Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: floch.bernard@free.fr le 12 Déc, 2013, 17:41:00 pm
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Bonsoir à tous, je suis tenté d'acheter le Nikon D800E ! Cependant, je ne comprends pas cette obligation d'acheter également le logiciel Nikon NX2. En effet, je procède NX2 que j'ai acheté avec mon D300S. J'ai posé la question à Nikon France et voici leur réponse :
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Merci pour votre email. Le D800E est automatiquement vendu avec le logiciel Capture NX2. La version vendu n'a rien de plus, elle est disponible sur le site comme toutes les mises à jour à venir. Vous avez uniquement besoin de la clé.
Le logiciel est régulièrement mise à jour par le biais de lien disponible sur notre site et ce afin d'assurer la compatibilité avec les nouveaux systèmes d'exploitation. Cordialement Support technique Nikon Europe www.europe-nikon.com/support
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Avez-vous trouvé une façon de contourner cette obligation qui pour moi s'apparente à de la vente forcée !
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Je ne vois pas où est le problème: je doute que CNX soit "vendu" avec le boitier; il est fourni, nuance. C'est un avantage dû au fait que tu achètes du haut de gamme, du coup on t'offre un outil informatique pour exploiter ton appareil dans les meilleures conditions. Un D800(E) vendu sans le logiciel serait au même prix, j'en mets ma main à couper.
Maintenant, rien ne t'empêche de revendre une des deux clés...
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De fait, étant donné l'absence de filtre AA, Nikon a pris la précaution de fournir d'office avec le D800E son logiciel Capture NX, qui dispose d'une fonction de dé-moirage, que n'a pas le logiciel gratuit View NX.
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zAvez-vous trouvé une façon de contourner cette obligation qui pour moi s'apparente à de la vente forcée !
Ce n'est pas de la vente forcée. C'est fourni avec. Comme si on disait "le D800E est fourni avec une batterie" et que ti dises "j'en ai déjà une, j'en veux pas, baissez le prix".
Tu peux par contre poser la question à ton revendeur qui saura probablement être créatif et te proposer quelque chose si tu achètes le boîtier.
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Bonsoir à tous, je suis tenté d'acheter le Nikon D800E ! Cependant, je ne comprends pas cette obligation d'acheter également le logiciel Nikon NX2. En effet, je procède NX2 que j'ai acheté avec mon D300S. J'ai posé la question à Nikon France et voici leur réponse :
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Merci pour votre email. Le D800E est automatiquement vendu avec le logiciel Capture NX2. La version vendu n'a rien de plus, elle est disponible sur le site comme toutes les mises à jour à venir. Vous avez uniquement besoin de la clé.
Le logiciel est régulièrement mise à jour par le biais de lien disponible sur notre site et ce afin d'assurer la compatibilité avec les nouveaux systèmes d'exploitation. Cordialement Support technique Nikon Europe www.europe-nikon.com/support
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Avez-vous trouvé une façon de contourner cette obligation qui pour moi s'apparente à de la vente forcée !
Il est offert avec le D800E, les autres doivent le payer... Faut savoir aussi que SEULS les logiciels ViewNX2 et CaptureNX2 peuvent exploiter TOUTES les données RAW (nef), que produit le boitier, les autres logiciels tel que PS etc... ne lisent que les données de bases...
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Il est offert avec le D800E, les autres doivent le payer...
Non, il n'est pas offert, tu le payes, nuance.
Si il n'était pas vendu avec, ce boitier couterait moins cher qu'un D800 tout court puisqu'il a un filtre en moins.
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Non, il n'est pas offert, tu le payes, nuance.
Si il n'était pas vendu avec, ce boitier couterait moins cher qu'un D800 tout court puisqu'il a un filtre en moins.
????
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Non, il n'est pas offert, tu le payes, nuance.
Si il n'était pas vendu avec, ce boitier couterait moins cher qu'un D800 tout court puisqu'il a un filtre en moins.
