Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Maximato le 17 Oct, 2013, 23:36:48 pm

Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Maximato le 17 Oct, 2013, 23:36:48 pm
Bonjour,

Je suis à la recherche d'un objectif NIKON Grand Angle pour mon D5100.
J'ai toujours tourné avec le 18-55mm du kit standard et vu que je fais pratiquement que de la photo de paysage (diverses activités de montagne comme la randonnée, l'escalade, le canyon...) en 18mm je m'intéresse à ouvrir mon cadre voir à obtenir une focale fixe.

Quelles sont les possibilités qui s'offrent à moi ? (Marque : Nikon / Boitier : 5100 / Objectif inf. à 18mm / Budget : à étudier)

Si au passage on peut me dire la différence DX-FX (en fait je veux juste savoir le mieux qu'il faut mettre sur mon 5100) je suis loin d'être un expert et me dire si c'est mieux la focale fixe ou genre un 12-24mm (mon avis peut être mieux la focale pour ce que j'envisage).

Est-ce vraiment utile de mettre par exemple 800 euros ou + pour aller avec mon D5100 ?

Merci de vos conseils et retour d'expérience

Max'
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Costalfy le 18 Oct, 2013, 13:13:32 pm
Difficile de répondre à ta question.
Tout d'abord si tu prend des focales fixes ou zoom de type FX, tu devra multiplier par 1.5 la focale de ceux-ci pour avoir l'équivalence en DX.
Exemple:
- le 24mm 1.4G FX (http://bit.ly/16fIRZh) (~1800€) cadre comme un 24mm*1.5 = 36mm sur ton D5100
- le zoom grand angle 14-24mm 2.8G FX (http://amzn.to/19QLHyW) (~1500€)  cadrera comme un 21-36mm sur DX

Dans la gamme DX, tu as effectivement le 10-24 (http://amzn.to/H5b229) et le 12-24 4G (http://amzn.to/15NYyVm) et le fisheye 10.5 2.8G (http://amzn.to/H5btts) qui couveront plus d'image (la déformation qui va avec aussi) mais à quel prix? le prix de ces derniers varient de 600€ et 1000€ ...

Si je peux te donner un conseil, avec un logiciel comme LR tu as moyen d'avoir une statistique sur la focale que tu utilises le plus dans tes photos.
Je regarderai quelle est ma focale préférée et m'orienterai vers un objectif (fixe ou zoom) qui couvre celle-ci.
Après c'est une question de budget, en sachant qu'acheter un objectif c'est comme faire un investissement sur le long terme. Il sera à coup sur compatible avec ton prochain nouveau boitier et si jamais, tu pourras toujours trouver un acheteur sur le marché de l'occasion sans voir son prix dégringolé comme pour un boitier reflex démodé après 1 an.

A titre de contre exemple, je t'invite à regarder ce que j'ai réalisé (http://andycostanza.com/albums/urbex) avec un bête D3100 et son objectif de base 18-55mm.
Quel que soit le matériel que tu utiliseras, c'est ton oeil qui fait la photo  =D
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: vince_51 le 18 Oct, 2013, 13:32:36 pm
Bonjour,
Dans la liste des grands angles il y a aussi le 8-16 sigma, en occase dans les 400-450 €.
Il n’y a pas d’autre zoom avec cette couverture angulaire, à 8 mm, en 120 °. Très peu de déformations.
Son inconvénient, sa petite ouverture, f/4.5 mini.
Ensuite, faut faire attention quand on utilise ce type d’objectif, on a vite fait de se retrouver avec une photo vide, la composition est essentielle, il n’y a qu’en en faisant qu’on apprend.
Autre alternative qui ne coûte pas un rond mais du temps quand on été déjà équipé avec un logiciel de traitement d’image, faire du panoramique, assembler deux ou trois photos, ça va super vite, c’est quasiment automatique et les résultats sont bons.
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: yaca le 18 Oct, 2013, 14:06:44 pm

Citer
Dans la liste des grands angles il y a aussi le 8-16 sigma, en occase dans les 400-450 €.
Il n’y a pas d’autre zoom avec cette couverture angulaire, à 8 mm, en 120 °. Très peu de déformations.
Son inconvénient, sa petite ouverture, f/4.5 mini.
Ensuite, faut faire attention quand on utilise ce type d’objectif, on a vite fait de se retrouver avec une photo vide, la composition est essentielle, il n’y a qu’en en faisant qu’on apprend.

