurs des autres, et trop souvent ceux là même achète pour revendre avec bénéfice ! Loin de là l'idée que je me fait de vous qui avez posez la question, mais c'est ma pensée profonde, sincère ... bien entendu il y a des exceptions, encore heureux ...
C'est honteux, la personne qui veux rouler en Rolls pour le prix d'une Renault  ... Ce n'est pas à vous que j'en veux  "loicledenmat "
néanmoins ce genre de réflexions me font flipper grave, si l'on veut du matériel excellent faut y mettre le prix. pardon, pour cette intrusion , mais c'est le reflet exact de ma pensée. Bonne journée à vous tous

 =D MERCI
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Flodine le 05 Fév, 2014, 11:14:48 am
En considérant l'achat d'un D800 à 2200€ vous avez donné 400€ de TVA (estimée à 20%). Le prix de ce D800 est donc de 1800€ NEUF !

Ah bon ??? Drôle de calcul !!! On parle de prix TTC nous... Si tu déduits la TVA, tant mieux pour toi, mais la plupart ici sont des amateurs qui achètent TTC... et donc qui revendent TTC !
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Heywood Floyd le 05 Fév, 2014, 11:22:04 am
Il est normal que le particulier qui revend veuille amortir une partie de la TVA.

Ce débat récurrent me fait sourire. Entre ceux qui tentent de revendre bien au-dessus des transactions constatées sur e-bay ou NP par exemple, et les acheteurs qui veulent acheter bien en dessous, tout ce petit monde se pose la mauvaise question. Plutôt que de se demander pourquoi le matériel s'échange très loin de l'idée qu'ils se font de la valeur du matériel, ils devraient se demander pourquoi eux-mêmes ont une vision biaisée de cette valeur.
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Weepbitterly le 05 Fév, 2014, 11:23:18 am
Celui qui achète un boitier neuf à sa sortie sait parfaitement qu'il paie le tarif fort, et que le prix neuf baissera inéluctablement dans les mois qui suivent.

Pour rappel, le D800 a été lancé à 2.899€ il y a pratiquement deux ans. Il est aujourd'hui proposé à moins de 2.200€, une baisse classique de 25% qu'on constate sur tous les boitiers.

Il n'est pas anormal qu'un acheteur d'occasion recherche un prix inférieur à celui du neuf d'aujourd'hui. Sinon, pourquoi acheter d'occasion ?

Et pour la TVA, c'est un faux problème, amha.

- Soit on ne la récupère pas et seul le prix TTC importe.

- Soit on la récupère, mais dans ce cas il faut comparer des prix HT/HT.

Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Flodine le 05 Fév, 2014, 11:23:45 am
Plutôt que de se demander pourquoi le matériel s'échange très loin de l'idée qu'ils se font de la valeur du matériel, ils devraient se demander pourquoi eux-mêmes ont une vision biaisée de cette valeur.

C'est-à-dire ?
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Flodine le 05 Fév, 2014, 11:25:08 am
Celui qui achète un boitier neuf à sa sortie sait parfaitement qu'il paie le tarif fort, et que le prix neuf baissera inéluctablement dans les mois qui suivent.

Pour rappel, le D800 a été lancé à 2.899€ il y a pratiquement deux ans. Il est aujourd'hui proposé à moins de 2.200€, une baisse classique de 25% qu'on constate sur tous les boitiers.

Il n'est pas anormal qu'un acheteur d'occasion recherche un prix inférieur à celui du neuf d'aujourd'hui. Sinon, pourquoi acheter d'occasion ?

Et pour la TVA, c'est un faux problème, amha.

- Soit on ne la récupère pas et seul le prix TTC importe.

- Soit on la récupère, mais dans ce cas il faut comparer des prix HT/HT.



C'est une évidence ! Une décote est normale et si on compare, il faut comparer ce qui est comparable : soit HT avec HT soit TTC avec TTC. Comparer le prix HT avec le TTC est malhonnête.
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Heywood Floyd le 05 Fév, 2014, 11:27:15 am
C'est-à-dire ?
C'est-à-dire identifier les raisons sentimentales, etc qui font que l'on estime son matériel à une valeur très supérieure à celle du marché de l'occasion. Ce n'est pas un jugement de ma part : je trouve parfaitement normal de refuser de vendre à un prix que l'on estime trop bas. Mais dans ce cas il ne faut pas forcément incriminer l'acheteur. En tout cas il ne faut pas l'incriminer si son offre est cohérente avec les transactions constatées en occasion.

