Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Gregpolo le 30 Avr, 2013, 13:29:38 pm
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Bonjour à tous
Etant un heureux propriétaire d'un D7000 acheté à sa sortie, j'en suis enchanté et je n'ai jamais remarqué de problème de Focus ou autre.
Aujourd'hui, je lui demande de plus en plus, surtout dans la montée en Iso et des photographies "sportive" (principalement voitures en mouvement). Je commence donc maintenant à atteindre les "limites" de ce que mon beau boitier peut m'offrir, j'utilise le 5100 de ma compagne qui, je trouve, se débrouille mieux dans la montée en ISO (je trouve ca dommage d'autant que le boitier D5100 est un peu cheap à l'utilisation).
Donc j'ai commencé à regarder le D7100, qui à mon sens n'offre pas grand intérêt quand on vient d'un D7000, la suite logique serait d'acquérir un D600 mais voilà que partout je lis que plein de monde rencontre des problèmes de poussières ou "huile" sur le capteur. Je me dis que dépenser une somme rondelette pour devoir renvoyer mon boitier dans 2 mois à Nikon ne vaut pas le changement.
Alors je regarde le D800, niveau caractéristiques c'est TOP le seul problème le poids, à bout de bras avec un 70-200 f2.8 ou f4 (mon futur achat) je me dis que pour avoir un filé correct au bout de 20 minutes je vais avoir du mal à continuer...
Me voilà donc devant un dilemme, je ne sais pas trop quoi faire, j'ai envie d'aller plus loin dans la photographie, pouvoir explorer de nouvelles choses mais je ne trouve pas le boitier qui pourrait correspondre à mes attentes (mis à part le D600 mais j'ai vraiment une grosse appréhension)
PS. Actuellement j'ai 3 objectifs FX (50mm 1.8, 85mm 1.8, 24-70 2.8) le reste c'est des objectis DX...
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Etant un heureux propriétaire d'un D7000 acheté à sa sortie, j'en suis enchanté et je n'ai jamais remarqué de problème de Focus ou autre. Donc j'ai commencé à regarder le D7100, qui à mon sens n'offre pas grand intérêt quand on vient d'un D7000
Bonjour,
Aucun intérêt à changer ton D7000 par un D7100, attendre la prochaine génération D7200 ou D400 s'ils sortent un jour :hue:
Et fait des photos en attendant 8)
Hervé ;)
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Ok Herveren donc il vaut mieux que je continue avec mon D7000 et acquérir des optiques bien lumineuses pour compenser la "faiblesse" de la montée en iso de mon D7000...
L'acquisition d'un D600 est si risquée que ca ?
Merci pour ta réponse.
GreG
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Aujourd'hui, je lui demande de plus en plus, surtout dans la montée en Iso et des photographies "sportive"
je ne trouve pas le boitier qui pourrait correspondre à mes attentes
C'est le D700/D3 qui correspondent à tes attentes.
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Il commencer à être loin, le temps où on pouvait choisir entre 2 boitiers excellents et incomparables, et leur faire confiance les yeux fermés, à savoir le D300 en DX et le D700 en FX.
Maintenant on a un D7000 (ou D7100) en DX qui n'a pas l'approche pro qu'avait le D300.
On a un D600 qui ne fait pas l'unanimité (toujours pas assez pro), et un D800 qui ne fait pas autant l'unanimité que son prédécesseur.
Si tu te sens actuellement limité par le D7000, j'ai peur que le D600 ne t'apporte "que" le plein format.
Le seul boitier pro reste donc le D800, à moins que tu n'aies le budget pour un monobloc ?
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Bonjour,
Je n'ai pas testé le D7100, mais les tests semblent indiquer qu'il fait à peine mieux que le D7000 niveau ISO. Ce n'est donc effectivement pas une grosse avancée de ce niveau-là.
Le D600 par contre est vraiment très bon. Je ne l'ai pas non plus, mais les retours et les tests indiquent qu'il monte très bien en ISO.
Personnellement, je n'attacherais aucune importance à ces histoires de poussières et de taches. J'en ai eu sur mon D700 et j'en ai eu sur mon D3S. Il faut un petit rodage, dans le pire des cas.
Et il faut garder à l'esprit que les mécontents se manifestent davantage que les gens satisfaits (et c'est bien naturel) ce qui a pour effet d'amplifier le phénomène.
Donc, pour ton cahier des charges, c'est D600 !
a+
jfd
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Merci Richm & vatanen
Un D700 j'y pense bien mais on en trouve plus des neufs, et je n'ai pas trop confiance dans l'occasion (mauvaise expérience avec un objectif soit disant proche du neuf et au final pas mal abîmé)
Concernant les monoblocs, type D3-, D4, Ben ca c'est le rêve, mais 2 choses sont contre moi, le prix (si j'achète un D3S dans les 2000 euros, je peux dire adieux à l'achat de mon 70-200mm) et le poids car je crois qu'un D4 voir un D3 ils sont tous deux plus lourds qu'un d800...
Donc je suis un peu dans l'impasse j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, je ne trouve pas de boitier qui corresponde à mes attentes, mis a part un D700 "vieillissant" (je l'ai mis entre guillemets) mais pouvant me procurer (peut-être?) plus de possibilités que mon D7000
EDIT. Merci jfd, je comprend ce que tu veux dire concernant les mécontents, En gros le temps de la garantie il faut vite shooter pour atteindre les 3500 clichés...?
GreG
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Faut pas avoir trop peur de l'occasion non plus, sur les forums nikon on trouve à 90% des passionnés qui font très attention à leur matériel, en boutique tu as souvent une garantie de 6 mois et le délai légal de rétractation de 7 jours. C'est sur les forums plus généraux et le bon coin qu'il faut être plus vigilant.
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Re,
en ce qui concerne le D700, il n'est pas si vieillissant que cela, mais il est aussi lourd que le D800 (et tu dis éliminer le D800 pour son poids) et il n'a pas de fonction vidéo, ce qui peut être un problème pour certains, ... ou pas :) Il est en tout cas bien meilleur que le D7000 en tout point (je les ai tous les deux utilisé longtemps).
Pour les histoires de poussières, ce qu'il faut c'est utiliser l'appareil et se rendre dans une boutique une fois que tu constates un VRAI problème du à une méchante tache. Par vrai problème, je veux dire une tache qui se voit sur toutes tes photos prises en conditions normales.
