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Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: moyse le 22 Mar, 2013, 15:16:14 pm

Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: moyse le 22 Mar, 2013, 15:16:14 pm
bonjour

j aurai voulu savoir si c etais possible qu un boitier plus récent sois plus lumineux ???

je vous explique ...

ce matin j ai ete a une reunion un amis me montre son nouvelle achat un Canon  =(  modele 650D avec un objectif 18-135mm stabilisé

il me demande de prendre 2 ou 3 photos dans la salle dans le noir (tres faible éclairage) et juste une video sur le mur ...
j ai trouver les photo tres claires et à f5 iso 800 réglé sur A, la vitesse au allentour de 1/60 (jamais descendu plus bas ) tres net !!

j ai reffet cela en rentrant chez moi avec mon Nikon D90 et 18-200MM et la part contre je suis pas plus haut que 1,5 sec et la cela change tout !!!
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: Richm le 22 Mar, 2013, 15:28:08 pm
Les boitiers ne sont pas plus ou moins lumineux les uns que les autres.
Ce sont les objectifs qui sont potentiellement plus lumineux.


Si tu avais fait la photo dans les mêmes conditions que ton ami (et non chez toi ou la lumière était différente), tu aurai obtenu une photographie (quasiment) avec la même exposition.

Ce qui peu un tout petit peu changer, c'est que certaines cellules de certains boitier on un léger écart d'exposition.
Ainsi, en te mettant en mode A, à f5 / ISO 800, il se peut que ton boitier te propose 1/40e de seconde, lorsque le boitier de ton ami proposera 1/60e de seconde.

Mais en aucun cas il peut y avoir une différence allant de 1/60e à 1,5 seconde (on parle de 6 IL de différence, ce qui est gigantesque).
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: didierropers le 22 Mar, 2013, 15:36:21 pm
Boitier proobablement regle en iso auto
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: Buzzz le 22 Mar, 2013, 15:40:58 pm
Les boitiers ne sont pas plus ou moins lumineux les uns que les autres.

Ce qui peu un tout petit peu changer, c'est que certaines cellules de certains boitier on un léger écart d'exposition
Tout est dit...

Buzzz
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: moyse le 22 Mar, 2013, 15:50:34 pm
ok merci cela me rassure ... j ai cru un moment que mon D90 venait de prendre un méchant coup de vieux !!!
j essayerai de faire des photo avec lui dans les même situation pour m EN persuader  =D

pour info non les iso étais bien en manuel je l ai changeais moi même !!  =)

merci ...
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: didierropers le 22 Mar, 2013, 21:44:25 pm
j ai trouver les photo tres claires et à f5 iso 800 réglé sur A, la vitesse au allentour de 1/60 (jamais descendu plus bas ) tres net !!

j ai reffet cela en rentrant chez moi avec mon Nikon D90 et 18-200MM et la part contre je suis pas plus haut que 1,5 sec et la cela change tout !!!
Si avec la même ouverture et des conditions d'éclairement semblables tu te trouves dans un cas à 1/60s et dans l'autre à 1,5s, c'est forcément que la sensibilité du capteur était très différente.

Ou alors, malgré ce que tu dis, tu as fait tes essais dans des conditions de lumière radicalement différentes.
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: moyse le 23 Mar, 2013, 08:22:34 am
Tu dis que la sensibilité peux être différente donc cela peux varié d un boîtier a l autre ??
Pour le test c est vrai que je ne les ai pas comparer l un a côté de l autre mais je recommencerai pour vous montrer !!

Sinon si j ai appris les bases ! Que veux tu dire par la ?? Je connais tres bien mon boîtier et les objectif !! Mais j ai été ici vraiment surpris par la différence !

Alors si je ne connais pas mes base explique moi !!! 😳
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: didierropers le 23 Mar, 2013, 09:43:12 am
Alors si je ne connais pas mes base explique moi !!! 😳
Je pense que Pirate 33 réagit à la manière dont tu expliques ton "souci" (ou plutôt ton interrogation).
Si tu es dans deux situations d'éclairement similaires avec une ouverture similaire et que tu mesures la lumière de la même manière, il est strictement impossible qu'un boitier te donne un temps de pose de 1/60s quand l'autre te donne 1,5s.  Soit plus de 6 diaph de différence !!! Donc chercher à expliquer ce phénomène par l'idée qu'un boitier serait plus lumineux que l'autre est juste farfelu ;)

Si on a intégré les bases de la technique photo, on doit comprendre rapidement que cela ne peut avoir que 3 origines possibles :
- la situation d'éclairement des deux scènes n'est pas similaire mais au contraire radicalement différente.
- la scène est très contrastée et on a utilisé deux modes de mesure très différents (par exemple, dans un cas une mesure spot sur l'endroit le plus lumineux, dans l'autre une mesure matricielle sur la globalité de la scène)
- la sensibilité iso choisie sur les deux boitiers est radicalement différente.

