Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: gilda06 le 15 Juin, 2007, 21:31:14 pm
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Voila, demain soir je vais assister au Jumping de Cannes et j'emmène bien sur l'appareil !
Il s'agit de prendre des chevaux en train de sauter des obstacles assez hauts (entre 1.45 et 1.60) en plein air, sur un petit stade de foot reconverti pour l'occasion et donc avec la lumière qui va avec. Les épreuves sont en nocturne, la première commençant à 19h et la dernière se finissant vers 23h/23h30 (il n'y a que 2 épreuves par jour sur 3 jours)
Je ne pourrais pas mettre le flash sous peine de gêner les chevaux
Je prends le 80-200 et le 50 mm ou juste le 18-200 ? et quels réglages sont le mieux pour ça ? quelle vitesse ou quelle ouverture ?
Merci de vos conseils
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Si c'est un stade de foot, alors tu seras relativement loin de l'action (pas comme si tu étais juste au bord d'une carrière ou d'un manège, par exemple). Donc je recommanderais le 80-200 qui t'apportera plus de piqué que le 18-200.
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pour moi :
- monopode ou trepied sont utiles : qque soit la lumière pour compenser la longue focale et/ou pour compenser le manque de lumière en fin de soirée.
- jouer sur les ISO pour avoir quand même une vitesse qui puisse figer le mvt.
- mesure spot : chevaux sombres + spots d'éclairage certainement donc attention matricielle a banir. RAW (ça permet de rattraper au moins 2 diaph à portériori) et bracketing "large" (pour élargir encore les possibilités de corrections ...lorsque les chevaux ne sont plus là!!). l'inconvéniant ....c'est en contradiction avec le mode rafale ....et il faut bcp de Go.
- obj. : les plus lumineux, pour la focale 200mm plutot le f2.8+monopode que le VR du zoom.
dernier conseil : y aller DEUX soirs, le 1er pour les repérages et les "essais" de pdv, le 2eme ...après correction des erreurs faites le 1er soir!!!!!!!
tout ça en fonction du type de photos voulues : mvt figé ou filé, "grain" +ou- important, type d'ambiance entre les images de 19h et celles de 23h.....attention au contre-jour lorsque le soleil baisse... il faut souhaiter que les places ne soient pas numérotées!!
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le 18-200 avec la plus grande ouverture possible....comme le saut d'un cheval n'est pas forcémment rapide j'essaierai en mode A et pondérée centrale mais attention au flou quand même...car en mode S si pas assez de luminosité les photos risquent être très foncées...ou floues si vitesse trop basse....
Monter les iso mais pas plus de 800 ( pour un D70)car au dessus elles sont pas géniales......
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merci pour vos réponses !
je serais près des chevaux car il s'agit d'un stade pratiquement en centre ville (le Stade des Hespérides pour ceux qui connaitrait Cannes) et il est petit donc le plus près qu'on est des chevaux c'est..............2 m :D
malheureusement je ne peux y aller que ce soir car les épreuves ont commencées jeudi soir et se terminent ce soir par le Grand Prix (obstacles à 1.60)
les places ne sont pas numérotées, on se place ou on veut (ou on peut surtout, vu le monde qu'il y a le dernier soir) donc de ce côté là je peux me placer n'importe où et c'est pour ça que j'y vais à 18h pour avoir la meilleure place possible et surtout voir quels obstacles je peux prendre
je n'ai ni trépied, ni monopode donc pas évident du tout, j'essaierais de bouger le moins possible, pour le contre-jour ils allument les lumières dès 20h donc ça devrait aller je pense et puis aujourd'hui il fait un grand soleil et pratiquement pas de nuages :D
pour les iso, j'ai un D50, 800 ça suffira ou je peux monter à 1600 ?
