Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: fabien68 le 20 Août, 2013, 21:28:14 pm
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Bonjour.
Novice dans la photo (avec un compact pour le moment) et très probable futur propriétaire d'un réflex, je m'interroge sur les appellations des appareils.
Comment sont baptisés les boîtiers ? Comment savoir à quoi ça correspond ?
Par exemple dans un autre fil de discussion, pour débuter on conseille un D90 ou un D5100 par exemple. Comment savoir s'ils sont équivalents ?
J'ai cru comprendre par exemple qu'un 7100 remplace un 7000, que les D600, 700, 800 sont du haut de gamme plutôt pour les pros.
merci de m'éclairer, ça me guidera un peu plus dans mes recherches de l'appareil idéal.
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Je crois que le problème n'est pas pris dans le bon sens ;)
1- pourquoi je désire passer au reflex?
2- suis-je prêt à m'encombrer de plusieurs objectifs spécifiques pour couvrir les divers types de photos que j'aime faire ( attention on n'est pas obliger d'acheter tout d'un coup ;). ...... Ou bien je veux globalement un objectif qui fera ""tout"" (ça ... C'est pas gagné)
3- ai-je envie de comprendre les mécanismes qui font qu,une photo est trop claire/sombre, nette mais pas au bon endroit, flou mais pourquoi.....
Et donc chercher à modifier par moi même les paramètres de prise de vue pour INFLUER sur mon image....... Ou bien je veux faire comme avec le compact qui fait des photos plutôt bonnes presque tout seul.........
4- un reflex donnera de bien meilleures image qu'un bon compact, c'est pour ça que je veux evoluer.......
5- accessoirement, mes proches peuvent ils me guider un peu au début
6- quel budget de départ ..... Et dans 1 an ;).......
En fonction de tout ça, le choix du boîtier sera différent. Vous citez d5200 et d90, .... Le second est un peu plus ancien niveau capteur, à moins de pixels ...MAIS il a plus de boutons d'accès direct, demandera un peu plus de travail, ira moins loin en faible lumière MAIS pour un passionné il sera "plus compatible" avec des objectifs plus anciens.
L'un est plus "grand public" et plus moderne...... Mais nous serions nombreux ici à préférer le d90 !!! Goûts personnels de passionnés .... Mais le d5200 est aussi excellent ( mais perso.... Il me tente moins ;) ;) ;) ;)
Vous voyez... Le choix est plus varié que vous ne le pensez ;)
Au fait ..... Bienvenue sur NP :D
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Sympa cette réponse mais complètement hors-sujet, non?
Pas tant que ça je trouve.....'. Car pour trouver l'appareil idéal un simple catalogue technique ne peut suffire........ Il faut commencer par une auto-analyse et qui sait continuer par une psychanalyse.... ;D
(à prendre au 2nd degré bien sûr...) ;)
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La classification de PiRaTe33 est tout à fait pertinente... d'autant plus que c'est celle adoptée par Nikon dans la présentation de son site.
On peut proposer une autre grille.
1°) Les D3xxx : D3000, D3100, D3200 : ce sont les boitiers successifs représentant aujourd'hui l'entrée de gamme des reflex numériques Nikon : des boitiers légers et aux fonctions simplifiées, correspondant à un usage d'amateur ou d'initiation. Capteurs DX.
2°) Les D5xxx : D5000, D5100, D5200 : ils sont très proches des D3xxx. La caractéristique commune des D5xxx est d'avoir un écran arrière orientable, un avantage pour la vidéo, et ils sont les seuls de toute la gamme à proposer ceci. Capteurs DX.
3°) Les D7xxx : D7000 et D7100 : ce sont des boitiers dits "expert", avec des fonctions supplémentaires et une meilleure ergonomie. Capteurs DX.
4°) Les Dxx : le seul "rescapé" de cette classe encore commercialisé est le D90, mais il y a eu des D40(s), D50, D60, D70(s), D80 et D90. La série à deux chiffres est donc épuisée :D . Il s'agit là aussi de boitiers dits "amateur" , mais certains, D70/80/90, plus évolués, avec moteur AF, double molette de réglage, écran de contrôle supérieur, flash avec mode contrôleur, très proches des D7xxx. Capteurs DX.
