Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Trépieds, sacs, accessoires photo => Discussion démarrée par: Petitlutinvert le 25 Fév, 2013, 17:12:56 pm

Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: Petitlutinvert le 25 Fév, 2013, 17:12:56 pm
Bonjour,

Je viens de voir certaines photos qui ont été prises avec un filtre infrarouge et j'aime beaucoup le rendu.

Mais dans les commentaires, il y avait la photo "avant" et "après" traitement... Il y a une manière spéciale de s'en servir  ?  :hue:

Je suis allée voir sur divers sites internet et il y a beaucoup de choix... (720nm jusqu'au 950nm)... Comment le choisit-on ?


Merci pour votre aide (je mets une photo (pas de moi du tout) pour illustrer l'effet que j'aime)
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: amansjeanphilippe le 25 Fév, 2013, 18:04:54 pm
hello
normalement, les boîtiers numérique ont un filtre qui coupe les infrarouges. Plus ou moins efficacement suivant les marque d'appareils... ou de fabricant de CCD. Kodak étant le "pire" dans ce domaine, le Leica M8 avec CCD kodak permet donc de faire des images infrarouges. voir ici (http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=7970&postdays=0&postorder=asc&start=30)
Les filtres infrarouges sont généralement classé par la longueur d'onde qu'ils commencent à laisser passer. Ce sont des filtres "passe haut", ainsi un "720" laisse passer la lumière au dessus de 720nm (0.72µm). Sachant qu'un CCD est grosso-modo sensible de 350nm à 1200nm (sans filtres ni hublot), on pense qu'on a le choix des filtres jusqu'à 1200nm, sauf qu'en général, il y a des filtres et des hublots, sans compter l'objectif, qui limitent beaucoup la choses...
S'ajoute aussi le fait que le filtre bleu du CCD laisse aussi passer les IR, ainsi, on bidouillera les courbes rouge et bleu du fichier pour obtenir l'effet voulu.
Ne pas oublier que la MAP peut être décalée en infrarouges et que suivant le filtre de coupure IR de votre boîtier, le temps de pose peut être très long...

J'ai deux filtres, un 720 "pas-cher-sur-ebay" et un 92 B+W (qui laissent passer respectivement au delà de 720nm et 920nm), le 720 donne des résultats + exploitable et le 92 des résultats + caricaturaux.

J.Ph.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: emvri le 25 Fév, 2013, 20:26:57 pm
Mais dans les commentaires, il y avait la photo "avant" et "après" traitement... Il y a une manière spéciale de s'en servir  ?  :hue:

Les filtres Hoya R-72 IR (Infra Red) sont une des références des filtres infra-rouges. Tu peux partir sur cette gamme là sans crainte.

Dans la technique de prise de vue, un filtre infra-rouge s'emploie comme un filtre ND de haute densité (Hoya ND400, B+W110, Big Stopper) car il est très opaque.
Il faut donc faire une mesure d'expo et la MAP avant de mettre le filtre en place.

Mais la très grande difficulté, c'est de maitriser le post-traitement des photos.
Et là il faut être un très bon connaisseur de Photoshop et bien maitriser des outils comme le mélangeur de couches.
Hélas je ne pourrai pas te renseigner sur les astuces de post-traitement car après avoir acheté un filtre IR, j'ai très vite abandonné car je ne possède précisément pas Photoshop.
J'avais trouvé aussi un tutoriel permettant de faire un post-traitement avec Capture NX, mais j'avais eu beaucoup de difficultés à l'appliquer.

D'autres que moi te donneront plus d'infos sur les techniques de post-traitement, ou bien recherche des tutoriels.

Emmanuel
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: Petitlutinvert le 25 Fév, 2013, 20:27:57 pm
hello
normalement, les boîtiers numérique ont un filtre qui coupe les infrarouges.
J.Ph.

D'accord ok !
je pense que le D600 en est équipé alors...

je chercherais aussi des filtres a effets spéciaux mais je ne sais pas si cela existe.. c'est vrai que photoshop permet beaucoup de choses  ;D



Mais la très grande difficulté, c'est de maitriser le post-traitement des photos.
Et là il faut être un très bon connaisseur de Photoshop et bien maitriser des outils comme le mélangeur de couches.




justement, j'ai téléchargé Photoshop il y a quelque jour mais il ne veut pas se télécharger... Je suis donc encore loin de le maîtriser à fond !!!



En tous cas, merci à vous deux pour les explications  :D
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: emvri le 25 Fév, 2013, 20:37:08 pm
C'est certainement le filtre le plus difficile à maitriser, donc si j'étais toi je ne me précipiterais pas :)
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: Petitlutinvert le 25 Fév, 2013, 20:52:41 pm
oui en effet ^^

je vais attendre de maitriser un peu photoshop avant  ;) ;D
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: westernz le 22 Déc, 2013, 22:10:52 pm
Bonjour,

Pour ce type de filtre si j'ai bien compris ca demande des poses lentes ou un max de lumière car ca doit couper toutes les autres lumières et donc être opaque. Ca existe pour les infrarouge et audessus. Est-ce que ca existe pour les uv ? Pour réveler les uv et en dessous ? On aura le même souci de temps de pose ?