Pour ma part j'en ai fait ma religion : je revends extrêmement rarement car quand je change de matériel ce que je pourrais proposer est largement dépassé.
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Flodine le 05 Fév, 2014, 11:29:12 am
C'est-à-dire identifier les raisons sentimentales, etc qui font que l'on estime son matériel à une valeur très supérieure à celle du marché de l'occasion. Ce n'est pas un jugement de ma part : je trouve parfaitement normal de refuser de vendre à un prix que l'on estime trop bas. Mais dans ce cas il ne faut pas forcément incriminer l'acheteur. En tout cas il ne faut pas l'incriminer si son offre est cohérente avec les transactions constatées en occasion.

Pour ma part j'en ai fait ma religion : je revends extrêmement rarement.

Je suis d'accord en théorie. C'est pourquoi je ne vends pas mon D800...

Ceci dit je ne suis pas certaine que l'on estime son matériel pour des raisons sentimentales... à mon avis, c'est une plutôt une histoire de "sousous dans la popoche"  ;D
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: alfor le 05 Fév, 2014, 11:34:14 am
Je suis d'accord en théorie. C'est pourquoi je ne vends pas mon D800...

Ceci dit je ne suis pas certaine que l'on estime son matériel pour des raisons sentimentales... à mon avis, c'est une plutôt une histoire de "sousous dans la popoche"  ;D
Oui et non, regarde un D600, certain l'on acheté le prix fort et aujourd'hui il le brade et n'hésite pas à le vendre en dessous de l'offre en neuf, peut être parce que l'affectif n'y est pas. Ce séparé d'un boitier que l'on aime pas est toujours plus facile, et on fait plus vite des concessions. Mais je crois que le D800 a fait l'unanimité chez ces détenteurs, donc dur dur de s'aligner sur un prix que l'on trouve assez bas (et c'est normal). Et on peut rouler en rolls au prix d'une renault, il faut juste attendre un peu, surtout que ce boitier à encore de beaux jours devant lui, vu la faible concurrence de son capteur, etc..... :)
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Buzzz le 05 Fév, 2014, 11:35:42 am
Celui qui achète un boitier neuf à sa sortie sait parfaitement qu'il paie le tarif fort, et que le prix neuf baissera inéluctablement dans les mois qui suivent.

Pour rappel, le D800 a été lancé à 2.899€ il y a pratiquement deux ans. Il est aujourd'hui proposé à moins de 2.200€, une baisse classique de 25% qu'on constate sur tous les boitiers.

Il n'est pas anormal qu'un acheteur d'occasion recherche un prix inférieur à celui du neuf d'aujourd'hui. Sinon, pourquoi acheter d'occasion ?
+1

Le prix du neuf évolue, et le prix de l'occasion doit logiquement évoluer en conséquence...

Buzzz
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Heywood Floyd le 05 Fév, 2014, 11:39:54 am
Mais qu'est-ce que le "prix réel" ? Une valeur abstraite représentative du coût des matières premières et des salaires des ingés/techniciens de Nikon ? Ou bien une valeur consolidée qui représente bien ce que les vendeurs y ont investi et ce que les acheteurs sont prêts à payer ?
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Flodine le 05 Fév, 2014, 11:42:48 am
Mais qu'est-ce que le "prix réel" ? Une valeur abstraite représentative du coût des matières premières et des salaires des ingés/techniciens de Nikon ? Ou bien une valeur consolidée qui représente bien ce que les vendeurs y ont investi et ce que les acheteurs sont prêts à payer ?

Je vote pour la valeur consolidée... =D
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: bly6528 le 05 Fév, 2014, 12:48:26 pm
Désolé, je ne peux m'empêcher de réagir :hue:
Je suis toujours pris aux tripes , lorsque je constate que certains veulent acheter gratis ou presque, alors que le premier acheteur (celui qui achète neuf) mets le paquet et souvent se fait ceinture... c'est simplement pour moi pour la plus part des profiteurs, des parasites qui vivent avec les erreurs des autres, et trop souvent ceux là même achète pour revendre avec bénéfice ! Loin de là l'idée que je me fait de vous qui avez posez la question, mais c'est ma pensée profonde, sincère ... bien entendu il y a des exceptions, encore heureux ...