5°) Les Dxxx. Dans cette dénomination à trois chiffres, il y a un peu de tout, et trois sous-catégories :
a) Les D100, D200, D300(s), à capteur DX, longtemps considérés comme des boitiers "expert", entre pro et amateur. Seul le D300s est actuellement commercialisé, et il a gagné du galon, puisqu'il est classé par Nikon en boitier "pro".
b) Les D700, D800 et D800E, à capteur FX, aujourd'hui classés en boitiers "pro", depuis que la catégorie "expert" a disparu du vocabulaire Nikon.
c) Le D600, à capteur FX, quelques fonctions en moins par rapport aux D800 et D700, plus léger en poids et en qualité de construction.
6°) Enfin, les D à un chiffre : D1, D2, D3 et D4. Ce sont le boitiers "pro", les vaisseaux amiraux de la gamme, déclinés en plusieurs versions (D3s, D3x, D2X, D2H...) Capteur FX depuis le D3.
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Merci pour vos réponses, je comprends nettement mieux maintenant la logique des appellations.
Et pour répondre à l'analyse psychédélique d'Eric (mais je pense que ce devrait être un autre post) :
1. Je désire passer au réflex parce que mon compact est limité techniquement (temps de pose, ouverture, profondeur de champ...)
2. Ca ne me pose pas de souci d'avoir l'appareil et des objectifs à part, je ne suis pas forcément en vélo ou autre lors d'une envie de photos
3. J'ai envie de comprendre et apprendre les fondamentaux. Jouer avec le logiciel photo pour améliorer c'est bien, mais je préfère avoir quelque chose de plus autenthique et de qualité en choisissant l'exposition, l'ouverture, etc...
4. Un compact c'est pratique, mais les possibilités créatives s'arrêtent vite...
5. J'ai mon cousin qui s'est mis à la photo avec un d7000 et commence à avoir du succès donc il saura m'aiguiller.
6. Budget de départ, maxi 800€, accessoires par la suite (filtres ND, objectif macro par ex)
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Je pense que tout a été dit au niveau de la gamme.
Vu que tu as un budget maximum, ça t'aidera déjà beaucoup même si on peut considérer l'occasion.
Après dans le choix d'un capteur APS-C ou full frame c'est à voir, en sachant que le second est plus cher.
C'est lors du choix de l'objectif qu'il faut faire attention dans le cas d'un appareil muni d'un capteur APS-C.
Pour ceux-ci, il faut appliquer un coefficient multiplicateur de 1.5 chez Nikon.
Exemple:
Un Nikkor 50mm f/1.8 est en fait un 75mm (à peu de chose près), ce qui n'est plus du tout la même chose si on recherche un "vrai" 50mm.
Il faudrait dans ce cas se tourner vers un 35mm.
C'est selon moi une chose importante à savoir qui pourrait induire en erreur lors de l'achat d'un objectif qui est souvent un investissement.
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@fabien68 :
Avec ces bases de départ, alors OUI vous profiterez d'un reflex ;) mais vous savez, ici, on rencontre tellement souvent des débutants (sans aucun sans péjoratif) qui veulent un reflex CAR il fera de meilleures photos que leur compact qui est nul! Mais l'utiliseront en tout auto avec un objectif unique choisi car ayant le plus grand range......
C'etait le sens de mon intervention ;) tout simplement histoire de fixer un peu les choses :) on découvre un intervenant au travers de sa question (sans même avoir son âge) certaines fois celui-ci à des bases et à déjà fait son auto-analyse ;) ;) ;) ....... Mais d'autres fois... On est confronté à de tels manques "culturels" et "techniques" qu'il est "délicat" d'aider.... ::)
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bonjour,
on peut préciser que les boîtiers D(3/5)xxx n'acceptent pour l'autofocus que les objectifs AF-S et n'offrent pas la mesure d'exposition avec les objectifs Ai(s)
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bonjour,
on peut préciser que les boîtiers D(3/5)xxx n'acceptent pour l'autofocus que les objectifs AF-S et n'offrent pas la mesure d'exposition avec les objectifs Ai(s)
Les boitiers Dxx non plus. Enfin on va pas compliquer le truc. ^^
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Les boitiers Dxx non plus. Enfin on va pas compliquer le truc. ^^
Non,non, on complique pas.... Mais pour l'AF .... Les D70 et D50 ont un moteur d'AF ... Les D40 et D60 non..... C'est simple ;)
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Non mais je parlai plus des mesures d'expositions pour les objectifs Ais, mais je ne pense pas que conseiller un Dxx soit une bonne chose a part le D90, car ces boitiers commencent à vieillir sérieusement.