pour les objectifs à prendre.............euh..........ben je suis pas plus avancée :lol: le 80-200 est plus lumineux que le 18-200
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pour moi :
1) tu prends le 80-200 et le 50mm
2) Tu shoot en raw
3) Priorité ouverture F2.8
4) tu règles les isos pour avoir minimum du 1/250 sec....donc plus la soirée avance, plus y faudra monter
5) profites de faire qq plans avec le 50mm si tu es assez proche des chevaux
6) ne pas hésitez à "rafaler"
Le 18-200 sera ok entre 18h et 20h, mais après c'est foutu à mon avis
Olivier
PS : je prendrais aussi le 18-55 car si tu as un obstacle devant toi, ça peut être sympa d'avoir un plan large (obstacle - cheval - cavalier + ambiance)
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merci Olivier
voila un exemple du terrain, photos prises l'année dernière avec le 18-55 et comme c'était la première fois que j'essayais en nocturne elles ne sont pas terrible mais ça donne une idée des obstacles
photo prise vers 20h
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2F448bcea8c7786.jpg&hash=cb6f1f536a6ca93b19c6033927ae2945)
cet obstacle est composé de 3 barres et la première est à 1.50, la 3eme à 1.80 et le tout est sur 2m de large ce qui fait qu'avec l'appel et la réception les chevaux font un saut de 6 m de large...
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2F448bcf4a8c5fc.jpg&hash=ecf21681625a7313e6aa424fc368ef3e)
photo prise vers 23h
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2F448bcf98646e9.jpg&hash=6d9790700be06675c1ec4c667aa049eb)
voila, ça vous donne une petite idée de la disposition du terrain, de la proximité du public par rapport aux chevaux et de la luminosité (il y a 1 pillier de 8 spots en plus à chaque coin)
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si possible avec le cavalier de face c'est encore mieux ;)
Je réitère le 50 + 80-200 + 18-55 au cas où
Olivier
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D'accord avec thieery pour le cadrage
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on espère en voir qques unes.....aller Gilda tout vas tout réussir....avec tous ces précieux conseils....
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merci pour tous vos conseils, j'espère que les photos seront pas trop mal, je suis rentrée à 1h du mat !!
bon j'ai pris en raw mais....................pour les réduire avec photofiltre comment les mettre en jpeg ? vous avez un programme pour ça ? (tant qu'à faire un truc facile à utiliser, en français et gratuit) parce que sinon j'y arrive pas
bon j'ai regardé un peu mieux Picture Project et je crois avoir trouvé, je l'ai lancé et c'est en cours
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bon j'ai mis les photos en ligne
par contre pour vous les montrer on a peut être attendre le changement de serveur, non ?
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on pourra patienter un peu....pas de soucis...Et alors satisfaite quand même ?!
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en majorité oui, mais rien ne vaut l'avis des pros ;)
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On attend avec impatience de les voir ;)
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Je rebondis sur le post d'Olivier... tu sais Olivier, un cheval c'est plus gros qu'une marmotte, et la pleine ouverture n'est pas forcément recommandée ! :P
En fait un cheval c'est encombrant et ça prend pas mal de profondeur, alors en 200mm, plutôt que d'ouvrir à f/2.8, il vaut mieux visser à f/4 voire f/5.6 afin que le cheval soit net en entier. C'est d'autant plus critique que l'AF-C ne fait pas forcément toujours le point sur la tête du cheval, mais parfois sur la selle... voire sur la croupe.
Décidément je trouve que les chevaux sont un beau sujet de photo, assez technique !
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Heywood,
parfaitement d'accord lorsque l'ouverture que tu mentionnes permet une vitesse suffisante = env. 1/200, mais dès que cette vitesse descend il faut bien jouer sur l'ouverture et ensuite sur les zizos!
Enfin, se serait ma manière de procéder perso. ;)
Olivier
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Sur mon F801s ou mon F4: Ph fait parfaitement l'affaire. Au dessus de f5.6 avec un 400 iso.
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Olivier, en fait il faudrait d'abord jouer sur les zizos, dans une certaine mesure, et ensuite sur l'ouverture, à mon sens. Priorité : sauvegarder la PDC.
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Bonjour,
J'ai eu l'occasion, une seule fois, de prendre part à un tel événement en tant que photographe, grâce à un ami lui-même photographe.
Nous avions eu le droit de nous placer sur le parcours - nous n'étions pas cantonnés aux gradins -, et la seule limitation était de ne pas utiliser de flash.