Personne n'a relevé ?
C'est bizarre, il n'y a pas si longtemps il y avait un membre du forum qui vendait un D700 avec un accro sur la trappe du flash.
Vue les photos, on avait des doutes sur la fonctionnalité de ce flash. Bien sûr cet individu vendait son boitier au prix fort et avait titré son annonce : [VDS] Nikon D700 trés bon état  ::)
Pour comprendre, il n'y a qu'à lire les messages des autres intervenants
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=77817.msg745086#msg745086 (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=77817.msg745086#msg745086)
Franchement, il y a certains parasites qui devraient balayer devant leur porte...  :lol:
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: elcliclac le 05 Fév, 2014, 13:05:41 pm
Personne n'a relevé ?
C'est bizarre, il n'y a pas si longtemps il y avait un membre du forum qui vendait un D700 avec un accro sur la trappe du flash.
Vue les photos, on avait des doutes sur la fonctionnalité de ce flash. Bien sûr cet individu vendait son boitier au prix fort et avait titré son annonce : [VDS] Nikon D700 trés bon état  ::)
Pour comprendre, il n'y a qu'à lire les messages des autres intervenants
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=77817.msg745086#msg745086 (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=77817.msg745086#msg745086)
Franchement, il y a certains parasites qui devraient balayer devant leur porte...  :lol:
Oh ! la ! cher Monsieur
Qu'avait-il mon d700 ? Une bricole de rien du tout, oui, de rien du tout !
Sorry, je n'aime pas du tout être traité d'individu !!!!
Ceci, dit, le d700, je ne me rapelle plus, mais je l'ai vendu, et je suis certain qu'il fonctionne encore parfaitement à l'heure actuel ! Où était le scandale, devais je le fourguer pour moitié"" prix ??????
Vous lire me fait la chair de poule ... bonne chance, je pourrais aussi revenir sur vos multiples posts où vous abaissez le d800 qui vous est cher !
Allez , bon vent et tenait bien la barre :lol:
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: macadam71 le 05 Fév, 2014, 14:55:45 pm
Je ne possede pas de D800, mais j'ai malgrés tout un avis sur la vente d'occasion...
Celui qui achete neuf, est, je pense parfaitement conscient d'etre un beau pigeon, remarque en toute amitié sans aucune animosité aucune envers personne...
d'ailleurs si mes moyens le permettaient j'aimerait etre CE pigeon, par contre peu d'entre nous sont capable de reconnaître qu'ils ont d'abord envie de posséder LE matériel avant d'en avoir la réel utilité!!! (remarque valable pour les acheteurs d'occasion aussi).

Ensuite vient l'acheteur d'occasion, qui lui souhaité évoluer, aussi, avec du materiel de qualité mais n'en a pas les moyens!!!!
N'est il pas donc de la plus grande logique que cet acheteur "pauvre" (c'est pour la provoc') cherche à acheter le moin cher possible???
N'est il pas déraisonnable d'insulter ces "pauvres" de parasites?

N'est ce pas aussi grace à ces "pauvres" que les autres "pigeons" se débarrassent de leur "vieillerie", qui si il n'y avait pas les goujat de l'achat d'occasion, n'aurait peut pas n'ont plus les moyens de s’offrir finalement, le materiel neuf???

Enfin bref...
Dans un monde meilleurs (de bisounours?) nos fabricants nous vendraient les boîtiers au prix reel...
Car finalement c'est leur fautes..Hein!!!

En tous cas l’occasion se doit d'etre moins cher que le neuf, c'est le but, sinon à quoi bon...
Ceux qui ne vendent pas au prix du marché de l'occasion, ne vendent pas et les autres pleurent, souvent, mais continue de consommer du neuf, donc finalement tous va bien!!!

Non??
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: elcliclac le 05 Fév, 2014, 15:28:47 pm
Le monde n'est plus ce qu'il a été ... et je le déplore, allez bon business :lol:
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: macadam71 le 05 Fév, 2014, 15:50:40 pm
Là où ça coince c'est quand le neuf se met au prix de l'occasion ! C'est un des sujets de ce Post...
Ou peut être que le neuf est trop chère, trop éloigné des coûts réel, trop élevé par rapport à ce que les personnes peuvent investir dedans.
Que nos chères fabricants tentent le coups de poker à chaque fois en plaçant la barre haute, histoire de plumer quelques gogos bien malheureux...
Et une fois que ces quelques malheureux sont vides, ils replacent les prix un tout petit peu dans leur contexte...
Ce qui engendrent forcement amertumes et déception des premiers, et rapprochent donc le neuf de l'occasion, jusqu’à ce que d'autres aient acheté du neuf à "prix raisonnable" et revendent ensuite à prix d'occasion décoté, ce qui invariablement fait encore versé encore plus de larmes aux premiers...

