Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: patrick.acces le 08 Déc, 2012, 16:33:09 pm
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Bonjour,
Je rencontre un problème de bruit (peut être logique car manque de lumière...) , je fais plus de photos sans flash qu'avec mais comme je devais prendre une équipe de basket pour un calendrier, j'ai utiliser mon sb 900 (en auto) , je me suis mis à f8 et 400 iso...... mais le résultat n'est pas terrible , heureusement que j'ai pris en nef et que j'ai pu arranger çà acceptable ( et encoe !!!).
Si vous pouviez me donner des conseils, merci
Je vous poste la photo d'origine et la retouche
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Retouche
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Bonjour,
L'image d'origine est manifestement sous-exposée, tu peux le voir avec l'histogramme tout tassé à gauche. Ce qui a pour conséquence une montée du bruit dans les basses lumières.
L'appareil a peut-être été trompé par les maillots blancs. Ou bien tu étais en limite de puissance du flash, mais j'en doute.
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Et pourquoi t'es-tu mis à 8 alors que tu aurais dû être à 5,6? Et pourquoi à 400 ISO?
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J'ai eu peur ne n'être pas net sur les bords et voilà pourquoi f8 .. 400 iso obligé car sous-ex non !!!
J'ai vu que j'étais sous exposé avec l'histogramme du boitier mais je n'osais monté + en iso, j'aurai du certainement augmenter mon ouverture de f8 à 5.6 :hue: :hue:
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En mode P, ta photo aurait sûrement été nickel! C'est bien de vouloir maitriser les données de sa prise de vue, mais on tu n'es pas forcément plus intelligent que le boitier quand tu arrives dans un domaine (le flash) mal connu.
En la circonstance je pense que tu t'es posé un faux problème : manque de netteté sur les bords. Avec un 28 mm à 3 ou 4 m du groupe qui est bien parallèle au plan focal de ton appareil?
Pour en venir à la photo elle-même, je trouve bizarre de photographier une équipe de basket devant une cage de hand-ball!
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A bernardo ,
Afin de finaliser mes réglages , je me mets en mode P pour regarder ce qu'en pense l'APN , il indiquait f5.6 et il est vrai que j'aurai tenir compte de ce paramètre.
Pour la cage de Hand , j'étais tellement préoccupé par ce soucis de sous-ex que je m'en étais pas aperçu sur le terrain et jusqu'à ton écrit!!! désolé carton rouge! :-X :-X
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Bonjour,
quelle était l'orientation de ton SB900 ? Tu l'as utilisé en flash indirect ou dirigé vers le groupe ? Si tu l'as mis vers le haut, vu la hauteur du bâtiment (je suppose), même à pleine puissance, il est normal que ton image soit sous exposée.
Pour ce qui est du mode P ou A, ça ne change rien, l'appareil règle ses paramètres dans les 2 cas pour bien exposer la photo. En P, l'ouverture et la vitesse d'obturation se règlent en même temps, en A, l'appareil se débrouille pour fixer la vitesse selon l'ouverture choisie. L'exposition sera toujours pareille.
Pour l'ouverture choisie, F8 est effectivement un peu beaucoup, cela donne plus de travail au flash car la vitesse reste fixée à 1/60 (en mode P ou A).
Je pense plus à une "mauvaise" utilisation du flash.
Autre possibilité, un mauvais réglage de la mesure d'exposition, étais-tu en mode d'exposition matricielle ? Si tu es en mode spot ou pondérée centrale, tu ne feras la mesure d'expo que sur un élément et si c'est sur le maillot blanc... photo sous-ex ! ;)
En espérant avoir pu t'aider.
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Si tu as utilisé le flash en mode basique il faut passer en synchro lente pour ne pas rester bloqué à 1/60s.
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Merci pour vos commentaires , Flash dirigé vers le groupe mais en mesure pondéré...
ce soir, je remets çà avec une autre équipe donc je vais essayer f4.5 ou f5. 6 en mesure matriciel je pense laisser les iso à 200 et essayer de exposer le flash (+0;3 _ +0,7)
Je vous tiendrais informé
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Bonsoir ,
Pour en revenir au début la photo 1 est non recadré , j'étais à environ 4 mètres la 2 oui.