Je ferai une petite recherche dans mes «archives» afin de donner quelques précisions (entre autres, je ne me rappelle plus si j'avais déjà le 80-200 ou si j'avais dû me contenter du 50).
Et puis, si j'ai le temps de réinstaller mon ordi et le scanner, je tâcherai de poster une ou deux photos pas trop ratées. ;)
Jean-Luc
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on attend les clichés Gilda....Ou sont-ils ...... :)
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on attend les clichés Gilda....Ou sont-ils ...... :)
je vous en mets quelques unes ici pour avoir vos avis et vos critiques (tapez pas trop fort, hein, ça fait mal sur la tête ;) )
des vues du terrain (un petit stade de foot en pleine ville de Cannes
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_33410001.jpg&hash=57c8a5b05addfcc1ad6c394b0b3467f0)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_33420002.jpg&hash=ea1ffb4865a5889293d2a19ef66726dc)
le dernier du double (oui je sais, c'est surexposé mais un obstacle rouge et blanc sur du sable clair et en plein soleil...........et encore j'ai baissé la luminosité et le contraste sur photfiltre)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_33450004.jpg&hash=71b263ac7eea52347c5c08765d576fce)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_33600016.jpg&hash=91d51c8af4ac7eecce28ebde37334859)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_33890039.jpg&hash=4441a5fd7059f972210c34f9f7fbdded)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_34510088.jpg&hash=8140ddd05dcee7558a839fe97db16a1b) (on regarde l'obstacle suivant)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_34730102.jpg&hash=6de7f34c406d838fe6c5b1f0040b50a5)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_35480144.jpg&hash=cc0491d40c018059a553055f2283bab6)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_36020178.jpg&hash=1c8d1976e5bf8726548985a7fb5308d8)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_36380205.jpg&hash=5ce02818aa500a7ed4d6e2aab6e78d6d)
j'ai testé un peu tout sur l'appareil, certaines photos un poil floues étaient en manuel, j'ai testé aussi la balance des blancs..............et j'ai tout fait sans flash .............alors un peu d'indulgence
ps : je ne les ai pas toutes mises................y en a 209 en tout !
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malheureusement lorsque je suis arrivée à 18h30 la reconnaissance était terminée et le premier concurrent allait passer
j'ai une ou deux photos de concurents au galop, je les mets
le Jumping de Cannes est un CSI 5 étoiles (Concours de Saut International pour ceux qui ne connaissent pas) et là c'était le Grand Prix de la Ville de Cannes, côtes des obstacles à 1.60 et 1.80 pour la spa (obstacle montant avec 3 barres) donc le prochain ça sera l'année prochaine
en attendant j'irais m'entrainer sur les concours locaux (nettement moins hauts)
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Bonsoir,
moi j'y connais que dalle... mais je me dis que cela ne doit pas être simple tout ça!
Pierre
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(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_33980048.jpg&hash=2ff7f47eda29dd959d2a73e685960b95)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_34190064.jpg&hash=7a07b312b9e575570fd5d24cd3db9c83)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_34490086.jpg&hash=d263bd843338c613b5b53aa6d8b51ec2)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_35420139.jpg&hash=f96e0b2106d08517fb93486b5ade3366) (le très beau Cumano)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_35430140.jpg&hash=e0b75e323219d89a3174c6f138e70766)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.bellapix.com%2Fuser%2Fglobal%2FACCOUNTS%2FUSER409548342eb3e%2Fimages%2Fdsc_35440141.jpg&hash=da0a0f3aaf3dea789734c273ac50824b)
voila, j'avais le 80-200 et sur certaines photos j'étais à 200 et sur les plans larges je variais entre 105 et 135....malheureusement je n'ai pas pu m'approcher davantage (beaucoup beaucoup de monde)
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N'oubliez pas la galerie pour vos images, c'est plus adapté. ;)
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jef, ma galerie est pleine depuis longtemps ;)
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Ben tu vois, c'est loin d'être un désastre !!! Moi je les trouve bien...
mais pour certaines faudrait cadrer plus serré ( j'ai le même soucis avec les chiens pis après c'est cadré trop serré y paraît qu'on te dit......), faut continuer et la prochaine fois que ce soit sur des concours important ou locaux tu sera au top !!!!!!