Inexact. Le filtre est remplacé par un élément neutre ce qui veut dire que cette disparition du filtre passe-bas ne constitue aucunement une réduction des coûts de fabrication.
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Non, il n'est pas offert, tu le payes, nuance.
Si il n'était pas vendu avec, ce boitier couterait moins cher qu'un D800 tout court puisqu'il a un filtre en moins.
C'est tout l'inverse.
Le montage capteur est différent entre le D800 et le D800E. Mais il y a des pièces, un assemblage, etc.
De plus ils produisent moins de D800E que de D800. Donc ça coute plus cher de faire un D800E. Et donc il est plus cher à la vente.
Le prix du logiciel NX2 ne représente rien pour Nikon, ça coute presque rien à mettre dans la boîte (le prix du carton et du DVD).
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Faut savoir aussi que SEULS les logiciels ViewNX2 et CaptureNX2 peuvent exploiter TOUTES les données RAW (nef), que produit le boitier, les autres logiciels tel que PS etc... ne lisent que les données de bases...
Mouaih ... ça c'est ce que les défenseurs de NX2 veulent bien dire, mais plus aucun pro ne bosse avec NX2, c'est quand même un signe non ?
Le NEF contient des données que seul NX2 sait lire, en effet, mais manifestement tout le monde s'en tape et ça marche aussi bien sans avec Lightroom.
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Le D3 et le D300, à leur sortie, étaient aussi vendus avec Capture NX (la V1 à l'époque). Personne n'a crié à la vente liée.
Et si tu dois poursuivre quelqu'un pour vente liée, c'est le commerçant qui te vend le boitier.
UFC Que Choisir avait assigné Darty, en 2006, parce que leurs ordinateurs étaient systématiquement vendus avec Windows pré-installé - les machines étant configurées par le fabricant de l'ordinateur, pas par Darty. On sait où nous en sommes en 2013 : voir les magasins qui vendent des machines sans Windows (sauf l'Apple Store :D)
A a connaissance, personne n'a encore poursuivi Apple pour vente liée, alors qu'ils livrent aussi leur O.S. avec leurs machines. Scandale.
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Mouaih ... ça c'est ce que les défenseurs de NX2 veulent bien dire, mais plus aucun pro ne bosse avec NX2, c'est quand même un signe non ?
Le NEF contient des données que seul NX2 sait lire, en effet, mais manifestement tout le monde s'en tape et ça marche aussi bien sans avec Lightroom.
Pas convaincu par l'argument des pros; ces derniers sont aussi sensibles que n'importe qui au marketing, et sur ce point, adobe fait plus fort que Nik Software.
De plus, les pros se font "draguer" dès leur premier jour de formation, puisqu'en école de photo, on bosse sur des logiciels adobes, et quand on a pris des habitudes et qu'on maitrise parfaitement un outil, dur d'en changer pour un autre qui nous est totalement inconnu, même s'il est offert avec notre boitier.
D'un point de vue purement qualitatif, je ne pense pas qu'adobe fasse mieux que CNX (ni le contraire d'ailleurs, pour moi c'est kif-kif) et d'un point de vue ergonomique, là encore, c'est juste une question d'habitude et de maitrise de son outil...
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Ben si tu as déjà NX2 et qu'avec le D800E tu as une seconde clef pour NX2 et bien tu as qu'à la revendre... c'est aussi simple que cela ... Pas la peine d'écrire autant de posts pour cela.
Il y a ceux qui utilisent NX2 et les autres non, c'est un autre débat. Et comme dit ci-dessus un D800E sera plus cher à l'achat qu'un D800 m^me sans NX2.
La question à te poser c'est ai-je besoin du D800E ? Si oui alors tu l'achètes et tu revends la clef.
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Ben si tu as déjà NX2 et qu'avec le D800E tu as une seconde clef pour NX2 et bien tu as qu'à la revendre... c'est aussi simple que cela ... Pas la peine d'écrire autant de posts pour cela.