Arrivé au gymnase , j'ai remarqué qu"il y avait beaucoup plus de lumière plus qu'en journée, le responsable m'a indiqué qu'il allumait différemment la journée et le soir.
je me suis mis en manuel 1/40 (j'aurai du 1/50 car légèrement flou de bougé...) et ouverture f5 , 320 iso et j'ai poussé le flash à ( +0.7) et pour finir je devais être à environ 3-4 mètres. Content de l'expo mais déçu d'avoir e flou de bougé.... un pied et je pense que ça aurait été nickel . Mercredi , je recommence en journée (mais j'aurai un pied)
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En flash direct, tu peux faire l'impasse sur la vitesse d'obturation et la monter un peu : elle ne conditionne pas l'exposition au flash tant que tu restes en dessous de la vitesse synchro flash ( 1/200 ou 1/250ème selon les boitiers). La seule conséquence est que le fond, moins éclairé par le flash, sera sous-exposé. Ce qui peut être un inconvénient, ou un avantage s'il est très laid... ou s'il y a des cages de Handball :D
Si tu veux en plus le fond bien exposé, il faut effectivement soit se contenter d'une vitesse plus lente, soit monter la sensibilité ISO, soit ouvrir encore davantage le diaph -- ou un peu des trois. Pour baisser la vitesse sans flou, il y a aussi la solution du trépied.
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Il y a quelque chose qui ne va pas! Avec les données que tu nous indiques tu devrais être sur-ex d'environ 1,7 dia, alors que là je te trouve un poil sous-ex, en tout cas ça ne claque pas comme ça devrait.
Ton flash est-il bien en TTL-BL?
Mercredi peux-tu faire, pour voir, une photo en mode P sans correction d'expo?
Ne pas trop monter en vitesse, le seul résultat sera d'avoir un fond sombre. A mon avis 1/60 est un maximum. Monter en ISO ne servira à rien, la différence d'illumination entre les joueurs et le fond sera toujours la même.
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Monter en ISO ne servira à rien, la différence d'illumination entre les joueurs et le fond sera toujours la même.
Bien entendu. L'idée, mal exprimée, était de compenser, par des ISO plus élevés ou un diaph plus ouvert, la vitesse d'obturation nécessaire pour éviter le flou de bougé.
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Bonsoir,
je viens de rebrancher mon flash pour voir les infos> A FP :hue: :hue: :hue: . A chaque fois que j'utilise le flash , je fais reset pour être tranquille... mais j'avais programmé en mode FP mon boitier et oublier de le désactiver par la suite. Conclusion même si je ré initiais mon flash , il était toujours en FP , je ne sais pas si çà vient de là , à votre avis ???
Merci Bernardo46
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Il est plus que probable que ça vienne de là! Pour l'avenir tu mets le flash en mode TTL, pas en mode A.
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OK, Merci encore
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Et tu ne te prends pas le chou : boitier en mode P, flash en mode TTL et ça ne sert à rien de monter vers des ISO de folie. Et pas de correction d'expo. Tu dois avoir un résultat nickel.
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Bien compris ;D ;D ;D quand j'utilise le flash , je ne suis pas près de l'oublier .... Avoir du bon matos et s'en servir comme un c.. , je stressais >:D à mort
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Le mode Auto-FP (synchro Flash ultra-rapide) se règle sur le boitier. Le flash ne fait que répéter le réglage boitier. Normal qu'il ne se ré-initialise pas (puisque le réglage boitier n'a pas changé) :D . Essaie pour voir d'allumer ton flash sans le monter sur la griffe du boitier.
Et cette fonction Auto-FP est inopérante si la vitesse n'est pas forcée au delà de la vitesse synchro flash. Pour la forcer, il faut passer en mode S ou M et régler la vitesse au delà de 1/200 - 1/250 - 1/320ème selon les boitiers. Si tu es à 1/40ème tu es en mode flash normal, même si le mode Auto-FP est disponible. Mais pas actif.
Sur ta dernière image, je vois que tu es passé en mesure d'exposition multizone, qui s'en sort manifestement mieux que la pondérée centrale pour ce type d'images. Ce qui pourrait confirmer l'hypothèse, que j'évoquais plus haut, de mesure d'exposition erronée.
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Pas d'accord! le mode FP se règle bien sur le boitier, mais le mode Auto se règle sur le flash (je viens de vérifier sur mon SB900). Il n'y a donc pas de corrélation entre FP et Auto. Je précise : quand on passe en mode FP sur le boitier, le flash ne bascule pas en mode Auto. On peut très bien faire du FP en mode TTL-BL.
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On parle du mode synchro flash ultra-rapide ou des modes d'exposition au flash (iTTL-BL/iTTL/AA/A/GN/Manuel) ?
En modes iTTL ou en modes A non TTL, la seule différence est que l'expo est calculée soit par la cellule du boitier (TTL) soit par celle du flash (A). Dans les deux cas, le résultat est, ou devrait être, très similaire, à la zone de mesure près. A cet égard, les SB 700, 900 et 910 permettent de choisir la zone de mesure, tout comme les boitiers.
