Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: mtaymans le 02 Jan, 2014, 13:41:02 pm
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Bonjour à tous,
Je suis actuellement entrain de me renseigner pour passer (enfin) au numérique. Mon grand dilemme est de savoir si j'opte pour un boitier de type DX ou pour un boitier de type FX. Mon utilisation en sera la suivante : photographie nature, photo-reportage, film nature.
Je souhaite donc trouver un appareil qui me permettent à la fois de faire de la photographie en partie journalistique et des films nature amateur. Je pense au D7100, D300s ou au D610, D800.
Dans beaucoup de forums, on explique que le format DX est avantageux par rapport au Fx pour ce qui est de la photographie nature tandis que le format FX l'est plus pour ce qui est des paysages, des portraits et des grands angles.
Ma question est dès lors la suivante:
imaginons photographier un animal avec un télé de 200 mm, sur un format Fx l'effet de zoom sera moindre que sur un Dx pour lequel on peu appliquer un coefficient multiplicatif de 1.5. Un télé de 200 mm aura donc, sur un DX, l'effet d'un 300 mm sur un FX. L'animal photographié apparaîtra plus grand le cliché pris avec le DX pour le même objectif.
Cependant si j'ai un FX avec 24 Mpixels est-ce que si j'effectue un zoom numérique sur le cliché pour que la taille de l'animal corresponde à celle sur le cliché pris avec un DX (qui n'a que 12 Mpixels), la qualité de la photo de l'animal agrandi sera la même que si il avait été pris avec un DX?
Merci d'avance pour vos réponses
Matthieu
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Bonjour, je ne saurais répondre à ta question, qui est une question récurrente du forum.
Si tu cherche un tout petit peu tu devrait retomber sur un fil de discussion qui porte quasiment le même titre.
Fil de discussion qui doit faire plus de quatre page il me semble, tu devrait donc trouver des éléments de réponse à ta question.
Bonne recherche et bonne continuation.
Meilleurs vœux pour cette année 2014
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pour ce qui est du ratio 200mm qui devient un 300mm en dx c est juste pour le fait de croper tes photos de 24mgpixel pour zoom oui tu peux mais au détriment de ton cadrage !!! et puis le D7100 peux aussi le faire et à aussi la fonction Crop 1,3 !!
maintenant c est aussi une question de budget ainsi que tes objectifs !!! =)
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Merci pour cette réponse. Je ne trouve cependant pas de fil de discussion qui parlent de la comparaison d'un image zommée numériquement pour compenser le zoom plus faible d'un FX pour un même objectif. Peut-être savez vous dans quelle discussion on en fait état?
Dans l'exemple que j'utilise au dessus je prends en compte un DX (12Mp) et un FX (24Mp).
Ma question est donc de savoir si une image issue d'un FX cropée pour correspondre à celle prise avec le même obejctif par un DX aura la même qualité.
Je vous souhaite également une belle année 2014.
B à v
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J'ai tapé "comparaison fx dx" dans Google :
http://www.nikonpassion.com/tutoriel-tout-savoir-sur-les-formats-dx-et-fx-nikon-compatibilite-et-equivalences/
Ici un article intéressant mais daté de 2010 :
http://www.lemondedelaphoto.com/FX-ou-DX,5327.html
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Merci pour vos réponses! Je vais aller jeter un oeil sur ces forums. Le DX semble en effet bien approprié. Est-ce que les 24 Mp pour un plus petit capteur n'entrainent pas plus de grain? Qu'en est-il du D7100 à faible luminosité par rapport à un D610 ou un D800?
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Bonjour,
comparons les quatre boitiers que tu cites:
D300S: Taille des photosites: 5,5μ
Poids fichier DX: 12 Mpx (4288x2848)
D7100: Taille des photosites :3,9μ
Poids fichier DX: 24 Mpx (6000x4000)
D610: Taille des photosites: 5,9μ
Poids fichier FX: 24 Mpx (6016x4016)
Poids fichier DX: 10 Mpx (3936x2624)
D800: Taille des photosites :4,9μ
Poids fichier FX: 36 Mpx (7360x4912)
Poids fichier DX: 15 Mpx (4800x3200)
Ce qui nous donne dans l'ordre décroissant de la taille des fichiers DX:
D7100
D800
D300S
D610
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Dans l'exemple que j'utilise au dessus je prends en compte un DX (12Mp) et un FX (24Mp).
Ma question est donc de savoir si une image issue d'un FX cropée pour correspondre à celle prise avec le même obejctif par un DX aura la même qualité.
Oui, dans ce cas précis, tu auras la même qualité. La raison en est simple : si tu recadres la moitié de la surface du capteur FX, tu retiendras exactement la partie de l'image qui se formerait sur un capteur DX, tout en conservant en gros la moitié des pixels (le capteur DX est 2,25 fois plus petit que le capteur FX).