En prenant une photo du ciel à f/32, à peu près tous les appareils vont faire peur à leur propriétaire. Mon dernier test sur mon D3s m'a donné ceci :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/45750720/capteur/2013-01-22_10-15-11-_D3S7978.jpg)
La photo est accentuée (beaucoup de contraste) pour faire apparaître la voie lactée ;D... J'ai procédé au test car la tache entourée de rouge était bien visible sur toutes les photos. Je l'ai nettoyé et en un quart d'heure tout était nickel. Pas de quoi se priver d'un appareil de rêve !
a+
jfd
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De même, je ne vois aucun intérêt de changer ton boitier pour un D7100 ou D800 si ce n'est les dernières technologies embarquées. Le D7000 gère déjà très bien les isos. Il suffit de lui adjoindre d'optiques lumineuses et tu es tranquille. Si tu es à ses limites (5600 isos) avec une optique 1.8 ou 1.4, les autres boitiers (à part D3s et D4) ne pourraient peut être pas mieux s'en sortir.
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Alors je regarde le D800, niveau caractéristiques c'est TOP le seul problème le poids, à bout de bras avec un 70-200 f2.8 ou f4 (mon futur achat) je me dis que pour avoir un filé correct au bout de 20 minutes je vais avoir du mal à continuer...
Tu sur-estimes le poids de l'ensemble, perso avec un D3+70-200 f2,8 je tiens allègrement une heure voire plus et je ne suis pas un colosse de foire.
C'est certain qu'un 70-200 VR n'a rien à voir avec un 55-200 au niveau poids mais d'ici à le considérer comme un objectif lourd à porter c'est exagéré, cela reste un objectif dit de "reportage" donc tout à fait raisonnable pour être utilisé pendant de longues périodes.
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Salut,
[...] les autres boitiers (à part D3s et D4) ne pourraient peut être pas mieux s'en sortir.
Les mesures indiquent que le D600 est beaucoup plus proche du D4 que du D7000/D7100 du point de vue de la montée en ISO (il est dit meilleur que le D800). Je dirais donc que le D600 reste le meilleur candidat pour un upgrade, mais je suis tout à fait d'accord pour dire qu'une belle optique peut être tout aussi utile :-)
a+
jfd
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Salut,
Les mesures indiquent que le D600 est beaucoup plus proche du D4 que du D7000/D7100
jfd
Ah bon :hue:
C'est pas ce que j'avais constaté surtout en comparant un D600 avec un D4, car c'est tout de même autre chose un D4 8)
Hervé ;)
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Tout d'abord je vous remercie tous pour vos avis, et vos conseils...
Pour ce qui est du poids du D700 face au D800, je pensais que ce dernier était plus lourd, je n'avais pas vérifié donc de ce côté là D800 ou D700 à priori même combat côté poids, certes côté budget le D700 fait moins mal mais le D800 offre quand même pas mal de possibilités en plus que le D700 n'offre pas.
Concernant encore le poids, mon D7000 non grippé avec mon 24-70 2.8 tape déjà 1,8kg je sais que le D800 est plus lourd que mon D7000 et que le 70-200 est logiquement plus lourd que le 24-70 donc je pense que l'ensemble du D800 devrait avoisiner les 2,5/2.8kg, au bout d'une heure de shoot on doit quand même bien le sentir... (PS. je n'envisageais même pas de comparer mon 55-200(une vrai catastrophe) au 70-200)
Coté poussières sur le capteur tu as entièrement raison j'ai fais un test (RAPIDE) avec mon D7000 et le 85 1.8 @f16 et je dois dire que je suis étonné de n'avoir qu'un seul point, il a été nettoyé une seule fois il y a environ 1 an et demi et voici le résultat (les zones blanchatres sont des petits nuages et j'ai accentué la photo)...
Concernant la montée en ISO, j'ai ete voir sur DXO et effectivement le D600 s'en sortirait mieux que le D4 :O Invraisemblable !
Merci encore à vous tous pour votre aide
GreG
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D600 mieux que le D4 en hauts isos ? Il va avoir de la bousculade aux portillons ! Quelqu'un peut confirmer à l'utilisation ce test ?
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D600 mieux que le D4 en hauts isos ? Il va avoir de la bousculade aux portillons ! Quelqu'un peut confirmer à l'utilisation ce test ?
Perso je suis aussi dubitatif que toi, je sais pas si le test de DXO est à prendre au serieux ou pas, je suis loin d'etre un pro ! Mais quand je vois ca ca me fais assez peur :O
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Il faut prendre ce test pour ce qu'il est : une comparaison du rapport signal/bruit. Pour le reste, c'est à dire quelle allure ont les photos en conditions réelles, il ne dit rien.
Ceci dit, il est clair que le D600 est vraiment très bon en hautes sensibilités et les problèmes de poussières grasses sont maintenant bien gérés par le SAV. Donc inutile de se tracasser et de se priver de ce boitier qui semble correspondre en tous points à tes besoins.
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Merci didier pour ton opinion. Penses tu, comme l'as tres justement dis un autre membres, que cette histoire de poussiere est un peu exagérée ?
J'ai vraiment peur de ça, car je suis amené a faire des photos de voitures en "action" donc obtenir de beaux filés (j'essayerais de faire de mon mieux) mais qui dit filé dis petite ouverture et qui dit petite ouverture dit plus de risque de remarquer les poussières disgracieuses... C'est surtout de cela dont j'ai vraiment peur... ;/
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Je pense que le problème a été largement diffusé par les forums mais qu'il touchait principalement les premières séries. Depuis, le problème semble avoir été résolu.
D'autre part, les poussières se remarquent uniquement sur fond uni (typiquement un ciel bleu) et jamais dans d'autres circonstances. j'en ai encore une ou deux qui trainent sur le capteur de mon D700 et sur 100 photos, il y en a 2 ou 3 à traiter, pas plus.
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Je pense que le problème a été largement diffusé par les forums mais qu'il touchait principalement les premières séries. Depuis, le problème semble avoir été résolu.
D'autre part, les poussières se remarquent uniquement sur fond uni (typiquement un ciel bleu) et jamais dans d'autres circonstances. j'en ai encore une ou deux qui trainent sur le capteur de mon D700 et sur 100 photos, il y en a 2 ou 3 à traiter, pas plus.
