Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: rgsclouet le 07 Fév, 2013, 15:56:06 pm

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: rgsclouet le 07 Fév, 2013, 15:56:06 pm

Bonjour, je souhaite m’équiper d’un gros télé en complément de mon équipement habituel.
 Je suis en Nikon avec un seul boîtier, un D-300 et comme objectifs télés un 70-200 f :2,8 Nikon VR 1ère version et un 300mm f :4 de chez Sigma (de plus de 10 ans).

 Je pratique la photo surtout en voyage (entre 4 et 8 semaines par an) en Afrique ou Costa-Rica, Argentine, Brésil surtout en animalier. J’espère dès cette année utiliser aussi mon équipement en France (passereaux, flamants, affût flottant…).

 Lors d’un récent voyage en Afrique avec un 500mm f :4 AIP Nikon (qui marchait plus ou moins bien), je me suis rendu compte que je faisais 80% de mes images avec cet objectif mais avec beaucoup de déchet (mauvaise mise au point ou flou de bougé).

  Comment donner du sens à mon « parc » d’objectif ?
 En gros le budget serait de 3.000€ pour un truc sympa… genre sigma 500 f :4,5.

Hypothèse 1 :
Garder le 70-200 et le compléter avec le sigma 120-300 f :2,8 OS avec monté dessus un multi Sigma *1,7 qui n’existe pas encore ! … le transformant en 200-500 f :4,8

Hypothèse 2 :
Me trouver un NIKON AFS 300 MM 2.8 DII dans les 2.500€. Et tourner donc avec deux objos et des multis et doubleur Nikon. Pas mal ça non ? Mais bonjour la guerre à la poussière dans la savane!

Hypothèse 3 :
Trouver un sigma 500mm f :4,5 d’occas dans les 2.800 – 3.000€ (DG ou pas d’ailleurs) et me retrouver avec trop d’objectifs (3 télés, lourd en voyage) et un trou entre 300 et 500 mm…
… à moins d’utiliser le 300 avec un multi *1,4   =     420 f :5,6  pas sûr que ce soit utile si j’ai un 500 et pas de souplesse car ce n’est pas un zoom et encombrant pour si peu de bénéfices à mes yeux.
Donc pourquoi pas garder le 300 sigma pour la maison (affût flottant par exemple) et partir en voyages avec le 70-200 au besoin avec multi (= 100-300 f :4) et rester avec un trou entre 300 et 500, tant pis.
Et trouver un second boîtier dès que possible. Un D-7200 par exemple…

Bon, je penche pour la solution 3 et vous ?

Dîtes, z’êtes sympas d’avoir lu même en diagonale. Merci les mecs ! et les filles si y’en a !

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: Pr. Blurp le 07 Fév, 2013, 16:46:59 pm

Vu que tu as l'air d'être attaché au zoom...
Y'a pas de TC-17 chez Sigma, mais il y a un doubleur (dont honnêtement je n'ai pas eu d’échos) qui transformerait le 120-300 f/2.8 en 240-600 f/5.6.

Pour moins cher toujours chez Sigma, il y a aussi un 150-500 mais f/6.3 ( :-\ ). Bon, je conçois que tu ne sois pas enthousiaste.

Enfin, il y a le 300 f/4 de Nikon, qui, au dires de ceux qui l'utilisent régulièrement, supporte bien le TC-17 (-->510 f/6.8 ).
A première vue, c'est un peu moins bien que le Sigma 150-500, sauf qu'un fixe ayant moins de lentilles, il y a aussi moins de pertes de lumières dans l'objectif, donc d'avantage de lumière pour le capteur.

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Posté par: teffot le 07 Fév, 2013, 16:52:45 pm

j'avais un TC20e II sur mon 70-200 VRI qui marchait plutot bien. On reste relativement compact pour le voyage et a 5.6 en afrique...pas de probleme d'ouverture.
bonne nouvelle je le vends un tres bon prix dans la rubrique occasion  =D

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Posté par: Mezzo le 07 Fév, 2013, 16:55:00 pm

Si tu recherches la qualité d'une focale fixe je dirais que le 300mm f4 acec le TC 1,7 te donne un 510mm de qualité, sans perte d'AF.

C'est ce que j'utilise en animalier et je trouve les résultats impeccables.

Si tu trouves un 300mm f2.8 dans ton budget c'est encore mieux car il supporte allègrement le TC 20 III.

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: rgsclouet le 07 Fév, 2013, 17:40:35 pm

Merci pour vos réponses.
Je pense que la seule alternative valable au 500 sigma serait en effet un 300mm 2,8.
Je ne connais pas toutes ses anciennes version. A voir...
Le 500 sigma reste en tête de mes préférences !