Il n'y a donc aucune raison que la qualité d'image soit différente, toutes choses égales par ailleurs.
Là où le capteru DX est avantageux, c'est qu'il te parmet d'avoir une image plus détaillée puisque les capteurs DX actuels sont plutôt à 16 ou 24 MP.
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Je précise au passage qu'avec un fichier de 10 Mpx on peut faire un excellent tirage 30x40.
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Merci pour cette réponse. Je ne trouve cependant pas de fil de discussion qui parlent de la comparaison d'un image zommée numériquement pour compenser le zoom plus faible d'un FX pour un même objectif.
Si en FX on veut obtenir les mêmes cadrages qu'en DX, il me semble qu'il vaut mieux acheter directement un boîtier DX. On peut aussi envisager d'utiliser des TC.
Recadrer systématiquement ses images FX pour retrouver un cadrage DX n'a pas de sens, cela reste valable dans un cadre occasionnel mais pas plus, sinon c'est qu'on s'est clairement trompé au moment de l'achat.
Buzzz
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Si c'est systématique, évidemment, ça n'a pas de sens.
Mais il me semble que la question sous-entend que notre ami cherche à combiner le meilleur des deux mondes:
- un boitier FX pour le reportage/portrait
- un boitier DX pour l'animalier/nature
Dans ce cas, l'idée d'un boitier FX suffisamment pourvu en pixels pour supporter le recadrage DX n'est pas une mauvaise idée en soi.
C'est vrai qu'un D800 ou un D610 représentent à la fois un très bon boitier FX et un boitier utilisable en DX avec respectivement 16 et 12 MP.
Ce qui peut permettre de ne pas s'encombrer de deux boitiers.
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Oui c'est effectivement ce que je cherche à faire. Merci pour vos réponses qui m'ont bien éclairées.
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Dans ce cas, l'idée d'un boitier FX suffisamment pourvu en pixels pour supporter le recadrage DX n'est pas une mauvaise idée en soi.
C'est vrai qu'un D800 ou un D610 représentent à la fois un très bon boitier FX et un boitier utilisable en DX avec respectivement 16 et 12 MP.
C'est vrai, mais d'après ce que j'ai pu lire, en usage DX seul le D800 se détache, le D600/610 est en-deçà des boîtiers DX natifs (je parle en qualité d'image, pas en résolution).
Cela étant dit, 36 mp en reportage, est-ce vraiment un choix nécessaire ? D'autant qu'avec ce boîtier on va se retrouver avec 2 problèmes sous-jacents : il lui faut des optiques de courses (le D800 est très exigeant) et il faut que la config informatique suive.
A mon avis si les longues focales pèsent lourd dans le cahier des charges, un boîtier DX est peut-être un meilleur choix, parce que si on peut monter des TC sur les FX, on peut aussi le faire sur les DX si bien qu'on ira toujours plus loin en DX de toutes façons... Et pour le reportage ça ira aussi en choisissant les optiques avec soin.
Buzzz
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C'est vrai, mais d'après ce que j'ai pu lire, en usage DX seul le D800 se détache, le D600/610 est en-deçà des boîtiers DX natifs (je parle en qualité d'image, pas en résolution).
Je n'ai pas de retours non plus donc tout ça serait à confirmer (ou infirmer) par l'expérience !
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C'est vrai, mais d'après ce que j'ai pu lire, en usage DX seul le D800 se détache, le D600/610 est en-deçà des boîtiers DX natifs (je parle en qualité d'image, pas en résolution).
Cela étant dit, 36 mp en reportage, est-ce vraiment un choix nécessaire ? D'autant qu'avec ce boîtier on va se retrouver avec 2 problèmes sous-jacents : il lui faut des optiques de courses (le D800 est très exigeant) et il faut que la config informatique suive.
A mon avis si les longues focales pèsent lourd dans le cahier des charges, un boîtier DX est peut-être un meilleur choix, parce que si on peut monter des TC sur les FX, on peut aussi le faire sur les DX si bien qu'on ira toujours plus loin en DX de toutes façons... Et pour le reportage ça ira aussi en choisissant les optiques avec soin.
Buzzz
Certes le D800 est très exigeant, mais le D7100 l'est aussi, voir même plus, la taille de ses photosites étant inférieure à celle du D800 il ne saurait être moins exigeant.
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C'est vrai, mais d'après ce que j'ai pu lire, en usage DX seul le D800 se détache, le D600/610 est en-deçà des boîtiers DX natifs (je parle en qualité d'image, pas en résolution).
Cela étant dit, 36 mp en reportage, est-ce vraiment un choix nécessaire ? D'autant qu'avec ce boîtier on va se retrouver avec 2 problèmes sous-jacents : il lui faut des optiques de courses (le D800 est très exigeant) et il faut que la config informatique suive.