Ok Merci Didier ! Je vais aller à mon magasin habituel demain voir avec eux, faire quelques photos test, discuter prix et prendre une décision ;)
Encore un Grand merci à tous
GreG
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D600 mieux que le D4 en hauts isos ? Il va avoir de la bousculade aux portillons ! Quelqu'un peut confirmer à l'utilisation ce test ?
Le D700 était identique au D3 en son temps...
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Bonje reviens de chez la boutique pres de chez moi, j'ai discuté avec le vendeur et il m'a dis que les problemes de poussieres etaient presque tous finis avec les nouvelles moutures de D600 (d'après lui depuis les série commençants par 607xxx il n'a quasiment plus aucun retour de D600) J'ai demandé quels était les n° de série qu'il avait en stock la plupart était des 608xxx.
Donc après quelques tes en basse lumière entre le D800 et le D600 c'est kif kif je trouve donc vue l'encombrement minime du D600 je vais certainement opter pour ce boitier, le seul regret pour moi c'est la molette pour accéder aux réglages ISO, WB... du D800 est vraiment TRES Appréciable chose que n'a pas le D600.
GreG
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.... j'ai discuté avec le vendeur et il m'a dis que les problemes de poussieres etaient presque tous finis avec les nouvelles moutures de D600 (d'après lui depuis les série commençants par 607xxx il n'a quasiment plus aucun retour de D600) J'ai demandé quels était les n° de série qu'il avait en stock la plupart était des 608xxx.
C'est du flan :). Lis le dernier numéro de Chasseur d'Images et tu verras ce que le SAV lui-même dit...
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Alors il est tres c** car je lui ai dis que je prenais soit le D800 soit le D600, donc vraiment il est soit idiot soit pas intelligent... Si il me ment il risque que je revende le D600 pour acheter un D800 ailleurs. Si il me dis la vérité que les D600 ne sont pas encore "clean" je lui prend un D800 c'est tout bénéf pour lui...
Je comprend pas bien son intérêt de me "mentir"
GreG
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C'est tout le problème des forums, des rumeurs, des choses plausibles mais pas confirmées... etc... Il faut des infos ( :D) de première main, c-à-d ce que dit Nikon lui-même. Tout le reste est du vent. Nikon a fini par recevoir des journalistes de CI au SAV de Champigny : en lisant ça tu auras du première main. Pour les autres, tout et son contraire a été dit... Alors qui aurait raison ?
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Le problème c'est que le magazine est disponible que en France, et j'habite aux pays bas... Il faut que je le commande, le temps que je le reçoive je pense que je serais partis en congés.
GreG
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Je déterre un peu ...
euh ... je ne suis pas certains que aurais intérêt à changer de boitier ... :-/
Quand tu décris atteindre "les limites" de ton d7000 ... Mis à part concernant le buffer en raw ... je ne vois pas comment compte tenu des performances de ce boitier, et mis à part passer sur une série à un chiffre ( D3, D3s, D4 ) ...
je pense donc que tu seras déçu pour le sport en exterieur, dumoins que ... bonheur du 24x36, du viseur et en effet dans la pénombre meilleure montée iso ( DANS LA PENOMBRE je le souligne car en exterieur sur du véhicule, je ne vois pas de limites d'un d7000 jusque 1600 isos et au dela ... je ne comprends pas à quoi ca sert ... ) ...
Ne serais tu pas plutot dans les limites de tes optiques pour ce type d'usage ? ... car en course auto je ne vois pas ce qu'un d600 voir d800 t'apportera de plus qu'un d7000 ??? ... Par contre je vois bien ce qu'un 300 2.8 t'apporterais de mieux qu'un 300 5.6 ... (pour exemple ) ...
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Les situations où l'on doit dépasser 1600 iso sont quand même courantes.
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C'est tout le problème des forums, des rumeurs, des choses plausibles mais pas confirmées... etc... Il faut des infos ( :D) de première main, c-à-d ce que dit Nikon lui-même. Tout le reste est du vent. Nikon a fini par recevoir des journalistes de CI au SAV de Champigny : en lisant ça tu auras du première main. Pour les autres, tout et son contraire a été dit... Alors qui aurait raison ?
Je vais redire ici ce que j'ai indiqué dans un autre fil sur le D600 : mon D600 est revenu il y a quelques jours du SAV. J'ai le compte-rendu d'intervention sous les yeux et il me semble que c'est aussi de l'info "de première main". Ce compte-rendu d'intervention indique : "Nettoyage nécessitant un démontage complet du produit". Cela ne correspond en rien à la description d'intervention faite par Chasseur d'images n°353 qui relate un brossage des parois de la chambre et des dos des miroirs, obturateur ouvert, sans rien démonter.
Je suppose que CI est un mag assez sérieux pour ne pas colporter de fausses informations.
Je suppose aussi que le SAV Nikon tient à la réputation de la marque et ne ment pas sur les compte-rendus d'interventions.
Il est donc probable que Nikon n'a pas tout monté à CI et qu'il y a plusieurs procédures d'intervention du SAV pour traiter ce problème de poussières.
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Il est donc probable que Nikon n'a pas tout monté à CI et qu'il y a plusieurs procédures d'intervention du SAV pour traiter ce problème de poussières.
Oui, pourquoi pas. En fait je parlais pas de la procédure technique de nettoyage, mais plutôt des chiffres (nombre/pourcentage d'appareils touchés), de la réalité et de l'étendue du problème.
Je suppose que CI...
Je suppose aussi que le SAV Nikon...
Il est donc probable que Nikon...
Le vocabulaire utilisé est assez révélateur d'une situation qui dure depuis 7/8 mois maintenant : toujours pas de certitudes alors que depuis le temps il devrait y en avoir. On en est donc réduit à supposer...
En tous cas si Nikon ne donne pas de certitude(s), perso j'en ai une : je n'achèterai jamais cet appareil. Ce qui est bien dommage, puisque, en dehors de ce souci, il semble être vraiment excellent.
Et puis bon, je n'insisterai plus sur ce sujet : au jour d'aujourd'hui chacun dispose de beaucoup d'infos pour prendre sa décision :).
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Les situations où l'on doit dépasser 1600 iso sont quand même courantes.