Le 300 f:4 me fera perdre l'AF avec un TC 1,7 ... malheureusement.

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: claude94 le 07 Fév, 2013, 18:09:52 pm

Citation de: rgsclouet le 07 Fév, 2013, 17:40:35 pm

Merci pour vos réponses.
Je pense que la seule alternative valable au 500 sigma serait en effet un 300mm 2,8.
Je ne connais pas toutes ses anciennes version. A voir...
Le 500 sigma reste en tête de mes préférences !

Le 300 f:4 me fera perdre l'AF avec un TC 1,7 ... malheureusement.

Bonjour,

Le Nikkor AFS 300mm/f4 supporte sans problème le TC17 ce qui donne une focale de 500mm avec une ouverture de f6,7 tout en conservant l'autofocus sur un D300s et sur un D700. Nikon indique dans toutes ses documentations que l'autofocus ne fonctionne pas avec le TC17 mais l'expérience prouve le contraire.
Je l'utilise sur mon D300s pour de l'animalier et le résultat est très correct avec en plus l'avantage d'un poids et d'un encombrement réduit (un peu plus de 2700g pour le 300mm + TC17 +D300s) et un budget "réduit" (environ 1700€ + le boitier)
J'ai également essayé le Sigma 500mm/f4,5 sur mon D700 et je dois dire que c'est une excellente optique mais qui était pour moi hors budget (4500€) et surtout est beaucoup plus lourde et encombrante (3150g + le boitier)

Cordialement
Claude

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: eric57 le 07 Fév, 2013, 19:55:18 pm

NON .... ce qui suit n'est pas une provocation  8) :
Le but étant de voir loin ou même très loin.......

300/f4 AF-S Nikon (ce que modestement j'ai comme plus gros télé.....hors les ovnis reflex 500 et 1000mm pas top pour cette utilisation et donc hors sujet),
300/f2.8 AF-S (j'ai utilisé... mais j'ai pas encore... ::) ) ,
doubleurs 1.4 ou 1.7 nikon (j'ai aussi....)

MAIS tout ce beau monde utilisé avec un Nikon ONE V2+Bague FT-1 (moi c'est un V1.... il n'a qu'un an!)
Avec le coef 2.7x faites le calcul, et l'AF est rapide (d'accord il se limite au collimateur central)......
juste le 300 sans doubleur ça vous donne du 810mm ouvert à f2.8 ou f4 en fonction de l'investissement de départ....,

300+tc1.4 c'est 1134mm f4 ou f5.6 (faut déjà un bon pied....),
avec le tc1.7 c'est 1377mm (et accessoirement PAS de vibration liée au miroir)

Alors que votre 500mm+1.4 donne 700mm en FX ( et 1050mm en APS-C) mais avec une ouverture de combien???

Le capteur du ONE n'est pas celui d'un compact!! Il est même assez bon... alors ce montage ne serait-il pas "à étudier" ... pour des cas extrêmes?????

Alors... provoc ou pas  :hue:

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: nikonchester le 07 Fév, 2013, 20:21:00 pm

Et pourquoi pas un Nikon 200-400mm f4 VR ? Tu auras en plus la polyvalence d'un zoom et ça supporte bien un TCX1,4 au besoin et à main levée c'est encore possible dans un court laps de temps.

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: gregd le 07 Fév, 2013, 20:24:36 pm

un 200-400 pour 3000 euros ... j en veux un  :)

J'ai exactement le meme dilemme 120-300 ou 300 le tout avec tc 1.4 et/ou 2

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Posté par: nikonchester le 07 Fév, 2013, 20:33:31 pm

Citation de: gregd le 07 Fév, 2013, 20:24:36 pm

un 200-400 pour 3000 euros ... j en veux un  :)

J'ai exactement le meme dilemme 120-300 ou 300 le tout avec tc 1.4 et/ou 2

Hum c'est vrai qu'il faudra rajouter un bout car 3000 € pour un 200-4000 f4 ... :|

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: Mitchum le 07 Fév, 2013, 20:34:11 pm

Alors pourquoi pas un Nikon P520 avec un télé de 1000mm  pour un investissement moindre, et vu que c'est pour le voyage et peu souvent.

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: Pr. Blurp le 07 Fév, 2013, 20:49:06 pm

Citation de: papydaniel le 07 Fév, 2013, 20:40:50 pm

je lis même que le Sigma 150/500 est meilleur que l'AFS 300 F4 avec le multi 1.7

J'ai juste dis que f/6.8 c'est a première vue un peu moins bien que f/6.3, sauf que... (lire la suite plus haut).