A mon avis si les longues focales pèsent lourd dans le cahier des charges, un boîtier DX est peut-être un meilleur choix, parce que si on peut monter des TC sur les FX, on peut aussi le faire sur les DX si bien qu'on ira toujours plus loin en DX de toutes façons... Et pour le reportage ça ira aussi en choisissant les optiques avec soin.
Buzzz
Le D610 fait d'excellentes images, le fait de l'utiliser en format DX ne fait que réduire la taille du fichier mais n'influe en rien sur le reste, je comprends mal de quelle "qualité d'image" tu parles en dehors de la résolution.
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Une chose à prendre en compte, c'est la différence de "poids" (que je ne connais pas !!! ) de la vidéo entre FX et DX ... ça peut vite faire la différence au moment du montage ... ;)
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Super d'avoir tous ces avis, merci. Je vais me renseigner sur le poids de la vidéo.
Bonne journée à tous
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Le D610 fait d'excellentes images, le fait de l'utiliser en format DX ne fait que réduire la taille du fichier mais n'influe en rien sur le reste, je comprends mal de quelle "qualité d'image" tu parles en dehors de la résolution.
Je parle bien de la résolution, un poil faible du D600/610 en mode DX et de ce que cela implique. En mode DX avec un D600/610 on se retrouve avec un fichier de seulement 10 mp : c'est mieux que ce qu'offre un D3/D700 dans les mêmes conditions, mais cela reste bien peu si on considère les standards de 2013/2014 en la matière (16/24 mp en moyenne).
Face à une image issue d'un D800 en mode DX (16 mp) ou d'un boîtier DX récent on aura une image qu'il faudra bien plus agrandir pour obtenir un tirage de taille égale. Il en résultera une image de moins bonne qualité car le bruit sera plus visible et les détails seront moins définis.
En gros le D600/610 en mode DX nous ramène à l'époque du D200 (en 2005)... ce qui n'est pas si grave en soi, mais la qualité d'image est clairement en retrait face à ce que peuvent produire les boîtiers DX actuels ou le D800 en mode DX. Et qu'on ne me dise pas qu'un fichier de 10 mp et de 24 mp imprimé en A3 c'est pareil* :)
*si c'est le cas, courez chez l'ophtalmo !
Pour conclure, je dirai que le mode DX du D600/D610 peut rendre des services en dépannage mais au prix d'une dégradation qui sera souvent visible, ce qui est déjà bien mieux que sur les D3/D700 ou ce mode ne faisait guère que de la figuration avec ses maigres 5 mp et quelques...
Sur le D800 par contre la résolution de 16 mp (idem D7000) permet de faire du D800 un véritable boîtier bi-formats DX/FX.
Buzzz
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Je parle bien de la résolution, un poil faible du D600/610 en mode DX et de ce que cela implique.
Le D610 en DX, c'est 10Mpx.
Ne faisais-tu pas de bonnes photos avec ton D200? ;) (qui plafonnait à 800 ISO)
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Buzzz je suis d'accord, et pas tout-à-fait d'accord avec toi. Juste sur la question des 10Mpx, bien entendu le D800 offrira plus de détail, mais tout dépend de la distance à laquelle on regardera le tirage A3. Je serais curieux de faire l'expérience entre les deux fichiers DX (D610 et D800). Je suppose que tu as raison, le résultat depuis le fichier du D800 doit être plus fin, mais ça mérite de faire un essai en comparant les deux à disons 60cm. Je ferai l'essai un de ces jours par curiosité.
Mais juste pour dire, j'ai eu l'occasion de faire des tirages A2 avec des fichiers du Fuji S5 de 6Mpx, et c'était vraiment bien, mais bien sûr pas à regarder à 20cm. Donc tout dépend de l'essentiel: l'usage final.
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a savoir aussi quand mode DX avec le D610 et ces 10mp il faudra cadré juste pour ne pas devoir trop cropé dedans !!! :|
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Le D610 en DX, c'est 10Mpx.
Ne faisais-tu pas de bonnes photos avec ton D200? ;) (qui plafonnait à 800 ISO)
Oui, et aussi avec mon D70 auparavant :) Mais sauf budget très limité, qui achèterait un D200 aujourd'hui pour sa qualité d'image ? Nous sommes en 2014, alors raisonnons avec les standards d'aujourd'hui...
Et ne rêvons pas, le D600 en mode DX sera moins bon en haute sensibilité en DX qu'en FX : comme on l'a vu sur les compacts, l'augmentation de la résolution permet de moins agrandir le grain (bruit) et donc de le rendre moins visible. Donc en 10 mp on agrandit plus le fichier, le bruit sera donc logiquement plus visible à taille de tirage identique.