j'abandonnerai le mode manuel car on est dans la photo sportive quand même !!!!;)
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le mode manuel je ne l'ai mis que pour 4 ou 5 photos histoire de voir ce que ça donnait, toutes les autres sont en mode A
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Salut à tous
A mon gout Gildas, et juste pour te donner "des pistes"peut etre ..(je ne suis absolument pas spécialiste) ,
ça n a pas l air simple de bien détacher le cheval de son environnement (à toi de trouver la bonne ouverture) les vues prises en nocture font mieux resortir les chevaux je trouve... un angle de prise de vue en 3/4 face est bien aussi ... fixer le passage des barres en phase montante juste au bon moment.. pas simple ... (le moteur!! le moteur .!! )pourquoi pas des prises de vues en plans plus serrés même à couper une partie du cheval pour mieux " coller" dans le saut .?.. cependant j aime bien la 4 l'attitude du cheval est élégant je trouve ...et
tes vues de réceptions montrent bien les risques ( tant cheval que cavalier) de ce sport ... (bravo pour ce petit reportage même si'il n est pas dans ta galerie !!!) séance de rattrapage à Monaco s'il te manque des vues ou pour tester de nouveaux réglages....
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Salut ma chère Gilda, le seul conseil que je donnerais est de travailler avec la plus grande ouverture possible afin de détacher le concurrent du fond.
Pour la mise au point, tu peux tjs la faire sue l'obstacle et attendre que le cavalier arrive, c'est plus facile que de suivre les chevaux.
Ce n'est que mon avis
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Bombu >.............y a pas de s à mon pseudo..... (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyelims4.free.fr%2FMDR%2FMDR10.gif&hash=5c9a818207b5f010f490c251f478fbbf) et pour monaco c'est rapé c'était ce week-end (et demain je vais à l'opposé)
Patoc > pour l'ouverture j'étais tout le temps à 2.8 et j'ai pris pas mal de photos en rafale
Thieery > je vais regarder ça
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y aussi le mode S.....qui peut donner de bons résultats et permet de ne pas avoir de flous ( enfin presque, si on ne baisse pas trop la vitesse....)
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Patrik > j'en ai pris aussi en mode S
quand le terrain était au soleil l'appareil tournait de lui-même entre 1/4000 et 1/2000 et la nuit il était à /1250
suis loin d'être aussi bonne que vous mais quand je prend une photo j'essaie de me souvenir de vos conseils
pour les concours locaux, la saison ne reprend que mi-septembre, il fait bien trop chaud avant
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pour les chiens je suis entre 1/800 et 1/1250......en pelin soleil je suisur 200 asa, voir 400 ( mini du d70 ) balance des blans soit en auto ou soleil....je viens de mettre 2 exemples dans la galerie...Pour le soir je laisse la place aux autres spécialistes.....
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le salon du cheval approchant....et après avoir relu l'ensemble des posts.....
Vaut-il mieux privilégier la mesure pondérée centrale ou spot pour des photos : cavalier + cheval ?
Et faire la mesure sur cavalier ou cheval ? ou mettre la cellule sur les 2 ?...car dans le cas de chevaux noirs..çà risque d'être coton....la prise de vue...
Pour les vues de près :portraits..je pense opter pour la mesure spot et ouverture à 2.8 ( j'ai pas plus petit )..ou 4 à 5 maxi..?
vitesse de 1/250 j'ai peur du flou ..sans pied..avect le couple cheval-cavalier en mouvement...
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Bonne question patrik.
Voici mes habitudes en photo équestre :
En fait ça dépend de la couleur de la robe du cheval. Préférer une mesure spot pour les chevaux blancs ou noirs. Pour les autres, une mesure matricielle convient très bien.
Le plus difficile, c'est les chevaux noirs, car on perd facilement de la texture sur leur robe.
Pour la vitesse, 1/250e est un strict minimum, parfois insuffisant.
Pour l'ouverture du diaphragme, il vaut mieux utiliser f/4.5 ou davantage fermé si tu cadres serré sur le cheval (que ce soit une focale longue à 30-40m ou une focale plus courte à distance plus réduite).