Tout dépend surtout de l'usage et aussi des objectifs dont on dispose mais je suis d'accord au fait que si l'on veut être paré à tout on aura toujours besoin à un moment ou un autre d'un boîtier qui puisse gérer très bien les hauts isos mais pour certains cela ne sera que pour 10% de cas voire moins et pour d'autres 90% de cas voire davantage .
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En début de sujet il disait que son utilisation lui demandait de souvent monter en Iso. J'ai essayé de faire le rapprochement avec moi comme j'ai le même boîtier et c'est vrai que je monte vers 2000 iso mini pour des photos de matchs de foot nocturne (match régional...c'est pas l'éclairage D1 ;D), avec un 80-200 f/2.8.
Mais globalement je trouve les résultats bons :).
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Re tout le monde, et encore merci à tout ceux qui ont donnés leurs avis respectifs...
Finalement j'avais décidé de garder encore mon D7000 pour quelques mois, mais j'ai du encore une fois faire une séance de shoot de voitures en situation lumineuses difficiles j'ai donc opté pour une montée en ISO assez importante (entre 1600 et 2000 95% du temps).
J'ai vraiment regretté de ne pas avoir pris la décision de changer de Boitier :(
Donc hier je suis allé me renseigner dans de grands magasins car vers chez moi les petites boutiques photos ne font aucun effort sur le prix (j'habite aux Pays Bas) et j'ai eu une proposition pour un D800 neuf (bien sur) à 2279€.
Entre temps j'ai lu par ci par là que les soucis de poussière du D600 seraient en partie résolus (à confirmer car je n'ai pas suivi les dernieres infos sûres)
Donc me revoilà au pieds du mur, J'hésite entre un D600 et un D800 J'ai essayé de peser le pour et le contre mais certaines interrogations persistent...
Les + du D600
- Le prix
- La différence de prix d'environ (à la louche) 800 euros (1498€ pour le D600 et 2279€ pour le D800) me permettrait de prendre le D600 avec un Nikkor 105mm F2 DC (neuf) voir un 14-24mm 2.8 Nikkor (occasion) ou encore un 35mm F1.4 Sigma (neuf) qui m'intéressent...
- Le poids du D600 assez soft qui me permetrait de ressentir moins de fatigue apres une journée de shoot
- Montée en iso un poil meilleures que sur le D800 selon certains articles que j'ai pu consulter (à confirmer bien sûr)
- Rafales un poil meilleures que sur le D800
- Batteries de mon D7000 réutilisable avec le D600
Les - du D600
- Problèmes de poussières résolus ?
- Je n'aime pas et surtout je n'arrive pas à me faire au "blocage" de la molette de sélection de mode (M,A,S,P) Même si je ne m'en sert pas énormément ça me gène
- Pas ou peu d'évolution dans l'ergonomie des boutons de réglage par rapport à mon D7000
- Vitesse d'obturation limitée à 1/4000 (ok c'est pas important mais je me suis surpris sur certaines photos à etre à 1/5000 voir 1/6400
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Les + du D800
- Grand collimateur
- Qualité d'images selon certains magasines
- Evolution en terme d'ergonomie par rapport à mon D7000
- Grosse évolution en terme de qualité d'images
- Belle montée en iso même si elle est moins bonne que le D600
- Boitier qui me semble plus robuste (je ne sais pas vraiment si c'est le cas)
- Batteries de mon D7000 réutilisable avec le D800
- En mode DX j'atteint 16Mega pixels (Comme avec mon D7000)
- Vitesse d'obturation équivalente à mon D7000
Les - du D800
- Soucis de netteté à cause du grand nombre de pixels ?
- 1 slot SD (je dois investir des une voir plusieurs CF)
- Poids élevé
- Prix
- Boitier peut être trop expert pour moi bien que je n'utilise plus du tout d'autre mode que le mode M (manque de confiance en moi ?)
- Boitier exigeant en terme d'optiques (es ce que mes objectifs FX me suifferont ?) (nikkor 50mm 1.8G, Nikkor 24/70 2.8, Nikkor 85mm 1.8G)
Le poids des photos ne rentrent pas en compte j'ai une grande capacité de stockage à la maison (plus de 12 To) Tout comme les machines qui suivent donc pas de soucis de ce coté...
Merci de m'éclairer par votre expérience pour essayer de faire le choix le plus judicieux qu'il soit... Pour info, je photographie essentiellement en extérieur, en milieu urbains, souvent le soir voir la nuit ou dans des parking. Je joue beaucoup sur la profondeur de champ, j'essaye d'éviter à tout prix le bruit numérique ISO ou de couleur et mon but sur chacune de mes photos est d'obtenir une imge tres nette.
GreG
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Re bon ben je suis passé chez PCH à Bruxelles (que je recommande chaleureusement)
Le vendeur m'a immédiatement dis d'un air dépité que les problèmes de poussière du D600 étaient loin d'être résolus même sur les dernières séries de boitiers.
Voilà donc la confirmation de mes interrogations, le D800 sera pour moi ;)
Merci à tous.
GreG
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Re bon ben je suis passé chez PCH à Bruxelles (que je recommande chaleureusement)
Le vendeur m'a immédiatement dis d'un air dépité que les problèmes de poussière du D600 étaient loin d'être résolus même sur les dernières séries de boitiers.
On peut saluer la franchise de ton vendeur contrairement à certains des ses confrères de certains magasins du boulevard des filles du Calvaire qui est le prolongement du boulevard Beaumarchais à Paris. ::)
Voilà donc la confirmation de mes interrogations, le D800 sera pour moi ;)
Pas trop vite, j'en ai deux et ils ont les mêmes problèmes de calage d'AF entre les collimateurs. J'en ai parlé plusieurs fois sur ce forum.
Il faut savoir qu'un problème sur un produit de cette marque reste existant sur toute la durée de vie du produit. Chez Nikon c'est leur culture. ::)
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Pas trop vite, j'en ai deux et ils ont les mêmes problèmes de calage d'AF entre les collimateurs. J'en ai parlé plusieurs fois sur ce forum.
Il faut savoir qu'un problème sur un produit de cette marque reste existant sur toute la durée de vie du produit. Chez Nikon c'est leur culture. ::)
Tsss j'en ai parlé au vendeur il m'a dis que comparativement aux problèmes de poussières les soucis d'af étaient vraiment minimes en comparaison... Mais pour être honnête j'ai suivi les déboires de certains propriétaires de d800 et autres d800e mais voilà je dois vraiment changer de boitier, alors le d600 est pas bon le 800 non plus reste le d4 qui est pour le moment hors de mon budget, je suis loin d'être un professionnel de la photo en plus...