Donc pour reprendre la question de départ, et poursuivre un peu la réflexion, avec un budget de 800 euros maxi je choisirai un D7000. Deja parce que les prix en occaz correspondent à votre budget (dsl pas regardé les prix du neuf...), que c'est un excellent boitier, plus récent qu'un D90 avec une meilleure montée en iso ( il gère mieux les lumière difficile, donc pour les photos d'intérieurs ça le fait un peu mieux ) et qu'il reprend globalement l'ergonomie d'un D90 (qui était mon boitier et qui ne m'a jamais déçu). Enfin si votre cousin le possède déjà il peut vous aider, et des fois on est pas trop de deux pour comprendre certaines choses.
Donc avec 800 euros vous avec un boitier d'occaz et de quoi vous acheter une ou deux optique pour faire 95% des photos que vous voudriez faire, c'est déjà pas mal je trouve.
Bon ok le D5200 est sympa, plus récent et il offre de jolies possibilités mais mon dieu la galère sans raccourcis! (non je ne suis pas du tout objectif! ;D)
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Je ne suis pas chaud pour un appareil d'occasion, même s'il est garanti ou autre.
Un D7000 est donc hors budget, le D90 semble satisfaire beaucoup de monde ici en lisant divers sujets. J'ai cru comprendre que c'est des fins de stock, donc l'opportunité peut être à saisir selon le magasin ou la période.
Les D5100/5200 sont dans les prix avec des packs (sacoche, télécommande, objectifs...)
Pour résumer mes besoins/envies :
-Pas de besoin d'un GPS, Wifi, trucs high tech. Je prends les photos et je branche sur l'ordi.
-Bonne prise en main avec un bon grip, des boutons d'accès sans passer par dix menus de configurations
-Je ne prends pas beaucoup de photos à la fois, donc ne surcharge pas la mémoire
-J'aime la macro, les photos de nuit, le paysage (voir la page flickr). Pas de conditions extrèmes mais ça ne me dérange pas de me retrouver assis dans la neige ou bien au bord d'une rivière pour prendre une photo lors d'une balade en vélo.
-Et besoin d'un appareil fiable
Quel appareil peut me convenir pour ce genre d'usage ? Quel type d'objectif faut-il envisager ?
merci
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L'occasion pour le boîtier, comme le budget est serré ne serait pas illogique non plus. Mais il est évident de pour un premier reflex la notion de plaisir (et de sécurité) doivent aussi être prises en compte ;)
L'occasion étant l'option raison à 200% ::)
Donc concrètement,
(tout ce qui suis n'est qu'un analyse personnelle bien sûr avec l'idée première de budget)
- pour avoir un Max de boutons (et le maximum de compatibilité) ...il n'y a que le D200 (D300 mais "hors budget")
- ensuite arrivent D90/D7xxx mais ils ont un peu moins de boutons (très acceptables pour l'ergonomie mais moins que les 2 du dessus) mais des moteurs internes pour les obj. AF.
- les D3xxx ou 5xxx sont hors cadre pour moi (ergonomie, possibilités, pour mémoire pas d'AF avec les obj. AF et AF-D mais uniquement avec les nouveaux et plus chers AF-S)
Si on part du postulat que le boîtier est ""périssable"", le choix d'un boîtier plus ancien mais très évolué (ergonomie) permet de favoriser les objectifs qui eux sont considérés comme "durables".
Niveau objectifs, là aussi, le choix est vaste :
Occasion budget très serré : 18-70 AF-S + 60 micro AF-D +.........
Neufs : 18-105 AF-S + 50mm f/1.8. + 60 micro ou Tamron 90 micro ........
Etc, etc.....l.l
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Neufs : 18-105 AF-S + 50mm f/1.8. + 60 micro ou Tamron 90 micro ........
+1, le couple 18-105+50mm f1.8 est recommandé à 90% des débutants car il couvre 95% des besoins en photo.