Car à lumière identique, mode de mesure identique, sensibilité et ouverture identiques, deux boitiers différents donnent des résultats très proches. Avec une petite marge due au système de mesure et à la manière dont il est calé, mais cette marge est au plus d'1/2 diaph.
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: moyse le 25 Mar, 2013, 14:09:35 pm
bonjour et merci pour vos explication ...

pour les bases je pensais que tu parlais de comment faire une photo !!! mais bon la j avais quand meme des doute meme si je sais bien qu a la base un reflex est un reflex !!! du coup j ai fait un test avec mon boitier et celui de mon ami et en effet (je le reconnais  ;) ) je me suis un peux planté !!! =D

apres comparaison les photos sont légèrement différentes le canon va pour la meme ouverture et iso 1/10 plus vite !! et les couleur sont beaucoup plus chaude que sur mon D90

encore merci de m avoir appris quelque chose !  =|
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: didierropers le 25 Mar, 2013, 14:20:10 pm
apres comparaison les photos sont légèrement différentes le canon va pour la meme ouverture et iso 1/10 plus vite !! et les couleur sont beaucoup plus chaude que sur mon D90
Ca c'est normal. Même avec deux boitiers de même marque, la mesure de lumière peut différer légèrement. Par exemple, chez Nikon, la cellule est calée plus haute sur les boitiers actuels qu'elle ne l'était sur les boitiers plus anciens. Avec les même réglages, la photo d'un D90 est plus lumineuse que la même prise au D70. Mais la différence est minime. Il faut aussi être certain de cadrer exactement la même chose, au cm près. Car une toute petite différence de cadrage suffit à faire varier l'exposition dans certains cas.

Pour les couleurs, idem, tout dépend des options choisies pour l'interprétation de la couleur et du contraste.

Donc te voilà rassuré, ton Nikon fonctionne aussi bien qu'un Canon ! (et inversement ;) )
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: Richm le 25 Mar, 2013, 15:12:50 pm

Pour les couleurs, idem, tout dépend des options choisies pour l'interprétation de la couleur et du contraste.


Pour les couleurs, le rendu du D90 est neutre, alors que le rendu des D5100 est plus péchu.
Le Canon 650D se situe au niveau des D5100 il me semble.

Par contre, le rendu du D90 peut être modifié sur le boitier directement, pour que le rendu soit moins neutre, et dans ce cas, pour trouver un rendu égal à un D5100/650D.

Ce point fait partie des différences entre un boitier tout public comme le D5100/650D, qui dans la majorité des cas sera utilisé en JPEG, et un boitier semi pro comme le D90, pour lesquels Nikon estime que le post traitement sera régulièrement utilisé.



P.S. : Les 2 interventions de Pirate33 relèvent du Troll pure et simple, et non de la remarque constructive ... N'en tiens pas trop compte.
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: moyse le 25 Mar, 2013, 16:41:12 pm
Merci Didierropers et Richm pour toute c est info ....

Richm que modifirai tu sur le boitier pour avoir une photo un peux plus "pechu" ??? =)... (en sachant que normalement j utilise de RAW mais quand je dois faire vite des photos de famille ou tout venant en JPG )

encore merci ....

(et vive mon petit D90 >:D )
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: tagada le 25 Mar, 2013, 17:01:22 pm
Non mais à mon avis ça vient de là :)

http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=79814.msg758651#new (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=79814.msg758651#new)
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: Richm le 25 Mar, 2013, 17:21:19 pm
Merci Didierropers et Richm pour toute c est info ....

Richm que modifirai tu sur le boitier pour avoir une photo un peux plus "pechu" ??? =)... (en sachant que normalement j utilise de RAW mais quand je dois faire vite des photos de famille ou tout venant en JPG )

encore merci ....

(et vive mon petit D90 >:D )



Idéalement, c'est en post traitement qu'on touche aux couleurs et contrastes pour obtenir le résultat voulu.

Cependant, au niveau du boitier, tu peux passer en couleurs saturées, pour réhausser un peu les couleurs et avoir un rendu moins neutre.

Pour savoir comment faire, je te renvoie à la page 108 / 109 et suivantes du manuel : Optimisations d’image / Sélection d’optimisations d’image Nikon
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: moyse le 25 Mar, 2013, 19:23:55 pm
Je ne vois pas où est le "troll" dans ces interventions. C'est vraiment dommage de posséder un boîtier réflex et de ne pas connaitre au moins les notions de vitesse, d'ouverture, de sensibilité, les différentes valeurs de diaph etc... C'est comme posséder une belle voiture et ne pas apprendre à conduire.
Je maintiens que quelqu'un qui pose ce genre de question, à l'évidence, et ne t'en déplaise, ne maîtrise pas ces différents paramètres. Plutôt que de donner un poisson à quelqu'un, il vaut mieux lui apprendre à pêcher pour reprendre un célèbre dicton (Moyse, ces interventions n'étaient pas des attaques gratuites contre toi).


