Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: westernz le 05 Août, 2013, 10:15:27 am

Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: westernz le 05 Août, 2013, 10:15:27 am
Bonjour,

Quelqu'un aurait un lien ou la possibilité d'offrir lui même deux cliché identique, sur pied, avec le même boitier, au même moment, etc.
Le premier avec un objectif AF datant des argentique. Et le deuxième avec un objectif G. Le tout à F8 disons, histoire de faire propre.
Un troisième avec un ai pourrait être aussi sympa.

C'est dans le but de comparait en réel la progression en terme de qualité.
Je n'ose pas encore dépenser dans un objectif récent. Certes l'AF est incomparable, mais le rendu final l'est il aussi ? A chacun de juger, mais il faut un résultat pour pouvoir juger.

Bonne journée
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Pierre le 05 Août, 2013, 10:29:22 am
Bonjour,

Je me permet de dire que ta démarche fait suite à ce fil http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=86064.0

Attention car ce test n'aura de valeur qu'avec le boitier employé, en effet un même test réalisé avec un D200 ou avec un D800 n'aura pas les mêmes résultats au vu de la définition du capteur.

Bref... je pense que des exemples de tests tu peux en trouver sur le web...  DXO, Photozone ....
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: BERTRAND le 05 Août, 2013, 10:50:33 am
Bonjour,

Westernz a écrit en titre :
"Piquet et qualité récent / ancien"

Quelle mouche l'a piqué pour faire cette faute ?
...Allez, zou, au piquet !

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: stratojs le 05 Août, 2013, 11:20:52 am
Bertrand, on m' a piqué mes anciennes optiques, sans doute parce qu'elles arrachaient !  ;D
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: westernz le 05 Août, 2013, 12:57:24 pm
Le sujet est différent donc, nouveau fil de discussion.
Et désolé, j'ai toujours eu entre 0 et 2 en autographe.

Et malheureusement je ne trouve jamais ce que je cherche sur le net, ou presque.
Si tu as un lien, je serais ravis d'y accéder.
Pour le moment je ne trouve pas du tout de test qui compare un même modèle dans un version ancienne argentique et dans la version G récente.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: westernz le 05 Août, 2013, 12:57:59 pm
Le sujet est différent donc, nouveau fil de discussion.
Et désolé, j'ai toujours eu entre 0 et 2 en autographe.

Et malheureusement je ne trouve jamais ce que je cherche sur le net, ou presque.
Si tu as un lien, je serais ravis d'y accéder.
Pour le moment je ne trouve pas du tout de test qui compare un même modèle dans un version ancienne argentique et dans la version G récente.

En revanche je trouve des truc intéressant que je ne cherchais pas.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: stratojs le 05 Août, 2013, 13:00:51 pm
Le sujet est différent donc, nouveau fil de discussion.
Et désolé, j'ai toujours eu entre 0 et 2 en autographe.

Et malheureusement je ne trouve jamais ce que je cherche sur le net, ou presque.
Si tu as un lien, je serais ravis d'y accéder.
Pour le moment je ne trouve pas du tout de test qui compare un même modèle dans un version ancienne argentique et dans la version G récente.

En revanche je trouve des truc intéressant que je ne cherchais pas.
C'est le propre d'internet, où parfois à force de liens utilisés, on ne se souvient même plus pourquoi on était venu!
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Pierre le 05 Août, 2013, 13:07:54 pm
La logique veut que tu ne trouve pas de tests d'objectifs récent avec d'anciens boitiers. Pense aux magazines ceux-xi font souvent des tests. CI en fait régulièrement.