Greg
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Tsss j'en ai parlé au vendeur il m'a dis que comparativement aux problèmes de poussières les soucis d'af étaient vraiment minimes en comparaison... Mais pour être honnête j'ai suivi les déboires de certains propriétaires de d800 et autres d800e mais voilà je dois vraiment changer de boitier, alors le d600 est pas bon le 800 non plus
Je viens de récupérer mon premier exemplaire de son Xème passage au SAV il est allé directement dans sa boite car je n'ai plus le coeur à le retester. J'ai fait des centaines photos de mire avec, je vais le revendre à mon retour de vacances. Le second exemplaire prendra le même chemin dans la foulée et je métrais fin à ce mauvais souvenir.
reste le d4 qui est pour le moment hors de mon budget, je suis loin d'être un professionnel de la photo en plus...
Je ne suis pas pro non plus, après, il n'y a pas que Nikon on a heureusement d'autres alternatives comme Sony, Un Blad ou Mamiya d'occase.
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Tsss j'en ai parlé au vendeur il m'a dis que comparativement aux problèmes de poussières les soucis d'af étaient vraiment minimes en comparaison... Mais pour être honnête j'ai suivi les déboires de certains propriétaires de d800 et autres d800e mais voilà je dois vraiment changer de boitier, alors le d600 est pas bon le 800 non plus reste le d4 qui est pour le moment hors de mon budget, je suis loin d'être un professionnel de la photo en plus...
Greg
Hum perso ce que peut bien dire un vendeur me laisse dubitatif, car ce que peut prétendre l'un, un autre peut le contredire car j'ai la faiblesse de croire que c'est leurs marges ou la disponibilité en stock qui les raisonnent et cela que ce soit dans le domaine de la photo ou des machines à laver, car en fin de compte un vendeur est là surtout pour ... vendre .
Cela dit je n'aimerais pas être à ta place car il semble qu'il n'y ait pas de solution pour toi.
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Hum perso ce que peut bien dire un vendeur me laisse dubitatif, car ce que peut prétendre l'un, un autre peut le contredire car j'ai la faiblesse de croire que c'est leurs marges ou la disponibilité en stock qui les raisonnent et cela que ce soit dans le domaine de la photo ou des machines à laver, car en fin de compte un vendeur est là surtout pour ... vendre .
Je trouve que c'est un comportement rassurant, responsable, qui doit satisfaire son client et un client satisfait c'est un client qui revient... ;)
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Hum perso ce que peut bien dire un vendeur me laisse dubitatif, car ce que peut prétendre l'un, un autre peut le contredire car j'ai la faiblesse de croire que c'est leurs marges ou la disponibilité en stock qui les raisonnent et cela que ce soit dans le domaine de la photo ou des machines à laver, car en fin de compte un vendeur est là surtout pour ... vendre .
Cela dit je n'aimerais pas être à ta place car il semble qu'il n'y ait pas de solution pour toi.
Aux pays bas mon vendeur s'en fou de mon choix il m'a dit, vous voulez un d800 j'en ai, un d600? Pas de soucis... Apres je lui parle des soucis de poussieres sur les d600 il me dis pfff ca fait longtemps que c'est reglé, pour le d800 il n'aurait jamais entendu parler des sous d'af !!!
Les deux choses qu'il m'a dit, vous avez assez d'argent pour prendre le d800, prenez le ! Et a pire venez tester avec vos objectifs...
De l'autre cote a bruxelles le mec m'a dirigé vers le d800 tout en le disant que oui il y avait des soucis d'af sur certains boitiers et que aux vue des soucis des boitiers derniere generation, il faudrait peut etre que je regarde sur le marché de l'occasion... Un vrai conseil quoi, sans pour autant privilegier une vente...
Greg
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Voilà après de longues hésitations, Je me suis rendu chez mon revendeur, j'ai fais quelques tests photos avec mes objectifs DX et Fx avec le D600 et le D800 puis je suis rentré à la maison...
Le D600 testé était quasiment neuf (environ 100 photos) en raw avec mon 50mm 1.8 à F11 on voyait déja des taches !!!! J'ai donc regardé les clichés du D800 et l'af me parait bon avec mes 3 principaux objectifs donc j'ai opté pour ce dernier qui d'ailleurs sortait tout juste de la boite :D
Me voilà donc heureux propriétaire de Fx alalalalalalalaaaa depuis le temps que j'en parlais ca y est ! Je suis vraiment super heureux :D Reste plus qu'a maitriser la bête !
Merci à tous pour vos conseils !
GreG
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pour le full frame je vais attendre encore 5 ans que l'on me les jette a la figure
Si tu ne veux pas attendre si longtemps en attendant j'ai un FE-2 (ben quoi c'est un full frame non ?) en panne qui je peux t'assurer
ferait les mêmes dégâts à la figure qu'un D800 ...
Ps : inutile de répondre je suis déjà loin . ;D
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moi ,étant tres amateur en photo j'ai voulu rester dans aps-c car les semi pro d800 trop cher et d600 trop huileux
suis donc passé du d5100 16mpx au d5200 24 mpx je viens a peine de recevoir ce d5200 que je l'ai revendu pour un d7100 soit disant paysage plus nette sans filtre pass bas
pour le full frame je vais attendre encore 5 ans que l'on me les jette a la figure
Pour avoir longuement tester le D7100 je n'ai rien trouvé en ce boitier qui me dise ok je vois la différence avec le D7000 sérieusement pour moi le D7100 est simplement un D7000 avec 8Mpixels de plus, ni plus ni moins... Donc je voyais pas l'intérêt d'avoir les mêmes résultats qu'avec mon D7000 tout en ayant des fichiers plus volumineux.
J'ai un de mes amis qui s'est jeté dessus apres avoir eu un D7000, il avait eu la chance comme moi, de tomber sur un D7000 sans aucun problème d'AF et malheureusement pour lui ce n'est pas le cas de son D7100 il est actuellement à la recherche d'un D7000 d'occasion avec tres peu de clicks pour remplacer son D7100 qui est encore au SAV chez Nikon pour la 4ieme fois en 3 mois.
Par contre j'ai gardé mon D7000 ainsi que mon D5100 ce dernier ne me sert que pour mon projet de "rig shoot" auto...