Après, libre à chacun de faire de la photo au p'tit bonheur la chance ou en tout automatique. Mais il ne faut pas avoir fait 10 ans d'étude pour apprendre le B-A BA. En 1/2 heure, une personne normalement constituée en aura fait le tour. En plus tout est en accès libre sur le net.



salut que tu pense que je ne connaisse pas bien les composant ainsi que le mécanisme d un boitier reflex a fonds ok ...

mais de la a dire que je ne connais pas les notions d ouverture/vitesse/sensibilité il y a beaucoup je connais bien mes bases sur la prise de photo (je n ai pas dit que je suis un expert non plus )

ici j ai juste eu peur qu il arrive a améliorer un boitier reflex pour la prise de photo dans un milieu sombre, qui pour finir n'est pas le cas !!!

a savoir le D90 est mon premier reflex et il n est pas tout nouveau sur le marché c est pour cela mon interrogation (qui fut vite balayée ).

DONC pour finir oui je ne connais pas toute les bases de fonctionnement d un boitier reflex (l intérieur du boitier ) mais pour ce qui est de prise de photo je pense en connaitre assez sur les bases ....

voilà je ne le prend pas personnellement mais je pense que c est 2 choses différentes !!!!

bonne soirée


Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: Richm le 26 Mar, 2013, 09:31:24 am
Plutôt que de donner un poisson à quelqu'un, il vaut mieux lui apprendre à pêcher


Justement, c'est ce qu'on fait ici.
On répond a des questions qui peuvent parfois paraître un peu naïves, mais que l'auteur à le mérite de poser, et par ce biais, il fait preuve d'une volonté "d'apprendre à pêcher".

Dans tes 2 1ères interventions, tu n'apporte aucune réponse, mais tu fais simplement remarquer l'ignorance de notre interlocuteur. J'en connais qui l'auraient mal pris, et qui ne seraient pas revenus.

Sans trop me mouiller, je pense pouvoir affirmer que 75 % des possesseurs d'un Reflex APS-C n'ont pas de notions de vitesse / ouverture / sensibilité.
Et le fait de faire la démarche de venir sur un forum pour poser des questions et essayer de comprendre devrait être encouragé, aussi "bête" la question soit elle.


Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: adupuis le 26 Mar, 2013, 09:58:11 am
Bonjour,
En tant que vieux, avec de vieilles artères cérébrales, expérimenté en argentique, mais de niveau faible en technologie informatique, je souhaiterais comprendre les effets sur l’exposition du D-Lighting à la prise de vue : serait-il exact que l'activation de cette magnifique fonction relève le niveau d'exposition en cas de fort contraste, afin de sortir les ombres du bruit ?
Merci par avance.
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: adupuis le 26 Mar, 2013, 14:12:55 pm
Merci.
En ce qui concerne le  D Lighting actif, il ne semble donc pas y avoir de modification de l'exposition, mais seulement des adaptations locales de densité à la prise de vue.
mon ancienne notion de correction automatique d'exposition en légère surexposition, avant compression de dynamique, était donc fausse.
Pourtant j'avais l'impression qu'une petite surex aurait diminué le grain des ombres.
Errare humanum est, perseverare diabolicum
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: Buzzz le 26 Mar, 2013, 18:34:46 pm
En ce qui concerne le  D Lighting actif, il ne semble donc pas y avoir de modification de l'exposition
Si, justement, il y a  action sur l'expo (+/- 0,3 à 0,5 il) + action logicielle. Cela a déjà été démontré. Mais le DLA sera ignoré par les logiciel non Nikon, c'est pourquoi il vaut mieux ne pas utiliser cette fonction avec d'autres logiciels, car on ne garde que la modification de l'expo.
De plus, l'utilisation du DLA a tendance à faire monter un peu la sensibilité iso. Donc même avec les logiciels Nikon, mieux vaut ne pas utiliser la fonction en haute sensibilité pour cette raison.

Voilà ce qu'on peut lire (https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/22886/~/d-lighting-actif) sur le site Nikon France :  "La fonction D-Lighting actif est disponible dans le menu Prise de vue et s'applique avant la prise de vue et l'enregistrement de l'image. Cette fonction ne se contente pas d'augmenter la luminosité des zones sous-exposées. Elle applique également un contrôle des tons localisé afin d'élargir la plage dynamique des images".


Buzzz
Titre: Boitier récent plus lumineux ???
Posté par: adupuis le 26 Mar, 2013, 21:41:45 pm
Merci pour ce lien circonstancié.