+1

Perso, en DX, j'avais le 10-20 F3.5 Sigma, très content de cette optique... Sa petite ouverture n'est, a mon sens, sans trop d'importance, les photos de paysages (comme dis le Monsieur) sont plutôt faites à F8 / F11... Mais il est vrai que la compo est primordiale, sans quoi, les photos seront "vides" et n'auront aucun sens de lecture 
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Pr. Blurp le 18 Oct, 2013, 14:37:53 pm
Malheureusement, il n'y a pas, actuellement, de focale fixe UGA dédiée au DX, hormis le 10.5 Nikon, mais qui est un fisheye.
Les focales fixes UGA FX sont un peu longues pour être intéressantes en DX.
Ne restent que les zooms, dont la plage de focale est à choisir avec soin.
Un 12-24 reste on objectif "généraliste".
Un 8-16 est plus "extrême" en terme de cadrage.
C'est une affaire de goût et d'habitude.

Je pense que le Nikon 10-24 présente un bon compromis entre les focales UGA et GA modéré si on n'est pas trop exigent en matière de distorsion (qui se corrigent en post-traitement).
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Weepbitterly le 18 Oct, 2013, 16:00:51 pm
N'oubliez pas le Samyang 14mm f/2.8 : Cadre comme un (14 x1.5= ) 21mm, donc un angle de champ qui reste raisonnable, tarif très abordable et qualité au rendez-vous.

Avec le D5100, il faut choisir impérativement la version AE, qui inclut un microprocesseur.
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: nounoupoun le 18 Oct, 2013, 18:51:13 pm
avec mon D90 j'avais le 10-20 de sigma. Très satisfaite.
un cliché fait avec ce dernier  

11 mm:
http://500px.com/photo/27529575

12 mm:
http://500px.com/photo/10720839

17 mm:
http://500px.com/photo/33114531
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Maximato le 18 Oct, 2013, 19:23:51 pm
Effectivement il existe une offre plutôt diversifiée.
A mon avis le format 10-24 me conviendrait plutôt.

Je note que beaucoup d'entre vous ont optés pour du Sigma ou autres marques.

Est-ce que je verrai une différence sur mon 5100 par ex. entre un Sigma 10-20 et un Nikon 10-24 niveau rendu (on sait bien que Nikon est quand même plus cher)

Enfin: Quelle différence avec les objectifs fisheye : déformation de l'image ? exemple de photo ?

A oui, les objectifs Samyang sont plus abordables (ça me pose la question d'en prendre un 3ème mais je verrai plus tard ça)
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Weepbitterly le 18 Oct, 2013, 19:56:26 pm
Le fish-eye a une déformation caractéristique, ou plutôt deux, soit circulaire soit diagonale.

Explication et exemples ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Objectif_fisheye

On peut toutefois, avec un traitement logiciel dé-fisheye-iser l'image.

Comme ça a été dit plus haut, la composition d'une image à l'ultra-grand angle, et encore plus au fish-eye, demande une grande rigueur, en soignant les avant-plans et la position du boitier. Ce sont des optiques qui s'utilisent avec réflexion, souvent sur trépied. Exactement le contraire du "presse-bouton".
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Maximato le 20 Oct, 2013, 14:25:04 pm
Bonjour,

Après quelques temps de réflexion, dans mes choix je retiens le format DX plus adapté à mon boitier (permet l'AF) et j’irai bien dans l'ultra grand angle/Grand angle en fait (sans fisheye et un bon objectif qui ne distord pas l'image). si j'ai bien suivi il me reste donc ces choix possibles (corrigez moi si je dis des bêtises ou si j'en ai oublié) :

- Tamron 10-24 : 400 euros (moins bonne qualité que les autres ?)
- Tokina : 11-16mm : 740 euros (j'ai lu des bons trucs sur cet objectif)
- Tokina : 12-24mm F4 : 500 euros environ (bon rapport qualité / prix)
- Sigma : 10-20mm : 440 euros
- Sigma : 8-16mm : 740 euros(je viens de voir des photos il a l'air pas mal)
- Nikon : 10-24mm : 800 euros
- Nikon : 12-24mm : 1 080 euros (bien plus cher que le 10-24, j'arrive pas trop à me faire de point de vue sur Nikon, j'ai lu quelques posts, certains plombent le 10-24mm et certains en sont très content pour le 10-24. Le 12-24 a sa focale min plus grande mais les utilisateurs en sont bien plus content mais bon le prix neuf est trop cher, peut être en occasion mais bon je préfère miser sur une focale plus petite).