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On parle du mode synchro flash ultra-rapide ou des modes d'exposition au flash (iTTL-BL/iTTL/AA/A/GN/Manuel) ?
Des deux mon capitaine, vu que le mode Auto-FP dont tu parlais précédemment n'existe pas en tant que tel, c'est la conjonction d'un mode flash et d'un réglage boitier.
En modes iTTL ou en modes A non TTL, la seule différence est que l'expo est calculée soit par la cellule du boitier (TTL) soit par celle du flash (A). Dans les deux cas, le résultat est, ou devrait être, très similaire, à la zone de mesure près. A cet égard, les SB 700, 900 et 910 permettent de choisir la zone de mesure, tout comme les boitiers.
En mode TTL l'environnement est pris en compte alors qu'il ne l'est pas en mode A. Or dans les photos de Patrick, le fond tient pas mal de place. Et si le résultat devrait être très similaire, dans le cas présent il ne l'est pas! Donc autant purger le problème en retournant aux bases des réglages.
Et je le répète, Patrick : faisons simple, flash mode TTL, boitier mode P et roule ma poule.
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Et je le répète, Patrick : faisons simple, flash mode TTL, boitier mode P et roule ma poule.
Là, tout le monde sera d'accord :D
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Et dans des conditions difficiles d'éclairage, pour moi, c'est trépied obligatoire !
Nikon a le meilleur système de gestion des flashs, il faut effectivement le laisser faire !
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Bonsoir,
je viens de rebrancher mon flash pour voir les infos> A FP :hue: :hue: :hue: . A chaque fois que j'utilise le flash , je fais reset pour être tranquille... mais j'avais programmé en mode FP mon boitier et oublier de le désactiver par la suite. Conclusion même si je ré initiais mon flash , il était toujours en FP , je ne sais pas si çà vient de là , à votre avis ???
Merci Bernardo46
Bonjour,
Non le mode FP ne rentre en application que pour les vitesses d'obturation supérieur au 1/200 sur le D80 en dessous il est inactif.
Pour les photos au flash, j'utilise toujours l'expo manuel, le flash en iTTL fait le reste.
Avec l'habitude dans cette configuration tu peux descendre au 1/30 voir moins avec un 28 pas de flou de bougé.
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Un trépied avec un flash, c'est un truc qui me dépasse.
Pour les photos au flash, j'utilise toujours l'expo manuel, le flash en iTTL fait le reste.
Avec l'habitude dans cette configuration tu peux descendre au 1/30 voir moins avec un 28 pas de flou de bougé.
Quand on maitrise parfaitement son matériel et la technique photo, pourquoi pas se mettre en manuel. Mais c'est quand même se compliquer la vie pour rien alors que le boitier fait tout pareil en mieux avec moins de risques d'erreur. Si on n'est pas capable de tenir le 1/30 avec un 28 mm, il faut faire autre chose que de la photo.
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Un trépied avec un flash, c'est un truc qui me dépasse.
Quand on maitrise parfaitement son matériel et la technique photo, pourquoi pas se mettre en manuel. Mais c'est quand même se compliquer la vie pour rien alors que le boitier fait tout pareil en mieux avec moins de risques d'erreur. Si on n'est pas capable de tenir le 1/30 avec un 28 mm, il faut faire autre chose que de la photo.
Que l'on maîtrise parfaitement ou pas c'est toujours la meilleur façon et la plus simple. En mode M, on contrôle la pdc avec l'ouverture, l'éclairage du fond avec la vitesse et les iso, le flash en iTTL fait le reste pour une bonne expo des premiers plans, tout ce que le mode P ne sait pas faire. quoi de plus simple et ou est le risque d'erreur ?
J'utilise cette manière depuis 50 ans je n'ai jamais eu de problème d'expo même avec les vieux flashs à computeur.
Pour le 1/30 ce n'est pas apparemment ce que j'ai lu ou cru comprendre dans les premiers messages de ce fil.
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Un trépied avec un flash, c'est un truc qui me dépasse.
Quand on maitrise parfaitement son matériel et la technique photo, pourquoi pas se mettre en manuel. Mais c'est quand même se compliquer la vie pour rien alors que le boitier fait tout pareil en mieux avec moins de risques d'erreur. Si on n'est pas capable de tenir le 1/30 avec un 28 mm, il faut faire autre chose que de la photo.
Je ne vois pas ce qui te dépasse dans l'utilisation d'un trépied avec un flash ???