Ce type de filtre changent-t-il les résultat des photos pour une finalité en noir blanc ?
Sur des portraits ca donne quoi ?

Bonne journée
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: amansjeanphilippe le 22 Déc, 2013, 22:54:35 pm
Hello
Bonjour,

Pour ce type de filtre si j'ai bien compris ca demande des poses lentes ou un max de lumière car ca doit couper toutes les autres lumières et donc être opaque. Ca existe pour les infrarouge et audessus. Est-ce que ca existe pour les uv ? Pour réveler les uv et en dessous ? On aura le même souci de temps de pose ?

Ce type de filtre changent-t-il les résultat des photos pour une finalité en noir blanc ?
Sur des portraits ca donne quoi ?

Bonne journée
Pour ce type de filtre si j'ai bien compris ca demande des poses lentes ou un max de lumière car ca doit couper toutes les autres lumières et donc être opaque.
oui, et non... les filtres sont "opaques" car ils coupent le visible pour laisser passer l'IR. Avec un capteur "non-filtré" les temps de poses, même avec ces filtres sont "rapides". Avec les APN, il y a un filtre qui coupe les IR (c'est pour cela que le capteur est bleu-vert). Donc avec les APN, les temps de pose peuvent être très long...

Est-ce que ca existe pour les uv ?
oui, genre HOYA U 380
Pour réveler les uv et en dessous ?
oui
On aura le même souci de temps de pose ?
et même au-delà car là, en + du CCD qui est filtré, ce sont les objectifs qui sont opaques aux UV

Ce type de filtre changent-t-il les résultat des photos pour une finalité en noir blanc ?
en IR oui car le filtre bleu de la matrice de Bayer est généralement sensible aux IR. Pour les photos UV, j'ai moins d'expérience car je n'ai pas trouvé d'optique transparente aux UV...

Sur des portraits ca donne quoi ?
en IR cela donne des portraits "lumineux"
En UV, j'imagine que cela doit donner des portraits très gothique... (par contre sur les fleures...)
J.Ph.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: westernz le 23 Déc, 2013, 00:41:30 am
merci beaucoup.
Sur apn, ca donne quoi en temps pose ?
Genre nd400 ou plutôt nd8 ?

J'ai un d7100.

Bonne journée
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: emvri le 23 Déc, 2013, 01:05:40 am
Ce sont des filtres très opaques, la technique de prise de vue s'apparente à celle avec un ND400.
Voilà ce que ça peut donner quand on maitrise bien Photoshop : http://www.flickr.com/photos/keochkeriandavid/tags/ir/
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: westernz le 23 Déc, 2013, 01:22:04 am
J'ai bien compris le principe de transformer les valeur de rouge supérieur à une valeur donnée en blanc.
Mais je voulais testé du portrait. En ND j'ai intérêt d'avoir un plein soleil en été :( Je fais du "sur le vif"

Ca doit aussi être sympa par moment de cumuler poser lente en NDx et filtre UV ou IR sur plusieurs minutes de poses, sur sujet qui va bien. Mais c'est pas mon rayon. En ville c'est pas super utile. Un jour peu être.

Je vais quand même calculer les temps de pose. Quitte à prendre du grain j'ai envie d'essayer.
Je suppose que les marques sont celles habituelles, hoya et b&w pour le top pour hama et autres marques pour une qualité plus grand publique ?

Merci.
Bonne nuit / matiné / jovi ; selon le cas
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: emvri le 23 Déc, 2013, 10:46:31 am
Mais je voulais testé du portrait. En ND j'ai intérêt d'avoir un plein soleil en été :( Je fais du "sur le vif"
Ce filtre est bien trop opaque pour permettre des temps de pose brefs, donc tu peux l'oublier pour du portrait.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: amansjeanphilippe le 23 Déc, 2013, 11:26:24 am
Hello
cela dépend uniquement de l'APN et de la "puissance" de coupure du filtre IR placé devant le capteur.
ici des exemples avec un M8, particulièrement sensible au IR (http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=6&t=7970&start=30)
D'ailleurs, il y a des entreprises et des topic accessibles sur internet pour enlever le filtre de coupure IR devant le capteur.
Bien-sûr, cela est irréversible... mais quand on aime ce genre de photo et quand on voit le prix des APN d'occasion, alors cela peut valoir le coût...
J.Ph.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: westernz le 23 Déc, 2013, 12:08:22 pm
En fait il me faudrait un apn juste pour ça.
Donc mise à part le M8 il existe quoi de top en grand public (question de cout) pour l'IR numérique ?