Le monde n'est plus ce qu'il a été ... et je le déplore, allez bon business :lol:
En vendant votre D700, pour acheter un D800 fraîchement sortie des chaines de fabrication vous faites fonctionner ce business...

Si encore le D700 avait été offert à un photographe méritant pour sa technique mais sans le sous je pourrais adhérer a vos pleures mais là...

Difficile de tirer sur les chevaux qui nous tirent...a force on n'avance plus...

Comme souvent la solution serait, utopiquement, de plus acheter neuf pour faire baisser les tarifs, mais... finalement plus d'investissement du coté recherche et développement...
Mais là, c'est un autre débat...
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Weepbitterly le 05 Fév, 2014, 16:01:57 pm
nos fabricants nous vendraient les boîtiers au prix reel...


C'est quoi le prix "réel" ?

Dans un processus industriel, chacun comprend bien que le coût de production d'un matériel quel qu'il soit, produit à l'unité (ce que personne ne fait, bien entendu)  n'a rien à voir avec celui du même matériel produit à la chaîne à des millions d'exemplaires (ce qui n'est pas le cas du D800 non plus).

En revanche, ce qui ne varie pas en fonction de la quantité produite, c'est le coût des taxes et la marge de distribution.
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: elcliclac le 05 Fév, 2014, 16:34:51 pm

En vendant votre D700, pour acheter un D800 fraîchement sortie des chaines de fabrication vous faites fonctionner ce business...

Si encore le D700 avait été offert à un photographe méritant pour sa technique mais sans le sous je pourrais adhérer a vos pleures mais là...

Difficile de tirer sur les chevaux qui nous tirent...a force on n'avance plus...

Comme souvent la solution serait, utopiquement, de plus acheter neuf pour faire baisser les tarifs, mais... finalement plus d'investissement du coté recherche et développement...
Mais là, c'est un autre débat...

Vous parlez sans réfléchir, si vous saviez, mon cher ce que j'en pense ... mais, non, le plus intelligent et le plus sage, va se taire... allez, continuer sans moi, et éviter de me citer ! Merci
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Ben_7288 le 05 Fév, 2014, 17:31:21 pm
pfiou

Ca devient risible et plein de clichés ici  :o
> t'achètes neuf donc tu es un pigeon blindé de tunes et qui achète des trucs pour le plaisir au dessus de c'est capacité parce que c'est qu'un gros nul et qu'il pourrais donner son matis parce qu'il mérite pas
> t'achètes d'occaz donc tu es pauvres et un génie incompris à qui on donne pas les moyens de sexprimer
> les industrie c'est tous des méchants pas bo qui veulent te plumer et qui sont bien capable de te donner ou vendre à prix coutant un truc et que la R&D ça tombe comme ça du ciel …


 ::) :hue: :o
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Ben_7288 le 05 Fév, 2014, 17:41:12 pm
Je rajouterais que le prix de la rue c'est qu'en même 2200 un truc comme ça TTC pour le communs des mortel et que les histoires de TVA Mme Michu s'en tape …
 Les 1800 est moins faut qu'en même voir ce que c'est et dans quelles conditions, par ce que les trucs au marché gris qui viennent de petaouchnock  avec les garantie qui vont avec … !!?? … ;/

Donc un boitier à 1700/1800 la plupart du temps avec 1 ou 2 cartes, souvent une batteries en plus et avec une extension de garantie (pas gratos pour le pigeon) …… faut pas dire que c'est du vol et que le pigeon c'est un gros c***
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: sgtime le 05 Fév, 2014, 17:46:26 pm
Ou peut être que le neuf est trop chère, trop éloigné des coûts réel, trop élevé par rapport à ce que les personnes peuvent investir dedans.
Que nos chères fabricants tentent le coups de poker à chaque fois en plaçant la barre haute, histoire de plumer quelques gogos bien malheureux...
Et une fois que ces quelques malheureux sont vides, ils replacent les prix un tout petit peu dans leur contexte...
Ce qui engendrent forcement amertumes et déception des premiers, et rapprochent donc le neuf de l'occasion, jusqu’à ce que d'autres aient acheté du neuf à "prix raisonnable" et revendent ensuite à prix d'occasion décoté, ce qui invariablement fait encore versé encore plus de larmes aux premiers...
En vendant votre D700, pour acheter un D800 fraîchement sortie des chaines de fabrication vous faites fonctionner ce business...