Bon je comprend ta réticence à acheter de l'occaz mais les boitiers sont en générale en excellent état, surtout sur NP car quand on aime son boitier on en prend soins! Mais il est vrai que le coté plaisir fait partie du jeu (attention, sache quand même que ton D90 acheté environ 450 euros ne vaudras plus que 300 euros en occaz et sans doute 200 euros dans moins d'un an...). Il faut le savoir. Bon après je suis le premier à défendre le D90! ;D c'est un excellent boitier.
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+1, le couple 18-105+50mm f1.8 est recommandé à 90% des débutants car il couvre 95% des besoins en photo.
Plutôt le 35mm f/1.8, en DX (équivalent à 50mm), non ?
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je ne suis pas certain du tout que ce soit une bonne idée de débuter en reflex avec une focale fixe pour seul objectif, surtout avec un 35mm (capteur DX), qui est tout sauf universel : toujours trop long ou trop court (à mon humble avis).
Je me rappelle très bien mes débuts argentiques avec un FT3 et un 50mm. Dont l'achat a très rapidement été suivi d'un 28mm et d'un 135.
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Question con, à combien de déclenchements peut-on dire qu'un appareil a un peu d'usure ?
Car dans les annonces d'occasion ici, je vois de tout.
Un D7000 avec 2200 déclenchements (ce qui me paraît peu)
Un D90 avec 6000 déclenchements
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Voici un lien qui permet d'avoir un abstract pour tout les boîtiers Nikon.
Le tableau permet un renvoi vers chaque boîtier avec ses principales caractéristiques.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nikon_D90
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je ne suis pas certain du tout que ce soit une bonne idée de débuter en reflex avec une focale fixe pour seul objectif, surtout avec un 35mm (capteur DX), qui est tout sauf universel : toujours trop long ou trop court (à mon humble avis).
Je me rappelle très bien mes débuts argentiques avec un FT3 et un 50mm. Dont l'achat a très rapidement été suivi d'un 28mm et d'un 135.
Un seul objectif, non, en effet (quoique, certains l'ont fait, je crois, et pas forcément les plus mauvais...).
Je répondais à "le couple 18-105+50mm f1.8 est recommandé à 90% des débutants", juste pour dire, que, si couple il y avait, ça me semblait être plutôt 18-105 et 35 mm f/1.8 (le 35mm étant pour moi, en DX, plus standard et polyvalent que le 50 - qui devient un petit télé, en fait).
On m'a offert il y a peu un D5100 avec le 18-105.
J'ai acheté très vite le 35 mm f/1.8, notamment parce que je fais des photos dans un petit club de jazz (d'assez près, avec assez faible lumière) ; en plus, le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'est pas ruineux !
Puis le 85 mm f/1.8, pour aller avec.
J'aime bien les focales fixes et lumineuses, et cela me rappelle le couple 40 mm pancake / 135 mm que j'ai eu pendant des années avec mon vieux Pentax MX argentique, pour mon plus grand bonheur.
C'est vrai cependant que l'amplitude était plus grande : 40/135 vs 52/127, mais bon (peut-être, plus tard, un D7000 ou D7100 avec 20 ou 24 ou 28 mm et 90, etc)... Et il y a toujours le 18-105 (quand assez de lumière).
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..........
Je me rappelle très bien mes débuts argentiques avec un FT3 et un 50mm. Dont l'achat a très rapidement été suivi d'un 28mm et d'un 135.
Tu te nommais Crésus à tes débuts ?? .... Les miens (lycéen) c'était 50mm et doubleur..... Le 28 et le 135 sont restés au stade du fantasme durant toutes mes études :lol: :lol:
Pour en revenir au sujet, perso j'ai parlé du 50 comme petit télé économique, lumineux et "donné" qui permet d'autres images que le zoom à la même focale et donc de découvrir un peu la photo en basse lumière ou faible PDC
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Je suis d'accord, le 50 permet de faire de jolies portrait et d'avoir un peu plus de range. Pour le grand angle et la focale 50mm le 18-105 fera l'affaire. Après rien n’empêche d'essayer et de racheter, les occaz ne manque pas pour les focales fixes :)
Pour répondre à la question de l'usure un boitier est donné pour environ 100.000 à 300.000 clics suivant les gammes, pour le D7000 et D90 ils sont données à 150.000 je crois, mais l'obturateur peut lâcher au bout de 2 clics. Donc je dirai qu'au delà de 80.000 on peut le considérer comme à la moitié de ça vie et que les risques de casse augmente à chaque clics, mais attention, on peut très bien mener son boitier à 200.000 clics. Les chiffres données sont indicatifs ;)
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Par presque pur hasard, que pensez-vous de cette annonce ?