Quand tu approches de la zone de flou de bougé, pourquoi ne pas assurer avec un trépied ? Tu fixes l'ouverture que tu veux, peu importe la vitesse (entendons-nous bien, il ne faut pas aller jusqu'au flou de sujet) et le flash exposera comme il le faut. C'est une méthode parmi d'autres, je ne dis pas qu'elle est meilleure ou moins bonne qu'une autre.
Pour le 1/30 à 28mm, OK, ça passe bien sûr mais ça dépend des gens, qui es-tu pour te permettre de critiquer les personnes ? J'ai un ami qui fait d'excellentes photos mais qui n'a pas beaucoup de stabilité, il utilise souvent le trépied et donc pour toi, il devrait arrêter la photo ?? :hue:
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Bonjour ,
Passionnante lecture..... mode P et ttl donc pas ttl bl (ambiance arrière plan pas trop importance) ??
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Sachant que la durée d'un éclair de flash est en moyenne de 1/700s, faire un flou de bougé, en conditions courantes, relève de l'exploit. Evidemment si on veut allonger la durée de pose pour faire monter un arrière-plan, il peut arriver un point où la lumière d'ambiance prend une importance telle qu'elle a une influence sur le temps de pose et peut entrainer un flou de bougé.
Qui je suis pour critiquer? Quelqu'un qui a gagné sa croûte pendant 37 ans en faisant du reportage photo et qui de mémoire n'a utilisé un pied que dans des conditions où il fallait utiliser un 500 mm à des vitesses trop basses pour une telle focale.
Maintenant, chacun fait bien ce qu'il a envie de faire, 1/30s ou pas.
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@ Patrick : si, bien sûr TTL-BL. Ne te prive pas d'une capacité d'analyse du flash.
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OK, Merci Bernardo46
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Sachant que la durée d'un éclair de flash est en moyenne de 1/700s, faire un flou de bougé, en conditions courantes, relève de l'exploit. Evidemment si on veut allonger la durée de pose pour faire monter un arrière-plan, il peut arriver un point où la lumière d'ambiance prends une importance telle qu'elle a une influence sur le temps de pose.
Qui je suis pour critiquer? Quelqu'un qui a gagné sa croûte pendant 37 ans en faisant du reportage photo et qui de mémoire n'a utilisé un pied que dans des conditions où il fallait utiliser un 500 mm à des vitesses trop basses pour une telle focale.
Maintenant, chacun fait bien ce qu'il a envie de faire, 1/30s ou pas.
Entendons-nous bien, ce que je déplore dans ta citation, c'est ton jugement par rapport aux personnes qui ne devraient pas faire de photo si elles font un flou de bougé à 28 mm, rien d'autres et certainement pas l'aspect technique que je ne maîtrise pas assez pour critiquer qui que ce soit.
Après, chacun pense ce qu'il veut et d'autres ont le droit de réagir ou pas. Enfin, hors sujet terminé pour ma part :)
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Bonjour ,
Merci de tous vos commentaires et j'ai essayé d'en tenir compte :
Avant la séance :
j'ai remis tout à 0 avec les commandes de reset du boitier et du flash
Mesure matricielle (-1 expo sur le boitier car autrement sur-exposition)
Iso 200 , mode P (vitesse 1/60 , F5) , Flash en TTL-BL, collimateur central , en Nef
Pour la séance :
j'ai mis un genou au sol pour être un peu plus à la hauteur des joueurs
j'ai évité de photographier des basketteur devant des cages de hand
Pour finalisé en post traitement , un peu de clarté sur CR7 et un léger recadrage.
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Ca penche légèrement à droite =D
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Merci, rectifier :lol: :lol:, je dois aller chez l'oculiste !!!! >:D >:D
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Et bien voilà ! ;D
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Je ne suis vraiment pas persuadé que de baisser l'exposition pour la remonter ensuite en post-traitement soit vraiment judicieux. Je ne trouve pas le résultat à la hauteur de ce qu'il devrait être.
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A bernardo46 ,
Bonjour , j'ai juste mis -1 sur expo du boitier car je trouve un peu sur-exposer en matriciel car autrement je ne touche pas l'expo quand je suis en pondérée.
Et clarté sur CR7 pour accentuer les micro contrastes , votre avis m'intéresse Merci
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Tu as mis -1 et tu es sous-ex!
Je te passe en MP une photo un peu équivalente avec tous les réglages à 0. Ah ben non, on ne peut pas passer de photos en MP!
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Çà ne fait rien , ok pour la prochaine fois... tout à zéro ;D ;D