Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: LeGuiss le 07 Jan, 2014, 02:46:24 am

Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: LeGuiss le 07 Jan, 2014, 02:46:24 am
Bonjour,

 Je ne connais rien en pose longue et j’aimerais en savoir un peu plus.
 Voici 2 exemples que j'aimerais vous soumettre, ça sera plus pratique pour la compréhension je pense  ;) :

 1- Il est minuit, je veux photographier la lune (ou autre chose d'immobile d'ailleurs). y aura t-il une différence de luminosité entre une vitesse de 5 sec. ou de 10 sec. ?
 Je dois me mettre en priorité vitesse, diaphragme, manuelle ?

 2- Je suis en pleine journée, beau soleil, est-il possible et judicieux de faire des poses longues (5, 10, 20 sec.) ? avantages, inconvénients ??

 Merci
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: arbroc le 07 Jan, 2014, 07:55:13 am
Bonjour,  il y a bien évidemment une différence de luminosité entre une pose de 5s et 10s car il n'y a pas ma même quantité de lumière arrivant sur le capteur ! Pour photographier la lune, une pose de 5 s fera une lune surexposée. Il y a pleins de tutoriels sur ce site expliquant les bases de la photo, et en faisant un peu de recherche, on trouve beaucoup d'informations.


http://www.nikonpassion.com/quelques-notions-de-base-sur-la-photo/
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: Pierre le 07 Jan, 2014, 08:35:06 am
Bon et pour compléter voir ce dossier http://www.nikonpassion.com/la-pose-longue-en-photo-numerique-dossier/
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: Pooki le 07 Jan, 2014, 14:35:59 pm
De plus, je dirais que 10 secondes pour prendre la lune, c'est beaucoup, elle sera surexposé mais flou également, car on ne dirait pas mais en 10 secondes elle bouge beaucoup la petite !!!

Pour la 2ièeme question, ça peut être utile. Même des fois , intéressant de rajouter un filtre pour rallonger encore plus la pose afin d'avoir un résultat encore plus différent.

Un exemple concret et basique (que tout le monde a déjà fait je suis sur  :P )

Le même endroit, 2 durées différentes
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: etienne.be le 07 Jan, 2014, 15:04:40 pm
"2- Je suis en pleine journée, beau soleil, est-il possible et judicieux de faire des poses longues (5, 10, 20 sec.) ? avantages, inconvénients??

Possible?, oui, mais il faut absolument un filtre (sujet  en plein soleil)  gris neutre pour perdre 9 ou 10 diaph...
judicieux? c'est le choix du photographe.
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: emvri le 07 Jan, 2014, 19:21:08 pm
Un petit tour par ce fil : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=80916.0
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: Philphil le 07 Jan, 2014, 21:19:41 pm
Faire de la pose longue en plein soleil? Oui, c'est possible. Mais sur le plan esthétique, les plus beaux effets e pose longue sont obtenus à l'aube ou au crépuscule.
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: emvri le 08 Jan, 2014, 02:36:49 am
"2- Je suis en pleine journée, beau soleil, est-il possible et judicieux de faire des poses longues (5, 10, 20 sec.) ? avantages, inconvénients??

Possible?, oui, mais il faut absolument un filtre (sujet  en plein soleil)  gris neutre pour perdre 9 ou 10 diaph...
judicieux? c'est le choix du photographe.
Je suis totalement d'accord avec Philiphil : oui c'est possible, mais effectivement les poses longues les plus sympas se font en lumière déclinante ou encore mieux à l'heure bleue (à un moment d'ailleurs où la luminosité est suffisamment faible pour se passer d'un filtre ND et faire des poses que je qualifierais de "naturellement longues").

En pleine journée, un filtre ND haute densité (ND400 ou plutôt de préférence un ND1000) est indispensable si on veut atteindre quelques secondes de pose (15 - 30 secondes grand maximum).
A la rigueur, on peut adjoindre un 2ème filtre ND (je ne conseille pas plus qu'un ND8), mais attention au risque très majoré de vignetage et de dominante.
C'est intéressant pour lisser un plan d'eau ou la mer, obtenir des filés dans les nuages, mais il est illusoire de penser que l'on puisse ainsi flouter tous les passants présents dans un lieu public.

Exemple ici : pose de 15 secondes qui a permis de lisser l'eau du lac et d'obtenir un léger filé dans les nuages
(filtres utilisés : un Big Stopper qui est un équivalent d'un ND1000 + un filtre dégradé pour exposer correctement le ciel)

Emmanuel
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: LeGuiss le 08 Jan, 2014, 21:46:22 pm
Ok...
Si je n'ai pas de filtre, est-il possible de retravailler la photo après dans Lightroom par exemple et d'arriver au même résultat ?

Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: emvri le 08 Jan, 2014, 22:03:53 pm
Tu peux essayer avec du flou gaussien, mais tu n'arriveras certainement pas au même résultat.

Si tu ne veux pas employer de filtre ND, il faut comme écrit plus haut faire des poses à l'heure bleue.