Si encore le D700 avait été offert à un photographe méritant pour sa technique mais sans le sous je pourrais adhérer a vos pleures mais là...

Difficile de tirer sur les chevaux qui nous tirent...a force on n'avance plus...

Comme souvent la solution serait, utopiquement, de plus acheter neuf pour faire baisser les tarifs, mais... finalement plus d'investissement du coté recherche et développement...
Mais là, c'est un autre débat...

Bonjour, sans vouloir rentrer dans le débat ou les partis pris, ce que vous évoquez plus haut est une politique qui a un nom, cela se nomme l'écrémage, bien loin d'un "coup de poker".
Si Nikon en est la aujourd'hui, c'est loin d’être un hasard...
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Ben_7288 le 05 Fév, 2014, 18:09:20 pm
@ Delta300
Merci mais je n'attends strictement aucun de conseil de ta part ..!!  
Tu es qui pour donner des grandes leçons aux personnes intervenant ici ?

Sur ceux je vais faire comme elcliclac et vous laisser dans vos certitudes … et me casser d'ici (et boire l'apéro avec Mme Michu)

Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: alfor le 05 Fév, 2014, 18:11:35 pm
Et si on fermait le fil, vu qu'on est bien loin du sujet initial  :-[
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Weepbitterly le 05 Fév, 2014, 18:17:32 pm
On ne ferme pas, par égard pour ceux qui sont intervenus et ceux qui auraient une opinion à exprimer.

En revanche, les règlements de comptes personnels ne sont pas les bienvenus sur le forum. Ce qui veut dire en clair : suppression sans préavis dès maintenant. 
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: bly6528 le 05 Fév, 2014, 18:55:31 pm
Comme il est vendu aujourd'hui neuf à moins de 2200€ dans un magasin sérieux, je trouve que la cote de Chasseur d'images est réaliste à 1540€. A ce prix le boitier est dans un état impeccable sans rayure, livré avec le carton et tout ses accessoires. Donc si vous trouvez une occasion supérieur à ce prix, passez votre chemin…  ;)
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: macadam71 le 05 Fév, 2014, 21:10:14 pm
Au passage je n'ai insulté personne et encore moins méprisé les gens....
Mais malheureusement comme bien souvent lors de débats ou d’échange d'idée je constate juste qu 'il est plus simple de méprisé ou de faire des similis clôture de discussion, afin de se retirer "grand prince"...

J'ai surtout fait ces remarques  à tous ceux qui se plaignent de l'occasion trop chère ou pas assez juste...

Je maintiendrait mon idée qu'il y a deux monde, en déplaise à certain, ceux qui ont les moyens et qui ont bien de la chance, (oui je les envies mais ne les jalouses pas, chacun sa vie, et à chacun de ces opportunités) et ceux qui n'ont pas les moyens.

Apres tous le monde essayent de tirer sont épingle du jeux.

Je m excuse envers ceux qui ont pu ou peuvent se payer du matos neuf régulièrement le but n'étais pas de les vexer, ET JE REPETE, si je pouvais je ferai pareil, sans avoir un reel besoin de se matos ma pratique ne m'impose pas le dernier cris!!


Concernant le

Dans un processus industriel, chacun comprend bien que le coût de production d'un matériel quel qu'il soit, produit à l'unité (ce que personne ne fait, bien entendu)  n'a rien à voir avec celui du même matériel produit à la chaîne à des millions d'exemplaires (ce qui n'est pas le cas du D800 non plus).

En revanche, ce qui ne varie pas en fonction de la quantité produite, c'est le coût des taxes et la marge de distribution.

Je suis parfaitement Ok avec toi, mais a une nuance prêt, je pense (oui, oui tous seul comme un grand) que entre le prix d'un D3200 à 400€ et d'un D4 5400€, il y a un monde.
La technicité d'un D4 est certes plus évolué mais au regard d'autre produit technologique, à mon avis toujours (je vais le préciser souvent, hein) n'est pas justifié, hormis commercialement, afin de respecter "la gamme".

il suffit de comparer l’électronique embarqué d'un téléphone mobile et d'un appareil photo...

Apres comme le dit un autre intervenant a chacun de trouver l'occasion ou le neuf qui lui convient.


Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Weepbitterly le 05 Fév, 2014, 22:40:29 pm
Je ne connais pas les chiffres de production respectifs du D4 et du D3200, Nikon ne communique pas sur ces chiffres, mais on peut accepter pour acquis qu'il s'est vendu infiniment moins de D4 que de D3200. Ce qui explique en grande partie la différence de tarif.

C'est pareil pour la comparaison téléphone/APN : les composants électroniques d'un smartphone sont produits à des dizaines de millions d’exemplaires, les O.S. sont installés sur le même nombre d'appareils, les technologies sont distribuées en centaines de millions ou en milliards de copies. Les échelles de grandeur ne sont tout simplement pas comparables.

On pourrait probablement comparer un smartphone et un APN compact. Après tout, ils font tous des photos, et de qualité comparable. On peut donc interroger légitimement sur leurs rapports qualité/prix respectifs. Sans surprise, les ventes d'APN compacts sont en chute libre.

Mais ce n'est pas le cas des APN reflex.

Sur le plan technologique, il y a une composante mécanique qui coûte cher à produire (prisme, relevage du miroir, obturateur...).

Sur le plan qualitatif, à juger uniquement sur le résultat, les capteurs de grande surface, la performance de l'autofocus et de la mesure d'exposition, les réglages multiples proposés... par un APN reflex font que les photos produites par un reflex peuvent difficilement se confondre avec celles produites par un smartphone.

C'est probablement pourquoi certains d'entre nous sont prêts à dépenser quelques centaines ou milliers d'€ pour acheter un reflex et ses objectifs, au lieu de dépenser 0€ et se servir de leur téléphone, déjà payé, pour photographier.  




Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: sinjour le 06 Fév, 2014, 01:04:18 am
je ne sais plus si je dois l'acheter neuf ou d'occasion  :hue:
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Cynik le 06 Fév, 2014, 01:18:44 am
Achète le moins cher et laisse les polémistes polémiquer... ;)
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: macadam71 le 06 Fév, 2014, 08:21:10 am
je ne sais plus si je dois l'acheter neuf ou d'occasion  :hue:

Rooo t'occupe pas de nous, on discute pour le plaisir!!!!

Prends ce que tu à ENVIE et ce que ta bourse te permet!!!

Bon courage dans ta recherche!
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: sinjour le 06 Fév, 2014, 10:14:48 am

Rooo t'occupe pas de nous, on discute pour le plaisir!!!!

désolé d'avoir interrompu votre conversation  :'(

Prends ce que tu à ENVIE et ce que ta bourse te permet!!!

j'ai toujours pratiqué ainsi (et je commence à avoir ce que l'on appelle de "la bouteille), mais je suis le forum parce qu'au delà des idées personnelles que je respecte, certains intervenants apportent des réponses de fond sur le sujet ...
je suis sensé avoir acquis de nouvelles informations, ensuite je prends ma décision en fonction de choix personnels et je l'assume.
mon petit grain de sel s'arrête ici ;)

Bon courage dans ta recherche!

 dans le cas présent mes recherches progressent, pour me "faire plaisir" le courage est secondaire (là, je ne vais pas faire plaisir à tous les intervenants...  :-*)

à bientôt, et sans polémique
cdt
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: loicledenmat le 25 Fév, 2014, 09:55:03 am
Sur le site de Darty, je viens de trouver :
D610 nu = 1619€
D800 nu = 2239€

http://www.darty.com/nav/recherche?srctype=list&text=nikon+d800

Quel lien as-tu utilisé pour trouver les prix que tu annonces ?

Cordialement
Loïc
Titre: Prix de l'occasion - nikon d800
Posté par: Blopinou le 25 Fév, 2014, 10:10:31 am
Les prix fluctuent beaucoup et surtout d'un magasin à l'autre de la même enseigne. A mon avis l'occasion fera le Laron. Et franchement si ta bourse te le permet l'achat d'un boitier neuf n'est certes pas le économiquement intelligent mais quand même gratifiant de savoir que c'est "mon boitier à moi" .  ;D
Après comme dit plus haut fais toi plaisirs et voilà.


Pour ce qui est du prix des objets je rejoint wip pour le coup. La différence de prix ce justifie par le nombre d'exemplaire produit. Et il ne faut pas oublier qu'un D3200 quand il tombe en panne c'est SAV du magazin qui le renvoie chez nikon et ce n'est pas forcé que ça se passe bien. Quand tu achètes un D4S c'est le SAV Pro et tout ce que cela implique. Un suivi, une révision etc .....
Donc il  a ça à prendre en compte également.