On peut quand même en parler sans s'agacer ;)
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non je ne suis pas agacé... c'est juste que y a des fois je trouve que les users se prennent la tête pour bien peu de chose. :lol: :lol: :lol:
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Mouaih ... ça c'est ce que les défenseurs de NX2 veulent bien dire, mais plus aucun pro ne bosse avec NX2, c'est quand même un signe non ?
Le NEF contient des données que seul NX2 sait lire, en effet, mais manifestement tout le monde s'en tape
Une affirmation bien péremptoire. Moi je m'en tape pas du tout. Au contraire, utiliser à bon escient les picture control (mode d'optimisation d'image, accentuation) et le d-lighting contenus dans le NEF contribue grandement à se simplifier la vie en post-traitement.
Si aucun pro n'utilise CNX (et il me semble que cela fera injure à Didier qui l'utilise), c'est aussi certainement parce que CNX n'est pas un monstre de rapidité et n'est donc pas vraiment conçu pour traiter individuellement un grand nombre de photos, mais voilà bien un des rares défauts que je reconnaisse à ce logiciel.
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C'est tout l'inverse.
Le montage capteur est différent entre le D800 et le D800E. Mais il y a des pièces, un assemblage, etc.
De plus ils produisent moins de D800E que de D800. Donc ça coute plus cher de faire un D800E. Et donc il est plus cher à la vente.
Le prix du logiciel NX2 ne représente rien pour Nikon, ça coute presque rien à mettre dans la boîte (le prix du carton et du DVD).
Pour le montage, ça ne change rien au procès étant donné que l'on remplace un filtre par un autre qui est plus cher car plus rare, ça ne justifie en rien les 300 € d'écart entre les deux modèles au début de leur commercialisation.
N'imaginez pas qu'il ont fait une chaine de montage spécialement dédié au D800E comme le service de la communication avait affirmé à l'époque, car c'est économiquement non rentable.
Imaginez une ligne de montage d'une Clio ou d'une 208, que la voiture soit destinée pour la France, la Grande Bretagne, la Suède ou au Maroc, ces véhicules sont montés sur la même chaine quelque soit l'équipement, que ce soit une direction à gauche ou à droite, équipement grand froid etc. Donc ce n'est pas la diversité qu'il y a entre un D800 et un D800E qui permettra de créer une ligne supplémentaire.
Au détail, le logiciel Capture NX2 est vendu 200 € par Nikon au tarif de novembre 2012.
Dans la boite d'un D800E, il y a le CD-ROM View NX2 comme pour tout appareils de la marque. Dedans il y a une carte Capture NX2 (au format carte bleue) avec son numéro de licence, c'est à l'utilisateur de télécharger le logiciel via le site web Nikon et de l'installer sur son ordinateur avec le numéro de licence en question.
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Ce qui confirme bien que Capture NX livré avec le D800E ne coûte pas un kopek à Nikon (à part l'impression de la carte :D ).
Et que l'éventuelle réduction de prix du D800E sans le logiciel serait nulle.
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Si aucun pro n'utilise CNX (et il me semble que cela fera injure à Didier qui l'utilise), c'est aussi certainement parce que CNX n'est pas un monstre de rapidité et n'est donc pas vraiment conçu pour traiter individuellement un grand nombre de photos, mais voilà bien un des rares défauts que je reconnaisse à ce logiciel.
Ouais, je suis super vexé !
Mais bon, je dois reconnaître que je suis sans doute une exception.
Faut bien trouver son originalité quelque part :lol:
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Pour le montage, ça ne change rien au procès étant donné que l'on remplace un filtre par un autre qui est plus cher car plus rare
En fait, sauf erreur, il y a deux filtres dont l'action s'annule (au lieu d'un).
Nb:
Et je suis bien d'accord ave Emvri / intérêt des picture control pour un post traitement plus rapide ou plus aisé (et même parfois quasiment pas de post traitement).
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Le prix du logiciel NX2 ne représente rien pour Nikon, ça coute presque rien à mettre dans la boîte (le prix du carton et du DVD).
Un peu comme la musique, les films, etc.
Dire que le logiciel ne coûte rien est étrange. Il est sans doute amorti, OK, mais il a bien fallu le développer.