Si tu as des références d'objectifs à donner, on pourrait alors peut-êter te donner des liens utiles...  Jette un oeil sur le fil suivant concerant les AI-S  http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=28858.0 (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=28858.0)

Les objectifs de type G difficile de trouvé un test sur un boitier argentique.... ça nous ramèe à des tests d'il y a pas loin de 10 ans. Et une optique récente sur un boitier récent aura de très fortes chances d'être bon sur un boitier plus ancien, qui peut le plus peu le moins.  ça me fait penser à ce fl ouvert par pallas hier....  http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=86079.0 (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=86079.0)
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Blopinou le 05 Août, 2013, 13:13:38 pm
C'est drôle de vouloir comme question tout cela. En effet un objectif récent (je parle du tout récent) n'auras plus de bague de diaph. Du coup on perd une grande partie de l'utilisation d'un tel objo sur les boitier argentique non? Enfin les plus anciens.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Pierre le 05 Août, 2013, 13:18:27 pm
Ouais car les boitiers argentiques acceptant les Nikkor G ne sont pas nombreux, ou alors les version tout plastoc ( F55, F65 )

Mais comme je le disais à Pallas sur l'autre fil qui peu le plus peu le moins... donc une optique G sera forcement meilleure en argentique, car les capteur d'aujourd'hui sont plus exigeants que le film... d'où l'amélioration des optiques.

... Je vais finir par avoir mal au crâne à force de me répéter aujourd'hui :)
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: westernz le 05 Août, 2013, 13:18:57 pm
J'ai du mal me faire comprendre.

Je veux teste des anciens objectif sur des boitier numérique.
Et les comparer aux modèle récent G.

Est-ce réellement utile d'acheter un G neuf plutôt qu'un ancien objectif ?
Je n'en suis pas certain pour ce qui est de la qualité de l'image si je reste sur de l'AF ou sur des AI performant.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Pierre le 05 Août, 2013, 13:24:16 pm
Un oeil là http://www.photozone.de/nikon_ff pour des AI-S .... j'ai pas, mais voir je leins que je t'ai donné du forum AI-S sur boitier numérique tu y trouveras des analyse par des lecteurs.

Et attention ....  les fiches test c'est bien, mais un vrai test terrain c'est encore mieux, l'important c'est de faire des photos.

De plus un 85 f/1,8 AI-S à utiliser sur un numérique, si tu ne change pas le verre de visé du boitier c'est "cho-cho" pour faire une MAP précise à F/2... un objectif AF est plus intéressant.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Blopinou le 05 Août, 2013, 13:57:30 pm
Ah bah dans ce cas là je dirai qu'acheter du G n'est pas nécessaire. Tout dépends de quel objectif on parle. Le sujet à été abordé des centaines de fois sur le forum. Si tu as une idée d'un objectif en particulier ça sera plus simple pour répondre. Pour ma part j'ai utiliser un 105 f2.5 AI, un 50 f1.8 ais, un 135 f2.8 AIS, UN 300 4.5 et un 200 f4   AI, un 50 1.8 AF-D et un 85 1.4 AFD. ET bien je peut dire que tout était très bon. Je n'ai certes pas un D800 ou un D7100 mais sur le D90 je les aient trouvé tout à fait bien. Donc non pas besoin d'optiques G.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: alfor le 05 Août, 2013, 14:08:37 pm
NOn pas obligé d'acheter des série G, les optique AF ou AI qui était très bon en argentique seront en générale bon voire très bon sur certains boitiers numériques. Mais il y a toujours des exceptions :)
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: westernz le 05 Août, 2013, 14:31:15 pm
Pour le moment je suis en D80 et je le trouve... j'ai pas le choix pour le moment.

Qu'en tend tu par "si tu ne change pas le verre de visé du boitier " ?

Pour le moment je vais dire que je suis sur :
17mm +/-
85 ou 105mm
300mm

Pour le moment mes certitudes sont : flamenco, danse très rapide, scène, portrait de loin.
Ensuite je veux essayer le sport sérieusement.
Puis m'amuse en paysage et pose lent (j'attends un filtre nd100)

Quand je parle de différence, par exemple, entre F1.8 et F4 ou même 2.8 et 4 sur un même objectif, c'est énorme.