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: marc17 le 07 Fév, 2013, 21:25:26 pm

Le 300 f:4 me fera perdre l'AF avec un TC 1,7 ... malheureusement.


pas du tout cela fonctionne
cdl

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: rgsclouet le 08 Fév, 2013, 05:53:13 am

Merci Mezzo et merci Claude, je ne connaissais pas cette possibilité de fonctionnement de l'AF au-delà de f:5,6 !!!

Je n'en profiterai pas n'ayant qu'un D-300 et pas un 300s.

Ah oui, le 200-400 à 3.000€, je prends! mais pas encore vu!

... pour les Nikon P520 et ONE ... j'avoue que c'est alléchant mais encore des améliorations à apporter non? J'avais regarder le ONE au moment de sa sortie... peut-être devrais-je repeser le pour et le contre. Moi qui aime la légéreté!!! A étudier en effet.

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Posté par: Corto01 le 08 Fév, 2013, 10:11:37 am

J aiencontrer deux photographe animalier qui utilisaent un one monter avec un 70-200 VRII pour prendre des oiseaux sur un lac.
Ils etaient ravi du resultat et du poids qui selon eux leur permet une approche moins difficile.

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Posté par: claude94 le 08 Fév, 2013, 10:33:30 am

Citation de: rgsclouet le 08 Fév, 2013, 05:53:13 am

Merci Mezzo et merci Claude, je ne connaissais pas cette possibilité de fonctionnement de l'AF au-delà de f:5,6 !!!

Je n'en profiterai pas n'ayant qu'un D-300 et pas un 300s.

Bonjour,
A ma connaissance il n'y a pas de différence entre l'autofocus du D300 et celui du D300s. C'est le même autofocus que sur le D3 et le D700.
Le plus simple est de faire un essai dans un magasin proposant la gamme Nikon.
Cordialement
Claude



 qui

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: Mezzo le 08 Fév, 2013, 10:37:05 am

Si l'AF est le même que celui du D700 alors pas de problème, c'est le boîtier que j'utilise et tout va bien avec le TC 1,7

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Posté par: Falcon le 08 Fév, 2013, 20:28:25 pm

Citation de: marc17 le 07 Fév, 2013, 21:25:26 pm

Le 300 f:4 me fera perdre l'AF avec un TC 1,7 ... malheureusement.


pas du tout cela fonctionne
cdl
Je confirme , et ça marche même très bien aussi avec le TC 20 E III, avec une bonne lumière (mais bon en Afrique le jour, c'est pas la lumière qui manque !)

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: nautil le 08 Fév, 2013, 20:39:17 pm

Tu as dû déjà regarder, un 200-400mm f4 VR (si ca se trouve), en occasion, c'est quoi le ticket d'entrée ? vraiment loin de 3000 ?
[Edit]Cote CI: 4000 min.. mais il doit être rare... Ce fil me fait rêver...

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: Sini le 08 Fév, 2013, 23:10:28 pm

Bonsoir,

Si tu es un vrai amateur et que tu débutes, le super télé commence à 8mm, après deux semaines tu pourras passer au 14, ensuite au 28 puis 35 etc lorsque tu seras pro tu pourras avoir accès aux 300 et plus!


Bon trève de plaisanterie, oubliez la modestie, un télé est un télé amateur ou pro, quelle focale, c'est une autre histoire, ainsi qu'avec quel boîtier, le One est sûrement bon pour obtenir des miracles en fonction du crop, l'ami Jac' nous a montré de très belles réalisations, une piste qui vaut la peine d'être explorée même si en premier abord j'étais assez sceptique....

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: Nick le 11 Fév, 2013, 22:40:49 pm

Pour reprendre les différents choix, en dehors des considérations de prix, quelle est le meilleur choix entre une focale fixe de 300 et un zoom 200-400 ? N'est ce pas plus pratique d'avoir une plage de focale variable au lieu d'une seule ?

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Posté par: Sini le 11 Fév, 2013, 23:06:33 pm

ce qui pourrait te faire pencher pour l'un ou l'autre serait la rapidité de mise au point ou luminosité de l'objectif

Niveau prix le 300/4 AFD est très intéressant, l'équivalent en AFS qui est bien plus rapide niveau mise au point coûte bien plus cher, naturellement un zoom offre une flexibilité accrue mais ça se fait au dépend de quelques sacrifices: mise au point relativement lente sur certains (80/400) et on perd très vite en luminosité, il faut donc bien analyser tes priorités
Si la mise au point manuelle ne t'éffraie pas, le 300/4.5 en AI se trouve pour une bouchée de pain

le 200-400 que je garde en dernier est hors concours car niveau prix aussi incomparable, si tu en as la nécessité et le budget, c'est clair que c'est un choix ultime...