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Arrêtez ces discussions, c'est pas parce que le D800E a quelque chose en moins par rapport au D800 qu'il dot être moins cher. Ca fait bien longtemps que le prix de vente des produits n'est plus lié au coût de fabrication. Le prix est lié à ce que les acheteurs sont prêts à payer, ça s'appelle du marketing. Et éventuellement lié aussi aux volumes de fabrication.
A titre d'exemple, on peut citer les iPad 16 et 32 GB. Croyez-vous vraiment que la différence de prix soit liée au coût de la barette de mémoire supplémentaire collée dedans? Ca m'étonnerait...
Eric
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Et oui, triste monde capitaliste où le produit ne justifie pas le prix, mais le prix justifie le produit ... :-X
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.../...
Le montage capteur est différent entre le D800 et le D800E. Mais il y a des pièces, un assemblage, etc.
De plus ils produisent moins de D800E que de D800. Donc ça coute plus cher de faire un D800E. Et donc il est plus cher à la vente.
Le prix du logiciel NX2 ne représente rien pour Nikon, ça coute presque rien à mettre dans la boîte (le prix du carton et du DVD).
C'est absolument évident, plus une série est réduite plus le coût de production augmente, et les capteurs du D800E coûtent nécessairement plus cher à Nikon en raison d'une pièce de haute précision fabriquée en petite série comparée à la production du capteur du D800. Regardez le coût des moyen-formats...
Le D800E est particulièrement destiné aux photographes pro qui sont à même d'exploiter et de trouver un réel intérêt à ce petit gain de définition supplémentaire et aux subtiles différences de rendu des dégradés de bokeh liés au fait qu'il est généralement inutile d'effectuer d'accentuation avec le D800E. La différence de prix entre D800 et D800E est plus facilement comprise par un pro qui amorti son matériel sur plusieurs années (sans compter que la différence de prix entre les deux versions représente à peine le tarif d'une journée de prise de vue).
Quant à l'auteur de ce fil, si l'offre de Nikon ne lui convient pas en l'état, avec un peu de patience il trouvera un D800E d'occasion très probablement encore sous garantie à un tarif qui lui fera oublier la licence de Capture NX2.
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Arrêtez ces discussions, c'est pas parce que le D800E a quelque chose en moins par rapport au D800 (...)
Encore une fois, il n'a rien en moins, mais au contraire un filtre de plus (semble-t-il - je ne suis pas allé voir) :rolleyes: ...
http://www.focus-numerique.com/test-1390/reflex-nikon-d800-test-terrain-18.html
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Encore une fois, il n'a rien en moins, mais au contraire un filtre de plus (semble-t-il - je ne suis pas allé voir) :rolleyes: ...
http://www.focus-numerique.com/test-1390/reflex-nikon-d800-test-terrain-18.html
Alors là je suis très étonné et demande confirmation! :hue:
Le filtre passe bas a pour but de "flouter" très légèrement l'image, j'ai du mal à concevoir qu'un second filtre puisse annuler cet effet...
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Je l'ai lu dans le test que j'ai posté (cf le lien), et aussi ailleurs (mais je ne me rappelle plus où).
Mais encore une fois, je ne suis pas allé voir (et je n'irai sans doute pas ;) ).
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Je viens de lire le test en question, ainsi que leur explication, et j'imagine qu'ils se sont renseignés avant d'affirmer ce genre de chose, mais j'avoue que ça me laisse perplexe.
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En fait sur leur graphique il y a le même nombre d'éléments (ce qui contredit un peu le texte, je trouve) ; simplement le 2° Low pass filter semble être différent.
Mais je n'y connais rien sur le plan technique.
Je l'ai juste posté parce que je l'avais vu passer (et que cela me semblait concerner le sujet).
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Encore une fois, il n'a rien en moins, mais au contraire un filtre de plus (semble-t-il - je ne suis pas allé voir) :rolleyes: ...
un montage dans le genre oui, ce n'est pas un simple retrait du filtre