Exemple, ici 30 secondes de pose sans le moindre filtre ND, juste un filtre dégradé pour exposer correctement le ciel :
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: LeGuiss le 09 Jan, 2014, 02:32:55 am
et bien, elles sont belles tes photos  ;)
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: emvri le 09 Jan, 2014, 02:53:28 am
je te remercie, mais cette dernière est trop 50/50
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: LeGuiss le 09 Jan, 2014, 03:04:05 am
c-a-dire ?
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: emvri le 09 Jan, 2014, 03:08:08 am
j'aurais dû respecter la règle des tiers : 1/3 de ciel, 2/3 d'avant-plan, et non moitié -moitié ce qui n'est pas harmonieux
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: LeGuiss le 09 Jan, 2014, 03:16:18 am
Ah ok :)

Peut-être en effet, mais elle est tellement belle qu'on en oublie dans un premier temps ce problème "technique".

Tu crois qu'avec mon matos, je pourrai arriver à cette qualité d'image ?
Boitier Nikon D3100
Objectif nikkor 18-105
Tamron macro 90mm
Ligtroom4
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: emvri le 09 Jan, 2014, 09:16:51 am
Cherche un lieu adéquat, attends de belles couleurs en lever/ coucher de soleil, mets toi en mode manuel... et essaie ! Sur des poses faites dans la quasi obscurité, le résultat est souvent très surprenant.
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: LeGuiss le 09 Jan, 2014, 18:26:33 pm
En mode manuel (M) ? pas possible en A ? et pourquoi ?
Merci
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: mickeyman le 09 Jan, 2014, 19:08:59 pm

Un début de réponse (http://lmgtfy.com/?q=pose+longue+photo)

 ;D


Sinon, pour ceux qui ont des filtres à visser et plusieurs objectifs, une réflexion que je me suis faite,car ça m'arrive de réfléchir, c'est d'acheter un filtre de la taille de votre optique qui a le plus grand diamètre, ainsi vous pourrez, via les bagues d'adaptation, les monter sur tout les autres objectifs!
Car parfois on peut se servir de ces filtres ND sur des optiques non habituelles ( fisheyes, zooms etc...)
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: emvri le 09 Jan, 2014, 19:11:56 pm
Un début de réponse (http://lmgtfy.com/?q=pose+longue+photo)
Sinon, pour ceux qui ont des filtres à visser et plusieurs objectifs, une réflexion que je me suis faite,car ça m'arrive de réfléchir, c'est d'acheter un filtre de la taille de votre optique qui a le plus grand diamètre, ainsi vous pourrez, via les bagues d'adaptation, les monter sur tout les autres objectifs!
Car parfois on peut se servir de ces filtres ND sur des optiques non habituelles ( fisheyes, zooms etc...)
Oui, sauf que ça ne résout pas le problème classique de surexposition du ciel, car avec cette solution il est impossible d'adjoindre un filtre dégradé.
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: emvri le 09 Jan, 2014, 19:21:29 pm
En mode manuel (M) ? pas possible en A ? et pourquoi ?
Merci
Si, bien sûr que c'est possible en mode A.
Il y a surtout que ton boitier risque d'avoir du mal dans ces conditions de faible luminosité à faire une exposition (et la MAP) de manière correcte.
Et puis cela fait partie des rares situations où il est marrant de tout débrayer et d'exposer "à l'estime".
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: mickeyman le 09 Jan, 2014, 19:32:07 pm
les vissables, peuvent se visser, justement, l'un sur l'autre, mais ça peut devnir galère.

Mais toutes les pose longues ne sont pas prises uniquement sur des paysages classiques type couché de soleil sur la mer... :)
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: Philphil le 09 Jan, 2014, 21:06:01 pm
j'aurais dû respecter la règle des tiers : 1/3 de ciel, 2/3 d'avant-plan, et non moitié -moitié ce qui n'est pas harmonieux
Oui, mais il est bon parfois de transgresser les règles.  ;)
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: emvri le 09 Jan, 2014, 21:35:49 pm
Mais toutes les pose longues ne sont pas prises uniquement sur des paysages classiques type couché de soleil sur la mer... :)
Un filtre dégradé ne s'emploie pas uniquement pour les couchers de soleil sur la mer, même si il s'agit de la situation la plus classique.
Un filtre dégradé s'emploie en présence de ciel, quand la dynamique de la scène excède celle du capteur (en luminosité faible ou moyenne, c'est à dire en début/ fin de journée ou lever/ coucher de soleil).
De plus lors d'une pose longue, la surexposition du ciel a tendance à être majorée.

D'ailleurs si on prend ta photo (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=93014.0) qui n'est pas un coucher de soleil sur la mer, tu remarqueras que ton ciel est limite cramé.
Personnellement je trouve que si ton ciel avait eu plus de densité (sans toutefois employer une gradation très forte), cela aurait donné plus de force à ta pose longue en rendant plus visibles les filés dans les nuages.