GreG
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Comme toujours, il y a assez peu de gain à passer d'une génération à la génération suivante dans la même gamme.
Le gain est surtout visible lorsqu'il y a 2 générations d'écart.
Donc si on possède un D7000, le passage au D7100 n'apportera pas grand chose de visible sur les images.
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Comme toujours, il y a assez peu de gain à passer d'une génération à la génération suivante dans la même gamme.
Le gain est surtout visible lorsqu'il y a 2 générations d'écart.
Donc si on possède un D7000, le passage au D7100 n'apportera pas grand chose de visible sur les images.
+1
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Je sais bien que d'une génération à l'autre il y a peu de différences, justement je ne comprend pas pourquoi acheter le d7100 plus cher et équivalent au d7000.
En effet au tout debut ou j'ai laché mon bridge sony j'avais le choix entre un d90 et un d5000... J'avais opté pour le d90 de par sa renommée sa fiabilité et ses performances. Les performances en iso etaient un peu en faveur du d5000 mais j'ai malgrès tout préféré prendre mes bases sur un bon boitier qui avait deja quelques années d'existance et donc de fiabilité.
Par la suite j'ai eu un accident dans un escalier ou j'ai exploséliteralement mon d90, il avait à çe moment là environ 5000 clicks j'etais degouté, j'ai donc ete voir mon revendeur, qui m'informa de l'arret du d90, n.etant pas dans l'optique de changer immediatement mon boitier, mon d90 etait une pue merveille, j'ai opté pour un boitier moins honéreux le d5000, que j'ai gardé et donné à mon pere pour evoluer vers le d5100. La mise a jour etait suptile mais les performances en montée en iso en large évolution (sur le d5000 pas de bruit visible jusqu'à environ 800 iso tandis que le d5100 plafone plus vers les 1400 iso) donc nette améliorations meme au niveau qualité d'image ou meme d'autonomie !
Là avec le d7100 je ne trouve pas la raison qui pousse les gens a acheter ce dernier... Moins bonne autonomie, qualité de photo equivalente, photos plus volumineuses, poids qui reste equivalent, performances iso quasi identiques, prix plus elevé...
Pour finir, selon mon point de vue la game d5xxxx a toujours évolué de manière significative contrairement a ce que vient de faire Nikon avec son d7100.
Greg
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Bonsoir,
le D4 est était trop cher, ok !
Pourquoi n'a tu pas songé au D3s ?
Même d'occasion, ce sont des appareils pro qui n'ont pas peur de travailler =)
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Bonsoir,
le D4 est était trop cher, ok !
Pourquoi n'a tu pas songé au D3s ?
Même d'occasion, ce sont des appareils pro qui n'ont pas peur de travailler =)
Le D3s j'y ai pensé, mais le poids m'a fait un peu peur. J'ai mon D7000 qui est grippé et je trouve le poids déja assez sympathique (j'ai eu quelques ennuis de santés qui font que j'ai un soucis à ma main droite) LA différence de poids entre un D800 et un D3S est d'environ 300g, ce point a donc "pesé" dans la balance ;)
GreG
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Là avec le d7100 je ne trouve pas la raison qui pousse les gens a acheter ce dernier... Moins bonne autonomie, qualité de photo equivalente, photos plus volumineuses, poids qui reste equivalent, performances iso quasi identiques, prix plus elevé...
Attention que là dessus certains acheteurs sont assez sensibles à tort ou à raison sur ce critère de 24Mp contre 16Mp sinon les D800 par exemple n'auraient jamais eu lieu d'être . Ensuite 51 collimateurs contre 39 pour D7000 et quand même une rareté jusqu'à maintenant réservé aux D800E : l'absence de filtre passe bas qui promet une meilleure restitution des détails et qui peut inciter les paysagistes à upgrader.
Pour ma part cela ne mérite pas un upgrade pour ceux qui ont déjà le D7000 mais pourquoi pas pour ceux qui ont un boitier plus ancien ?
De toute manière entre chaque appareil les progrès peuvent être considérés assez peu importantes mais néanmoins on ne peut pas dire qu'il y en a pas, après chacun jugera en fonction de ses attentes.
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Attention que là dessus certains acheteurs sont assez sensibles à tort ou à raison sur ce critère de 24Mp contre 16Mp sinon les D800 par exemple n'auraient jamais eu lieu d'être . Ensuite 51 collimateurs contre 39 pour D7000 et quand même une rareté jusqu'à maintenant réservé aux D800E : l'absence de filtre passe bas qui promet une meilleure restitution des détails et qui peut inciter les paysagistes à upgrader.
Pour ma part cela ne mérite pas un upgrade pour ceux qui ont déjà le D7000 mais pourquoi pas pour ceux qui ont un boitier plus ancien ?
De toute manière entre chaque appareil les progrès peuvent être considérés assez peu importantes mais néanmoins on ne peut pas dire qu'il y en a pas, après chacun jugera en fonction de ses attentes.
Comme je l'ai dis sur un autre fil, si seulement à l'utilisation (point de vue ergonomique) ou à la qualité d'image sortie du boitier en NeF il y avait une différence je dirais ok y'a au moins une évolution mais là sérieusement y'a rien de rien qui puisse différencier une image faite avec un D7100 ou un D7000...
Concernant les 51 collimateurs comme je l'ai dis ailleurs c'est une evolution tout comme le mode crop 1.3x qui peut etre utile en animalier, mais esce que ces choses bien spécifiques peuvent justifier la différence de prix, personnellement non. Pour un utilisateur "lambda" de D90 je vois pas ce que les collimateurs en plus et le mode crop pourront apporter !
Pour le filtre passe bas, je suis désolé mais je n'ai pas trouvé les images faites avec le D7100 plus piquées que sur mon d7000, j'imagine meme pas si ils avaient pas équipés le d7100 d'un tel filtre ca aurait ete catastrophique... Voici un exemple de photo bien piquée avec un D7000 pourtant pas équipé de filtre passe bas, ce jour là j'ai essayé de faire la meme photo avec le D7100 equipé du meme objectif, le résultat n'etait pas probant :(
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm8.staticflickr.com%2F7293%2F8717851492_b7df59c593_z.jpg&hash=8e77c404df408d76129bce6426f4ed8e)
En grand ici : http://www.flickr.com/photos/sketsnl/8717851492/
Je parle pas du système de lock de la sélection du mode de prise de vue, je n'arrive pas à comprendre l'utilité d'un tel système. Pour moi le D7100 aurait du évoluer surtout dans l'ergonomie car le bouton ISO est toujours aussi mal placé...