Coté ai /ais on m'a aussi conseillé les M42 avec bague, mais là c'est trop pour que je sois capable de trier.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: didierropers le 05 Août, 2013, 14:37:42 pm
Si c'est pour les utiliser fermés à f/8, il est clair que beaucoup d'optiques AF/AFD ou AIS de qualité donneront des résultats très similaires aux nouvelles optiques G. En revanche, à grande ouverture, c'est à dire là où généralement les optiques sont les plus faibles, les optiques de dernière génération donnent de meilleurs résultats.
Il se trouve que j'ai acheté récemment un zoom 24-70 G (Tamron) et que j'utilisais auparavant un Nikon 24-85 f/2.8-4 de la génération AFD. Je m'étais dit qu'un de ces jours, je me ferais bien un petit test comparatif. Ta question me donne l'occasion de la faire.
Voici la scène photographiée à f/8 et 70 mm, puis des crops à 100 % du centre, de la partie gauche et de la partie droite. Dans l'ordre Nikon puis Tamron.

On s'aperçoit qu'à f/8, les différences sont très minces. En revanche, si on passe à f/4, le fossé se creuse. A 24 mm et f/2.8, la différence est très importante.


Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Pierre le 05 Août, 2013, 14:57:20 pm
Attention, il me semble que sur un D80 et une optique AI/AI-S pas de mesure de la lumière, va falloir bosser avec l'histogramme à l'arrière du boitier
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: westernz le 05 Août, 2013, 15:45:05 pm
Sur les deux premier cliché je vois une différence notable.
L'image du dessus (nikon AFD si j'ai bien saisi) me semble meilleur.
En revanche sur la dernière image je préfère le tamron.

C'est dans quelle ordre les ouvertures ?

C'est assez intéressant de voir ce résultat surtout Tamron vs nikon. On voit que l'un est meilleur sur une ouverture et l'autre sur son opposé.

nb : Je vais vérifier ais D80 merci
réponse sur le forum :
Pas de mesure de lumière avec un Ais monté sur un D80. Cette fonction n'est disponible que sur les D200/D1/D2. Le montage est possible, et on peut utiliser les optiques manuelles en mode M sans mesure, mais avec la visée à pleine ouverture et avec l'assistance de mise au point qui reste active.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Pierre le 05 Août, 2013, 15:48:08 pm
euh !!!! toutes les photos sont faites à f/8 
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: westernz le 05 Août, 2013, 15:50:00 pm
Etrange.
Je vois nettement que la denier le net est meilleur sur celle du bas contrairement aux deux autres.
Je suis le seul à le voir ?

Si tu avais moyen de faire un test à 2.8 sur le deux pour comparer :)

Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Pierre le 05 Août, 2013, 15:52:55 pm
Attention, si cette prise de vue à été faite à main levée... cela peut expliqué le flou sur le crop...

Un test fiable se pratique sur un pied.

Voir comment didierropers à fait cette prise de vue.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: westernz le 05 Août, 2013, 16:03:39 pm
C'est pas faux. (kaameloot)
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Pierre le 05 Août, 2013, 16:08:11 pm
je préfère le Nikkor moi aussi  :)
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: didierropers le 05 Août, 2013, 23:29:51 pm
Test fait sur pied évidemment. Ce sont des crops 100% sans aucune accentuation en post-traitement.
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: westernz le 06 Août, 2013, 00:24:44 am
Bon, en clair c'est pas possible sans teste chaque objectif. Même si l'un semble meilleur que l'autre et si ton teste est sans bavure, l'un est meilleur à gauche et l'autre à droite... Tu es certain de ne pas avoir interverti les deux dernière ?
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: didierropers le 06 Août, 2013, 00:40:43 am
Certain ! Maintenant, les différences sont si minces à f/8 ...
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: Blopinou le 06 Août, 2013, 09:52:21 am
l'un est meilleur à gauche et l'autre à droite...

ça me rappel des choses!  ;D ;D
Titre: Piquet et qualité récent / ancien
Posté par: westernz le 06 Août, 2013, 10:32:51 am
J'ai plus qu'a aller emmerdé mon détaillant spécialisé.
Testage d'objectif vieux occaz vs neuf. Même gamme, même angle.
Je vais prendre RDV.