J'ai mis les tarifs trouvés sur Miss Numérique
(est-ce qu'on peut trouver des bonnes occasions où est-il mieux d'acheter du neuf ?)
Niveau rendu photo quel objectif sort du lot niveau qualité ?
Niveau tarif : je préfère payer plus cher mais avec la qualité au rendez-vous  :)

Quand vous parlez d'inconvénient sa petite ouverture 4,5, ça signifie quoi précisément, si je peux avoir un petit cours simplifié sur un objectif plus lumineux qu'un autre avantage/inconvénient ?

Petite question pratique également : sur les UGA est-il intéressant de rajouter un filtre et ou paresoleil ?

Merci.

Pour rappel : c'est pour une utilisation en extérieur : paysage en journée, mais aussi lever/coucher de soleil, ambiance de montagne et actions (rando, escalade, canyon)
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Maximato le 20 Oct, 2013, 16:28:50 pm
Ok je rajoute le Tokina 12-24mm bien vu (il est peut être pas assez grand angle pour moi).
- Filtre pas utile pour les UGA ? mais utile pour les objectif normaux c'est bien ça ?
- Info sur la focale : quelle différence entre un objectif focale constante d'une focale variable ?
C'est marrant on dirait que personne ne conseille les Nikon surement du à leur tarif plus élevé mais qu'en est-il niveau qualité ?
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Maximato le 20 Oct, 2013, 16:59:58 pm
Ok pour les filtres oui je parle de simple filtre UV (je pensai que ça a l'avantage de protéger la lentille ? éviter les rayures mais c'est vrai que le paresoleil peut jouer ce rôle aussi).

(Ah, y'a aussi tokina qui a fait un 12-28mm que je peux rajouter à ma liste mais celui-là je peux l'oublier).

Je fais plus de la photo amateur pour me faire plaisir mais j'adore les grands angles en fait avoir une vision large avec un large cadre.
Photo pour saisir l'ambiance d'un lieu paysage avec le maximum d'éléments, j'aime bien faire de la photo de paysage simple (plages) ou d'arêtes, de crêtes, sur corde (escalade, canyon), me rapprocher au maximum de là où j'ai envie et avoir un objectif qui me permette d'avoir une vision large.
Quand je vois des photos en 10mm je trouve ça terrible ;o)

(Faire du panoramique de plusieurs photos sur ordinateur n'es pas mon but, en extrême mon but serait de faire une photo très large en direct mais qui reste de qualité sans être trop large et sans défaut d'images.)

Merci pour les précisions ouvertures / focale : à vrai dire là je ne maitrise plus trop la technique à ce niveau là. Mais c'est carrément super intéressant et ça permet d'avoir un point de vue objectif de comparaison.
J'apprends doucement je vais regarder un peu tout ça sur le net.
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Maximato le 24 Oct, 2013, 11:40:00 am
Bonjour à tous

Petite question sur la signification VR pour Vibration Reduction.
Au niveau des UGA, En fait ils n'ont pas cette option ? celà pose-t-il un réel problème sur la stabilisation ?

Du coup je vais suivre vos conseils, j'étudie pour trouver un Nikon 12-24 d'occasion.
Au niveau du 10-24 en occasion on trouve les mêmes tarifs que le 12-24mm voir plus cher avec peu d'offres pour le 10-24.
A ce que j'ai pu lire sur différents forums, le 12-24 Nikon a l'air de qualité supérieur on le trouve d'occasion dans les 500 euros voir un peu moins.
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: vince_51 le 24 Oct, 2013, 15:41:31 pm
Pas besoin de VR sur un UGA, pour la simple et bonne raison que la vitesse dite de sécurité sera très basse avant d’obtenir un flou bougé,
En gros sur un 200 mm en Dx  (équivalent à un 300 Fx ; 1,5x200=300) la vitesse de sécurité est de l’ordre de 1/300 ème sans VR.
Pour un 50 mm toujours sur un Dx  et sur le même principe : 1/75 l’appareil affichera 1/80.
Donc pour un 12-24 tu descends à 1/36 =>1/40 donc ça va y a de la marge et par conséquent pas besoin de VR.
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Pr. Blurp le 24 Oct, 2013, 18:40:42 pm
Du coup je vais suivre vos conseils, j'étudie pour trouver un Nikon 12-24 d'occasion.
Je pense me défaire prochainement du mien, pour cause de projet de remplacement par un FX.
Si tu es intéressé, on peut en discuter par MP.
Titre: Grand Angle - D5100
Posté par: Maximato le 25 Oct, 2013, 13:40:44 pm
Merci Vince

Si tu es intéressé, on peut en discuter par MP.

Je t'ai envoyé un MP.

J'ai vu que la date de sortie du Nikon 12-24 est d'avril 2009 : est-ce exact ?
Sur des annonces, des objectifs date de 2006 ou 2007