Apres, tout comme le D7000, le D7100 est un Tres bon appareil et comme beaucoup ici ce n'est pas l'equipement qui fait la photo mais le photographe...
GreG
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Bon, je m'autorise un petit HS :
@ Gregpolo, je viens de faire un tour sur ton Flickr, j'ai l'impression que tu aimes les "bagnoles" ? ;D
Tes photos sont faites avec ton "vieux" D7000, parce que je les trouve très bien tes photos, bravo ;)
Fin du HS !
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Bon, je m'autorise un petit HS :
@ Gregpolo, je viens de faire un tour sur ton Flickr, j'ai l'impression que tu aimes les "bagnoles" ? ;D
Tes photos sont faites avec ton "vieux" D7000, parce que je les trouve très bien tes photos, bravo ;)
Fin du HS !
Oui oui Avec mon bon vieux D7000 mis a part les dernières photos... J4en ai quelques unes faites avec mon D5100, d'autres dans ma periode full contraste (tellement contrasté que les photos étaient noires) étaient faites avec mon D5000 et les plus vieilles etaient faites avec un bridge Sony...
PS. En effet j'aime les bagnoles, j'aurais du mal à le cacher looool Mais ton compliment me fait chaud au coeur, le fait que les photos que je fais plaisent un peu aux autres c'est le plus important pour moi ;)
GreG
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Oui mais il y a tout de même une différence subtile entre l'acheteur lambda et toi : c'est que toi tu as eu l'occasion d'utiliser et d'essayer ces 2 boîtiers et d'en tirer tes propres conclusions mais celui qui n'a pas eu en main le D7100 ne peut en aucun cas être aussi certain que toi à savoir que le D7100 n'apporterait pas d'évolutions majeures (toujours selon toi).
Et par contre si le marketing de la marque fait bien son job comme le ferait n'importe quelle marque qui sort une nouveauté au contraire le futur acheteur en recherche de tests et comparaisons n 'y verra que progrès et améliorations sensibles et là c'est encore une autre subtilité qui fera que les gens achèteront plutôt le d7100. ;D
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Oui mais il y a tout de même une différence subtile entre l'acheteur lambda et toi : c'est que toi tu as eu l'occasion d'utiliser et d'essayer ces 2 boîtiers et d'en tirer tes propres conclusions mais celui qui n'a pas eu en main le D7100 ne peut en aucun cas être aussi certain que toi à savoir que le D7100 n'apporterait pas d'évolutions majeures (toujours selon toi).
Et par contre si le marketing de la marque fait bien son job comme le ferait n'importe quelle marque qui sort une nouveauté au contraire le futur acheteur en recherche de tests et comparaisons n 'y verra que progrès et améliorations sensibles et là c'est encore une autre subtilité . ;D
En gros et pour résumer, comme j'arrivais aux limites de mon D7000 niveau ISO surtout je me suis dis je vais pousser le D7100 dans les mêmes conditions (dégeulasse) ben les limites sont les mêmes ! et ce que j'essaye faire comprendre aux futurs acheteurs (maladroitement peut être) c'est qu'entre le D7000 et le D71000 il vaut mieux prendre un d7000 avec une belle optique lumineuse comme un 35mm 1.8 ou un 50mm 1.8 voir le 85mm plutôt qu'un D7100 avec un 18-105 de base... En effet l'utilisateur lambda pensera qu'il a un bon matos (ce qui en soit est vrai) mais celui qui prendra un D7000 avec la belle optique pourra tirer beaucoup plus de son boitier que celui avec son D7100 ;)
PS. Tout comme tu l'a judicieusement fait remarquer tout ceci n'est que mon avis personnel et non une généralité...
GreG
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PS. Tout comme tu l'a judicieusement fait remarquer tout ceci n'est que mon avis personnel et non une généralité...
GreG
Cela dit je pense comme toi, ayant le D7000 et parcourant à droite à gauche les fils de discussion dont ta réflexion concernant ce dernier je ne songe pas dans le temps à upgrader .
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Comme je l'ai dis sur un autre fil, si seulement à l'utilisation (point de vue ergonomique) ou à la qualité d'image sortie du boitier en NeF il y avait une différence je dirais ok y'a au moins une évolution mais là sérieusement y'a rien de rien qui puisse différencier une image faite avec un D7100 ou un D7000...
Concernant les 51 collimateurs comme je l'ai dis ailleurs c'est une evolution tout comme le mode crop 1.3x qui peut etre utile en animalier, mais esce que ces choses bien spécifiques peuvent justifier la différence de prix, personnellement non. Pour un utilisateur "lambda" de D90 je vois pas ce que les collimateurs en plus et le mode crop pourront apporter !
Pour le filtre passe bas, je suis désolé mais je n'ai pas trouvé les images faites avec le D7100 plus piquées que sur mon d7000, j'imagine meme pas si ils avaient pas équipés le d7100 d'un tel filtre ca aurait ete catastrophique... Voici un exemple de photo bien piquée avec un D7000 pourtant pas équipé de filtre passe bas, ce jour là j'ai essayé de faire la meme photo avec le D7100 equipé du meme objectif, le résultat n'etait pas probant :(
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm8.staticflickr.com%2F7293%2F8717851492_b7df59c593_z.jpg&hash=8e77c404df408d76129bce6426f4ed8e)
En grand ici : http://www.flickr.com/photos/sketsnl/8717851492/
Je parle pas du système de lock de la sélection du mode de prise de vue, je n'arrive pas à comprendre l'utilité d'un tel système. Pour moi le D7100 aurait du évoluer surtout dans l'ergonomie car le bouton ISO est toujours aussi mal placé...
Apres, tout comme le D7000, le D7100 est un Tres bon appareil et comme beaucoup ici ce n'est pas l'equipement qui fait la photo mais le photographe...