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Posté par: gregd le 12 Fév, 2013, 09:07:47 am

Bonjour
Ne pas oublier deux petites paramètres qui pour moi peuvent jouer :

Le poids et l encombrement un 200-400 cela ne se "promene pas dans une poche"

Le boitier aussi car un manque de luminosite peut être partiellement compensé par une monte en Iso ( pour la vitesse d obturation pas pour la vitesse de l af ok)

Pour le 300 f4 non af s pique et construction au top mais l af fort fort lent ce qui m a fait m en séparer

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: Nick le 12 Fév, 2013, 15:57:20 pm

Bonjour

Question boîtier je pense qu'avec un D800, on doit pouvoir trouver son bonheur !!!
Le poids est en rapport avec la qualité. En regardant sur le site Nikon je vois le AFS 200-400/4 G VRII 365mm de long pour un poids de 3,36 kg. L'AFS 300/2.8 G VRII fait 267 mm pour 2,9 kg. Avec cette ouverture on a de la lumière ? L'AF est il lent comme pour le f4 ?
Deux beaux bébés quand même qui ne passent pas inaperçu, mais c'est le prix à payer, (entre autre)

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: gregd le 12 Fév, 2013, 17:34:59 pm

Oui le prix de la combi n est pas mal non plus...

Moi je ne combinerais pas le 200-400 au d800

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Posté par: Nick le 12 Fév, 2013, 19:08:50 pm

Pour quelle raison ?

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Posté par: gregd le 12 Fév, 2013, 19:22:15 pm

Le d800 étant plus type studio ou paysage avec tout les Mpx tandis que le 200-400 est plus adapter à de l animalier voir sport. De plus le d800 est plus sensible au flou de bouge donc avec une longue focale pas top moi je couplerais le 200-400 à un d3s mais cela n engagé que moi ...

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: Gollum le 19 Fév, 2013, 15:37:27 pm

Citation de: rgsclouet le 08 Fév, 2013, 05:53:13 am

Ah oui, le 200-400 à 3.000€, je prends! mais pas encore vu!

J'en ai vu un samedi passé à 2970 € chez PCH à Bruxelles.
Enfin, je devrais plutôt dire aperçu. A peine le temps de le voir en vitrine qu'un vendeur s'en saisissait, et 5 mn après l'heureux nouveau propriétaire sortait avec...  :'(
Donc un 200-400mm pour moins de 3000 € chez un pro, ça existe.

 ;)

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: Gollum le 19 Fév, 2013, 15:57:56 pm

Citation de: gregd le 12 Fév, 2013, 19:22:15 pm

Le d800 étant plus type studio ou paysage avec tout les Mpx tandis que le 200-400 est plus adapter à de l animalier voir sport. De plus le d800 est plus sensible au flou de bouge donc avec une longue focale pas top moi je couplerais le 200-400 à un d3s mais cela n engagé que moi ...

Mais c'est bien sûr ! Je comprends maintenant pourquoi tous mes fonds sont flous quand je photographie des motos sur circuit... Suis-je bête !

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F622758YD04104BorderMaker.jpg&hash=3cdafd52082fae69fbc8210d5bd5f0ab)

En ce qui me concerne, j'attends impatiemment d'avoir réuni le budget pour le 200-400mm, et j'aurai aucun complexe de le visser sur mon D800 ! En attendant, je satisfais du couple 70-200mm f/2.8 et 300mm f/4 (utilisé pour l'image ci-dessus).

 :)

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Posté par: Gollum le 19 Fév, 2013, 16:56:17 pm

On peut déjà bien s'amuser aussi avec le 70-200mm + TC 17-E.

La preuve :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F599458YD02471BorderMaker.jpg&hash=a7ae4769d72c769a522ce89ffd1a447c)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F204163YD02362BorderMaker.jpg&hash=3f1dcd8e72661162fc0b61f3a22a41b1)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F537959YD02448BorderMaker.jpg&hash=743bd0988adb780310cb416ca6478c95)

(désolé pour les fonds pas très nets, probablement des flous de bougé dus au D800...  ;D)

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: Mitchum le 19 Fév, 2013, 22:05:57 pm

Citation de: Gollum le 19 Fév, 2013, 16:56:17 pm

(désolé pour les fonds pas très nets, probablement des flous de bougé dus au D800...  ;D)

... ou tes petits bras  :lol: :lol:

Titre: Quel gros télé choisir ? ... pour un amateur
Posté par: gregd le 20 Fév, 2013, 09:24:09 am

je n ai pas dit que ce n' étais pas compatible ou mauvais, juste mon avis et le choix que je ferais si je devais m'equiper completement... Maintenant vu la qualite du materiel on ne saurait pas etre decu d'un tel couple