Il faut bien voir qu'en fonction de l'utilisation envisagée, la possibilité d'avoir "seulement" 10 mp en mode DX avec le D600/610 peut être handicapante eu égard aux standards actuels, tout comme ont pu l'être les 5 mp du D700 en DX à une époque ou le standard était à 10-12 mp. Sauf circonstances de pdv exceptionnelles (et encore), pas sûr qu'un tirage issu d'un fichier de 10 mp passe inaperçu dans une série en 24 mp en A3 ou plus grand. Après si c'est juste pour du 10x15 un iPhone fera aussi le job ;)
Après entendons nous bien, les 12 mp de mon D700 suffisent largement à mon bonheur... et à mon ordi :)
Buzzz je suis d'accord, et pas tout-à-fait d'accord avec toi. Juste sur la question des 10Mpx, bien entendu le D800 offrira plus de détail, mais tout dépend de la distance à laquelle on regardera le tirage A3. Je serais curieux de faire l'expérience entre les deux fichiers DX (D610 et D800). Je suppose que tu as raison, le résultat depuis le fichier du D800 doit être plus fin, mais ça mérite de faire un essai en comparant les deux à disons 60cm. Je ferai l'essai un de ces jours par curiosité.
Mais juste pour dire, j'ai eu l'occasion de faire des tirages A2 avec des fichiers du Fuji S5 de 6Mpx, et c'était vraiment bien, mais bien sûr pas à regarder à 20cm. Donc tout dépend de l'essentiel: l'usage final.
Je suis d'accord avec toi, à distance raisonnable la différence est ténue. Sauf que les gens regardent aussi et de plus en plus les images de près... J'ai quelques A3 issus de D70 à la maison et ils sont très bien. J'ai même tiré un scan de diapo en A3+ pris au M6 + Zeiss 28/2.8 qui est superbe, mais côté finesse des détails et grain cela n'a rien à voir avec un A3+ issu de D70, alors avec un fichier de D800...
Je ne pense pas être spécialement geek, mais quand on acquiert un matériel de haute technologie comme un réflex numérique, vu la quantité d'argent à sortir, autant ne pas se tromper et ne pas se tourner vers des solutions dépassées ou inadaptées. Et pour moi, le D600/610 en DX est une solution valable en dépannage mais pas plus, car on se retrouve alors à un niveau de performance d'il y a 5-6 ans c'est à dire une éternité. Autant prendre un D80 dans ce cas, ça coutera moins cher. Actuellement le D800 est le seul modèle qui permet un usage mixte FX/DX sans concession.
Buzzz
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Oui, et aussi avec mon D70 auparavant :) Mais sauf budget très limité, qui achèterait un D200 aujourd'hui pour sa qualité d'image ? Nous sommes en 2014, alors raisonnons avec les standards d'aujourd'hui...
Et ne rêvons pas, le D600 en mode DX sera moins bon en haute sensibilité en DX qu'en FX : comme on l'a vu sur les compacts, l'augmentation de la résolution permet de moins agrandir le grain (bruit) et donc de le rendre moins visible. Donc en 10 mp on agrandit plus le fichier, le bruit sera donc logiquement plus visible à taille de tirage identique.
Il faut bien voir qu'en fonction de l'utilisation envisagée, la possibilité d'avoir "seulement" 10 mp en mode DX avec le D600/610 peut être handicapante eu égard aux standards actuels, tout comme ont pu l'être les 5 mp du D700 en DX à une époque ou le standard était à 10-12 mp. Sauf circonstances de pdv exceptionnelles (et encore), pas sûr qu'un tirage issu d'un fichier de 10 mp passe inaperçu dans une série en 24 mp en A3 ou plus grand. Après si c'est juste pour du 10x15 un iPhone fera aussi le job ;)
Après entendons nous bien, les 12 mp de mon D700 suffisent largement à mon bonheur... et à mon ordi :)
Je suis d'accord avec toi, à distance raisonnable la différence est ténue. Sauf que les gens regardent aussi et de plus en plus les images de près... J'ai quelques A3 issus de D70 à la maison et ils sont très bien. J'ai même tiré un scan de diapo en A3+ pris au M6 + Zeiss 28/2.8 qui est superbe, mais côté finesse des détails et grain cela n'a rien à voir avec un A3+ issu de D70, alors avec un fichier de D800...
Je ne pense pas être spécialement geek, mais quand on acquiert un matériel de haute technologie comme un réflex numérique, vu la quantité d'argent à sortir, autant ne pas se tromper et ne pas se tourner vers des solutions dépassées ou inadaptées. Et pour moi, le D600/610 en DX est une solution valable en dépannage mais pas plus, car on se retrouve alors à un niveau de performance d'il y a 5-6 ans c'est à dire une éternité. Autant prendre un D80 dans ce cas, ça coutera moins cher. Actuellement le D800 est le seul modèle qui permet un usage mixte FX/DX sans concession.
Buzzz
Entièrement d'accord avec ton analyse comme présentée ici.