GreG
On ne cesse de répéter qu'entre 2 appareils avec une différence d'une génération il n'y a pas de différence significative. Si tu compares le D7100 au D7000 il n'y aura pas de grosse différence, tout comme il n'y avait pas une grosse différence entre le D90 et le D7000 après sa sortie et pourtant tu as bien pris le D7000. Maintenant on aura compris que tu l'aimes ton D7000 :lol:
En gros et pour résumer, comme j'arrivais aux limites de mon D7000 niveau ISO surtout je me suis dis je vais pousser le D7100 dans les mêmes conditions (dégeulasse) ben les limites sont les mêmes ! et ce que j'essaye faire comprendre aux futurs acheteurs (maladroitement peut être) c'est qu'entre le D7000 et le D71000 il vaut mieux prendre un d7000 avec une belle optique lumineuse comme un 35mm 1.8 ou un 50mm 1.8 voir le 85mm plutôt qu'un D7100 avec un 18-105 de base... En effet l'utilisateur lambda pensera qu'il a un bon matos (ce qui en soit est vrai) mais celui qui prendra un D7000 avec la belle optique pourra tirer beaucoup plus de son boitier que celui avec son D7100 ;)
PS. Tout comme tu l'a judicieusement fait remarquer tout ceci n'est que mon avis personnel et non une généralité...
GreG
C'est une logique qui se vaux entre toute génération, pourquoi un D7000 alors que le D90 n'est pas très différent... avec celle logique mon beau père c'est retrouvé avec une super bonne affaire, un D80 après la sortie du D90 (cadeau pour sa retraite). Ça a été financièrement la meilleure affaire de sa vie : il a passé la grande partie de sa vie dans sa sacoche (ce qui n'a pas été le cas de ses leica). Aujourd'hui il veut le changer pour un D800 et se rends compte qu'il pourra peut être le vendre 150€ (pour plus de 400€ pour un D90 d'occasion). De plus, acheter un appareil d'ancienne génération c'est aussi risquer de le changer plus vite et là l'économie...
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Pour te répondre arkane je trouve sincèrement qu'entre le D90 (que j'ai eu) et le D7000 y'a vraiment eut bcp d'évolutions, j'en résumes quelques unes que j'ai apprécié...
La résistance aux intempéries légères, l'autonomie en progrès, l'obturateur plus rapide 1/8000 pour le D7000, 2 baies SD, évolution des rafales significatives, PETITE évolution ergonomique, et SURTOUT le viseur 100%....
Peut on en dire autant de l'évolution du D7100 ? Je parle bien entendu de choses qui peuvent être utiles au quotidien d'un photographe lambda... La différence de prix entre le D7000 et le D7100 et celle du D7000 (a sa sortie) et le D90 était à quelque chose prêt la même, Or les évolutions utiles ne sont pas si nombreuses que ça...
GreG
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Peut on en dire autant de l'évolution du D7100 ? Je parle bien entendu de choses qui peuvent être utiles au quotidien d'un photographe lambda... La différence de prix entre le D7000 et le D7100 et celle du D7000 (a sa sortie) et le D90 était à quelque chose prêt la même, Or les évolutions utiles ne sont pas si nombreuses que ça...
GreG
Oui mais là attention c'est à chacun d'apprécier ses besoins/priorités et de ce qui lui est utile ou pas, cela dit tu nous as bien expliqué en quoi le D7100 n'est pas une évolution pour toi et grosso modo je te rejoins là dessus mais d'autres ne l'entendent peut être pas ainsi et heureusement que nous sommes tous différents.
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Pour te répondre arkane je trouve sincèrement qu'entre le D90 (que j'ai eu) et le D7000 y'a vraiment eut bcp d'évolutions, j'en résumes quelques unes que j'ai apprécié...
La résistance aux intempéries légères, l'autonomie en progrès, l'obturateur plus rapide 1/8000 pour le D7000, 2 baies SD, évolution des rafales significatives, PETITE évolution ergonomique, et SURTOUT le viseur 100%....
Tu oublies la compatibilité avec les AI/AIS et le réglage fin de l'AF qui étaient des fonctions jusqu'alors réservées aux boitiers "pros". Ce qui fait que le D7000 n'est pas une simple évolution du D90 mais plutôt un tournant dans la gamme.
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Tu oublies la compatibilité avec les AI/AIS et le réglage fin de l'AF qui étaient des fonctions jusqu'alors réservées aux boitiers "pros". Ce qui fait que le D7000 n'est pas une simple évolution du D90 mais plutôt un tournant dans la gamme.
C'est vrai que j'étais très surpris concernant ces possibilités en effet jusque là seuls les boîtiers pros en avaient l'exclusivité et c'est peu de le dire .
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C'est vrai que ces 2 évolutions ont tapé fort lors de la sortie du D7000 rendant de ce fait la sortie du 7100 plus "discrète" ce que je n'arrive pas a accepter c'est les gens qui, autour de moi, me disent qu'ils ont pris un D7100 car il est de loin meilleur que le D7000.
Certe j'aime mon D7000 c'est un boitier qui pour moi est et restera un fabuleux outil de création, mais au delà de ca je sais etre objectif et je n'irais pas affirmer qu'il est sans reproches, loin de là mais il faudrait que les gens voient un peu plus loin que le bout du marketing car dépenser plus pour avoir quasiment la même chose je regrette c'est idiot...
En tous les cas merci à tous d'avoir participé à cette discussion intéressante et instructive ;)
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C'est vrai que ces 2 évolutions ont tapé fort lors de la sortie du D7000 rendant de ce fait la sortie du 7100 plus "discrète" ce que je n'arrive pas a accepter c'est les gens qui, autour de moi, me disent qu'ils ont pris un D7100 car il est de loin meilleur que le D7000.
Bah laisse parler les gens, moi je connais un type il fait des miracles avec un D2HS sorti en 2005 soit presque la préhistoire photographique .
Certe j'aime mon D7000 c'est un boitier qui pour moi est et restera un fabuleux outil de création, mais au delà de ca je sais etre objectif et je n'irais pas affirmer qu'il est sans reproches, loin de là mais il faudrait que les gens voient un peu plus loin que le bout du marketing car dépenser plus pour avoir quasiment la même chose je regrette c'est idiot...
En tous les cas merci à tous d'avoir participé à cette discussion intéressante et instructive ;)
T'as quel âge ? T'es plutôt jeune, non ? Plus tard tu comprendras en vieillissant qu'on ne change pas les gens et qu'il faut de tout pour faire un Monde. Pas besoin de se prendre la tête pour cela, t'en sortiras pas sinon ;D