Tout cela pour dire que la solution d'employer des bagues d'adaptation avec un unique filtre ND du plus grand diamètre de tes objectifs est certes économique, mais elle ne peut pas être une solution universelle.
Tout au plus peut elle servir à faire de la pose longue en sous-bois (donc sans ciel).

les vissables, peuvent se visser, justement, l'un sur l'autre, mais ça peut devnir galère.
Oublie la solution filtre ND + filtre dégradé vissant car les filtres dégradés vissants n'ont aucun intérêt (effet trop faible et impossibilité de régler la ligne de transition).

Oui, mais il est bon parfois de transgresser les règles.  ;)
Toujours est-il que je regrette beaucoup d'avoir composé cette photo ainsi  :lol:.
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: mickeyman le 09 Jan, 2014, 22:44:05 pm
Toutes solutions ne resident pas que dans les filtres que tu utilises,pour reprendre l exemple de ma photo,  le soleil bien que masqué, apporte cette zone lumineuse sur la photo, cerrrrrtes, il y avait des nuages epais mais leur deplacement n etait pas tres dynamique pour autant, mais un point intéressant qui m a fait choisir cette photo plutôt qu une autre est l effet lisse de la Saône, obtenu parce que le temps d exposition était suffisament long.

Mais ce n est pas tout,par exemple,  j aime faire des filés avec les cascades et mouvements d eau en tout genre, meme si je trouve ça trop répétitif pour le poster sur un forum....dans ce cas là je n ai aucunement besoin d un filtre dégradé.

On  parle bien de chose complémentaire. De plus light room permet facilement d imiter l exposition façon "filtre dégradé" et c est moi qui le dit.

Autrement, pour l histoire du filtre nd qui se visse sur un zoom via une bague. Je prend l exemple du zoom, ici un 70-300, pour un cas concret,  je veux isoler fourviere la basilique de lyon, avec un ciel qui file.Grace à une bague toute simple je passe de 77mm à 62mm de diam d objectif. D ou mon conseil de bien reflechir quand on achete un filtre vissant à bien le prendre pour l objectif qui a le diamètre superieur.

Voilà :)
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: emvri le 10 Jan, 2014, 00:42:54 am
Toutes solutions ne resident pas que dans les filtres que tu utilises
Employer un porte-filtre est pourtant la solution la plus polyvalente et la plus pratique qui soit, surtout en paysage.
Ensuite je suis bien d'accord pour écrire que dans certaine situations (urbaines par exemple) les filtres dégradés ne sont pas forcément adaptés.

Mais ce n est pas tout,par exemple,  j aime faire des filés avec les cascades et mouvements d eau en tout genre, meme si je trouve ça trop répétitif pour le poster sur un forum....dans ce cas là je n ai aucunement besoin d un filtre dégradé.
Je n'ai jamais écrit autre chose :).

Exemples de poses longues avec un filtre ND mais sans dégradé :
- sans ciel : http://www.flickr.com/photos/emvri85/9513379897/in/set-72157634828818734
- dans de bonnes conditions de lumière :http://www.flickr.com/photos/emvri85/10588232713/

De plus light room permet facilement d imiter l exposition façon "filtre dégradé" et c est moi qui le dit.
A la condition d'avoir suffisamment de "matière" dans tes ciels pour pouvoir les récupérer et/ou que les zones sombres ne soient pas trop bouchées, c'est à dire quand la dynamique de la scène n'est pas excessive par rapport à celle du capteur.

D ou mon conseil de bien reflechir quand on achete un filtre vissant à bien le prendre pour l objectif qui a le diamètre superieur.
Avec les bagues d'adaptation, faire aussi attention qu'il n'y ait pas de lumière parasite latérale qui puisse passer.

je veux isoler fourviere la basilique de lyon, avec un ciel qui file
Tu sais que beaucoup de poses longues urbaines de ce style (http://www.flickr.com/photos/keochkeriandavid/sets/72157632371258442/) sont en fait des montages photoshop.
Titre: Pose longue: trop long=trop clair ??
Posté par: Sini le 10 Jan, 2014, 01:42:05 am
Bonsoir,


Pose longue= trop clair si le temps de pose est trop long pour les paramètres donnés, il faut vérifier que le posemètre indique une bonne exposition, il y a plusieurs mécanismes pour compenser un allongement du temps de pose: fermer le diaphragme, diminuer les isos, correction d'exposition (-EV  - Exposition Value) et filtres neutres ou éventuellement polarisants

Pour une valeur d'exposition, il y a qu'une bonne courbe ouverture/vitesse optimale
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fd%2Fd8%2FExposure_program_chart.gif&hash=c467ecd261e3fcac7bcb362d4a1e30af)
source: Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Exposure_value)

J'ai lu en diagonale le terme "corriger en post-traitement", c'est possible même si ce n'est pas trop recommandé de sur-exposer, tant que c'est dans la limite de la dynamique de ton capteur et du logiciel utilisé. Exploiter un fichier raw (Nef) est un plus dans ce cas.