http://www.leboncoin.fr/image_son/521064500.htm?ca=1_s
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C'est un très bon prix avec le grip, prix normal si c'est sans le grip.
En tout cas, 12500 déclenchements, c'est peu.
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Faut-il prévoir une révision de ce genre d'appareil ou bien seulement en cas de souci ?
Le grip inclue des batteries, ça tient longtemps ou bien elles ont des chances de ne pas tenir la charge ?
Ce genre d'objectif est conseillé pour quel type de photos ?
Si je pose trop de questions, n'hésitez pas à me le dire...
(Je lis, j'essaie de m'instruire mais il y a tant à apprendre, comprendre...)
Merci
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Le zoom 18-105 est l'idéal pour débuter le temps d'identifier des besoins spécifiques éventuels.
Pour les batteries, pas de souci, ça tient bien et même avec une batterie un peu faible, le D90 tourne longtemps.
Normalement, la seule révision à faire est le nettoyage du capteur mais seulement si nécessaire (présence de tâches). Sinon, rien de particulier. Evidemment, comme pour toute vente d'occasion, le mieux est de faire affaire sur place pour pouvoir tester le matériel, mais ce n'est pas toujours possible ...
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Le D90 est un excellent choix : j'en ai toujours un à la maison.
Il cumule les avantages de ne pas être trop obsolète, d'être semi-pro et de n'être pas cher.
Le 18-105mm a les avantages de ne pas être trop court comme le 18-55mm par exemple ni d'être trop cher comme le 16-85mm et de ne pas être mauvais comme certains objectifs d'entrée de gamme dans d'autres marques.
Pour les désavantages, il n'y en a que si tu as des besoins spécifiques comme par exemple la photo de nuit (difficile avec le 18-105mm car pas assez lumineux) ou bien du tirage sur très grand format (difficile avec 12MP en DX).
Cette combinaison par rapport à ton budget me semble la meilleure possible. Après, tu complètes tes objectifs. En macro, un Tamron 90mm ou un nikon 105 ou sigma 150mm par exemple. En photo de nuit, un 35mm f1.8 ou un 28mm f1.8 ou un 20mm en focale fixe pour les ouvertures. Si tu fais du concert, les 105 ou 135mm f2 sont les bienvenues. Ou bien tu changes de zoom pour l'ouverture/bokeh avec un 17-50 tamron ou un 17-55 nikon f2.8. En animalier les 300mm ect... Les objectifs c'est en fonction de ce que tu fais. Le boitier, lui, tu le changes pour te faire plaisir en fait. Le D90 peut t'emmener très très loin contrairement aux D3xxx et D5xxx donc si tu le change, ce sera pour un plein format ou pour te faire plaisir. Perso, je suis passé au FF mais en ce qui concerne mon D90, je le garde en remplacement du D3100 pourtant neuf de ma tendre et chère (que je vais donner à ma fille avec le 18-105mm lol).
Amuse-toi bien.
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Je reviens sur mon sujet...
Je m'étais fait une raison en me disant que j'attendrais quelques mois pour m'offrir l'appareil, mais je ne peux m'empêcher de regarder les annonces et de pester quand je veux prendre un coucher de soleil et que le compact me fait une surexposition du ciel et un max de bruit pour la partie sombre...
L'annonce du D90 près de chez moi est toujours en ligne, mais pour 630€ un magasin à 1h30 de chez moi vend un kit identique neuf (D90 + 18/105), ce qui m'intéresse beaucoup.
Quelqu'un connaît ce magasin ? Il s'agit de Mactech à Ostwald (67 Bas Rhin).
Ils n'ont pas de site internet mais toute une liste d'annonces sur leboncoin. Entre 540€ le D90 avec un grip ou mettre 90€ de plus et avoir un neuf sans grip, mon coeur balance...