Faut aussi que je demande ce qu'à mon père, un petit sony apsc 16mp façon argentique de rue.

Des portrait clairs ça le ferais bien parfois, souvent même.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: amansjeanphilippe le 23 Déc, 2013, 12:45:05 pm
Hello
je te conseille de te trouver un filtre sur EBay et faire des essais en IR, sur pied éventuellement. Si cela te plait, alors ...
un site de pionnier dans le défiltrage (http://www.maxmax.com/ircameraconversions.htm)
ils font tous les modèles, mais pour les appareils qui ne sont pas dans la liste, c'est sans garantie de résultat...
J.Ph.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: westernz le 23 Déc, 2013, 14:21:49 pm
ok.
Merci beaucoup
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: amansjeanphilippe le 23 Déc, 2013, 16:18:13 pm
Hello
un autre site en France, je pense (http://www.eosforastro.com/)
J.Ph.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: westernz le 23 Déc, 2013, 18:11:32 pm
La vache, c'est du gros spécialisé l'IR.
Pour rendre un apn sensible aux IR ca semble pas être un truc qu'on puisse mettre/retirer à sa guise.
Un bon appareil juste pour ça, ca me fait cher.
En plus c'est surtout chez canon si j'ai bien compris. Mes objo ... :(

J'ai vu le prix du M8... il veut pas baisser :(

Au pire j'ai toujours mon 801s et mon 80-200 2.8 est compatible.
Avec une belle provia. Par contre le cout d'un bon scan :(

Quelle torture !
Vivement que les fabricant prévoit d’arrêter de verrouiller les possibilités des photographes.

L'IR,... encore un truc pour les riches :(
Faudra quand même que j’essaie un portrait chez mon marchand spécialisé.

Merci
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: BERTRAND le 23 Déc, 2013, 18:27:57 pm
Bonjour,

 a écrit :
"...L'IR,... encore un truc pour les riches..."

Ah, Westernz, si vous aviez encore un boîtier argentique.
...c'était finalement plus simple et moins cher "autrefois".

Cordialement.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: westernz le 23 Déc, 2013, 22:50:04 pm
Mon père a un Fuji XE1, je suppose que ca change rien ?

J'ai un argentique 801s, mais les scans de bonne qualité c'est cher. Idem pour la péloche.
J'ai acheté une sandisk extreme pro 32go à 46e... comparer a des pellicules ...
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: bozart le 23 Déc, 2013, 23:16:04 pm
J'ai déjà lu quelque part que le nikon D70 était plutôt adapté pour les prises de vue avec filtre infra-rouge, non ?
Ça vaut peut-être le coup de se renseigner parce qu'en occasion je l'avais déjà vu, et de mémoire ce n'était pas hors de prix (100 - 150 euros je crois)
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: emvri le 24 Déc, 2013, 00:01:28 am
Exact mais il faut quand même le défiltrer.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: westernz le 24 Déc, 2013, 00:05:20 am
Ca coute cher de défiltrer un D70 ?
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: emvri le 24 Déc, 2013, 00:21:43 am
Aucune idée. Y'a peut être des tutos en cherchant sur le net pour le faire soi-même.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: amansjeanphilippe le 24 Déc, 2013, 08:22:07 am
Hello
Ca coute cher de défiltrer un D70 ?
visiblement entre 150 euro et 300euro (http://www.eosforastro.com/)
il faut lire le texte (ils font Nikon aussi, simplement en photo d'astro, Canon est préféré pour des raisons trop longue à expliquer...)

Un D70, ça doit tourner autour de 100 euro? on trouve des D90 à 150~200 euro?
mais, bon, personnellement, je ferai un test avec un D200 ou un D300, certes un peu + cher mais acceptant "mieux" les optiques sans puces car en photo "IR" les optiques intéressantes ne sont pas légion, quand aux optiques "UV" ben cela se compte sur les doigts d'une main...
un autre site incontournable, mais là aussi, il faut lire les textes et naviguer dans les menus... (http://www.naturfotograf.com/index2.html)

L'IR,... encore un truc pour les riches
la photo aussi...
J.Ph.
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: westernz le 24 Déc, 2013, 11:36:16 am
Arf c'est vrai, il faut du vieux ai sans traitement.
Au moins il y a l'avantage du prix.
Avant 1970 à mon souvenir pour n'avoir quasiment aucun traitement.

Je lirais un peu plus en profondeur après les fêtes.
Au pire je ferais un test avec mon argentique, pour savoir si oui ou non je vais dépenser dedans.

Ca commence à m'exciter :)
Titre: Filtre photos infrarouge
Posté par: amansjeanphilippe le 24 Déc, 2013, 12:33:07 pm
...
Ca commence à m'exciter :)

il y a des kleenex pour cela...