L'endroit où tu fais la mesure, en fait, ça dépend de ton boîtier si le cheval est en mouvement et que tu utilises l'AF-C avec MAP sur l'objet le plus proche.
Sinon, MAP sur la tête du cheval ou sur le cavalier, selon ce que tu veux faire.
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je serais en AF-C mode S avec le 80-400 pour les chevaux en mouvements..et pour les portraits le 60 2.8 mode A.
merci pour les conseils HeywoodFloyd.
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Bon pour les photos en salle..C'est loin d'être gagné avec le 80-400 4,5 - 5,6 à 20 mètres des sujets...
Comment faire pour avoir les chevaux et cavaliers nets lorsqu'ils sont en mouvement rapide ?
mode S à 1/250 ème - 3200 iso - focale 150 à 200 ), le boîtier ( d300) affiche lo....Y a t-il une solution, svp ?
hormis de prendre un objectif qui ouvre à 2,8 entre autre ?
Je suis passé en mode P et la vitesse est descendue à 1/40 - 1/60 ème et là même avec le vr sans pied ( car dans gradins ) - rduction du bruit non activée sur boîtier ainsi que le d-lighting ben tout flou...eh oui........
j'ai essayé un peu tout ( mesure matricielle - spot - pondérée centrale )..même la mémo d'expo..et là, la vitesse maxi obtenue 1/125 ème avec la mesure faite sur le point le plus clair de la salle et recadrer après.....
vous verrez qques exemples de non floues dès qu'elles seront validées....dans la galerie prévue à cet effet.....
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Juste une question, en salle, entre un 70-200 2,8 Vr et non Vr, la différence est elle flagrante ?
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il est bien entendu que le VR ne sert que pour éviter le "bougé" du photographe et EN AUCUN CAS l'objet en mouvement que l'on photographie ! c'est pour ça mon cher Patrick que j'ai une bien mauvaise nouvelle pour toi : il y a de grandes chance qu'il faille privilégier un objectif à grande ouverture ... car en salle comme on l'a vu hier, le "bougé" de l'appareil peut très facilement se gérer (éléments stables des bords de piste, trépied ou monopode) par contre les chevaux en mouvements assez rapide impose une vitesse élevée (minimum 1/600ème avec ton 80-400 à 400) d'où l'avantage d'une grande ouverture, je me demande même si un 85 f/1,4 ne serait pas la solution quitte à recadrer un peu ... (j'ose même pas parler d'un certain 200 f/2 !)
Qu'en pense notre "monsieur cheval" Heywood Floyd ?
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Voilà j'ai mis 2 exemples de photos ratées..A vos commentaires sur la technique à employer sans changer d'objectif bien sur et sans flash....Merci
@Cl@ude pour le 70-200 vr..ques comparatifs ici
http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/Nikon70200vr.html
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Bonoir, j'arrive sur ce forum qui m'interesse mais je ne peux voir les photos.
Comment faire,
Merci.
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Bonjour et bienvenue.
Sur ce fil en particulier, il n'y en a par coïncidence aucune.
Rends-toi sur l'importe quel fil de cette section (par exemple) : http://forum.nikonpassion.com/index.php?board=60.0 . Si tu ne vois toujours aucune image, il y a un problème.
Reviens poster ici pour l'indiquer et on essaiera de trouver une solution.
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ça ne vient pas de ton ordi, mais du fait que j'avais mis toutes les photos sur Bellapix, et que le site a supprimé toutes les photos des utilisateurs qui ne commandaient aucun tirage :-\
ne cherche pas, tu ne les verra pas !! si je peux les retrouver j'en remettrais mais je ne peux rien te promettre pour le moment
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Bonjour et bienvenue.
Sur ce fil en particulier, il n'y en a par coïncidence aucune.
Rends-toi sur l'importe quel fil de cette section (par exemple) : http://forum.nikonpassion.com/index.php?board=60.0 . Si tu ne vois toujours aucune image, il y a un problème.
Reviens poster ici pour l'indiquer et on essaiera de trouver une solution.
Merci j'ai pu voir les photos, je continue.