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En prime, le neuf est garanti, boitier et objectif.
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Salut je vends un d90 de 2000 déclenchement qui date du 5 juillet 2013 dc comme neuf avec objectif 50mm 1.8g et flash cobra 44af1 metz
Tres bon ensemble pour commencer :)
Le tout pour 550 euros si sa te dit :) tout le materiel na pas plus de 4 mois donc tout est garantie.
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Si tu veut voir les photos va a la section annonce boitier numeriques
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Pix-photo, les petites annonces ont un espace dédié.
Ce serait sympa de ne pas "polluer" les sujets généraux. Merci d'avance.
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Merci Pix-photos, mais vu l'empressement que tu as de vendre ton matériel, j'en deviens plus méfiant…
De plus, si j'opte pour de l'occase, ce sera en main propre donc proche de chez moi.
Il y a maintenant cette annonce qui est parue, mais je suis perplexe car je n'arrive décidément pas à comprendre quelle sera la vraie différence entre l'un et l'autre objectif (à part le zoom, ça j'ai saisi.).
http://www.leboncoin.fr/image_son/529745018.htm?ca=1_s
Par ex, pourquoi le Tamron proposé est asphérique ? Qu'est-ce que ça change sur les photos prises ?
Le propriétaire a acheté son nouvel appareil et consent à baisser le prix si l'appareil part rapidement. je regarde du coup pour prendre le boîtier avec les objectifs, sauf le 50mm qui est fixe, mais peut-être est-ce une erreur de raisonner comme ça ?
Est-ce un pack plus intéressant que le 18-105 cité il y a quelques jours ?
merci
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Si tu recherches un D7000 "neuf" dans ton budget de 800 euros : http://www.clubic.com/shopping-588362-3-nikon-d7000-18-105mm.html
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Par ex, pourquoi le Tamron proposé est asphérique ? Qu'est-ce que ça change sur les photos prises ?
C'est son appellation "officielle".
Les lentilles asphériques, aujourd'hui présentes dans un grand nombre d'objectifs photo, sont calculées pour réduire les aberrations optiques.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lentille_asph%C3%A9rique
Rien d'exceptionnel, donc, ni pour motiver ni pour abandonner un éventuel achat.
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merci de l'info sur cette appellation. J'ai trouvé sur le site "les numériques" un sujet détaillé sur le b.a.ba des objectifs. Ca va m'aider à comprendre ce monde merveilleux mais bien complexe...
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Etant proche de la Suisse, j'ai découvert aujourd'hui les sites du type "leboncoin" hèlvètes. Les gens sont nettements moins gourmands et proposent parfois des associations intéressantes (18-200 par ex).
Outre le fait d'acheter à l'étranger, (dans ce cas là je peux aussi étendre ma recherche Française sur la France), y'a t'il une différence à acheter un Boitier qui est en Allemand ?
Je pense que la langue se change dans le menu, non ?
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La langue se change bien entendu dans le menu.
Les différence se jouent sur la durée de la garantie constructeur (1 an en France et, de mémoire, 3 ans en Suisse), la langue du mode d'emploi-papier et, bien entendu la TVA, les droits de douane et autres "détails" puisque la Confédération n'est pas membre de l'UE.
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Ca y est, après de nombreuses recherches, quelques occases ratées et une proposition pour un Eos650d quasi neuf à prix cadeau, j'ai craqué pour un D90.
A 20min de chez moi, chez un particulier qui m'a accueilli chez lui. L'offre était à 550 euros et comprenait :
-Un D90 sans la moindre trace d'usure avec 20200 déclenchements
-Deux objectifs 18-105 + 75-300 stabilisé
-Un filtre polarisant sur le gros objectif
-Un flash externe que je n'ai pas encore trop regardé (trop de boutons derrière…)
-L'ensemble des câbles, chargeurs, etc
-Quelques bricoles pour nettoyer
-Un sac où tout rentre
J'ai pris quelques photos hier en intérieur, j'espère du beau temps ce midi pour sortir… Ca change du compact !
Seul inconvénient, le sac sent la clope. Il aura droit à passer à la machine.
L'appareil du coup aussi aurait besoin d'un désodorisant…