Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: angmar75 le 17 Nov, 2012, 22:06:46 pm
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Salut à tous,
J'ai un nikon d3100. Il me convient plus.
Je voudrais me prendre un appareil pro, mais avant d'appliquer mes critères, je cherche une info.
Exemple : quand je fais des poses longus supérieures à 1min, l'appareil prend quasiment autant de temps avant de me rendre la main. J'ai acheté une carte des plus rapides du marché ça ne change rien.
Ce que je veux savoir : a quoi je dois faire attention sur les références techniques à propos de cette vitesse de calcul.?
Merci de vos réponses
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Bonjour,
Ce problème n'a absolument rien à voir avec le boitier, et encore moins avec sa vitesse de calcul.
Va voir dans les menus, trouve et désactive l'option "Réduction de bruit pose longue" et tu reprendras la main immédiatement, dès la fin de ta minute de pose.
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Bonjour,
Ce problème n'a absolument rien à voir avec le boitier, et encore moins avec sa vitesse de calcul.
Va voir dans les menus, trouve et désactive l'option "Réduction de bruit pose longue" et tu reprendras la main immédiatement, dès la fin de ta minute de pose.
une vraie bible vivante! ;D
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C'est le processeur expeed qui enléve le bruit donc quand on stop la fonction le processeur travaille moins, il calcul moins il s'agit bien de vitesse de calcul...
C'est de l'informatique.... du process, du computing... du calcul.
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Dans un boitier numérique, à part l'optique tout est calcul, puisque il s'agit d'un ordinateur avec des objectifs.
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Messieurs les experts, chère bible
je vous remercie. Lol
Non mais sérieux, vous êtes bons les gars.
Effectivement, ça marche !
J'ai discuté autour de moi on m'a dit que ça venait du processeur. Même au salon de la photo j'ai un mec qui m'a raconté un truc du genre.
Merci ma bible.
A bientôt
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C'est bien indiqué dans le manuel, page 134.
A noter la remarque "Si désactivée...la réduction de bruit est effectuée uniquement à des sensibilités ISO élevées... la réduction de bruit appliquée est inférieure à celle réalisée lorsque Activée est sélectionnée"
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C'est peut-être indiqué dans le manuel mais si je sais pas que ça vient du réducteur de bruit je trouverai jamais.
De plus mon manuel ne fait que 71 pages.
Merci pour l'nfo
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Bonjour,
Louis, Weepbitterly a raison, il ne s'agit pas de la vitesse de calcul, mais du temps de calcul, forcément réduit en désactivation cette fonction.
Cordialement.
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"...pour les vitesse d'obturation inférieures à 8s...la durée du traitement nécessaire est à peu prés égale à la vitesse d'obturation actuellement sélectionnée"
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Bonjour,
Louis, Weepbitterly a raison, il ne s'agit pas de la vitesse de calcul, mais du temps de calcul, forcément réduit en désactivation cette fonction.
Cordialement.
La vitesse de calcul est liée au processeur et au nombres de tache qu'il doit effectuer..plus il est performant (expeed 1, 2 3) plus les calculs iront vite de même que moins il a de tache a faire sur une photo il ira vite, Weepbitterly dis des conneries quand il dit que cela n'a rien voir avec le calcul... c'tout
A tache égale plus tu va vite moins tu met de temps.... logique non ??
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Et non mon cher. C'est toi qui dit des conneries pour reprendre tes expressions. La vitesse de calcul peut se comparer pour les mêmes calculs faits sur des processeurs différents. Mais là il s'agit simplement d'indiquer au processeur de ne justement pas faire ce calcul. Donc si pas de calcul, pas de temps machine, cqfd.
He [modéré] c'est exactement ce que je dit
Note modération : Louis 7518, je te suggère fermement de revenir à une forme d'expression acceptable. Ce n'est malheureusement pas la première fois que tu te distingues de cette manière. Merci d'avance.
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Va voir dans les menus, trouve et désactive l'option "Réduction de bruit pose longue" et tu reprendras la main immédiatement, dès la fin de ta minute de pose.
Mais ce calcul est utile pour retirer le bruit électronique généré par le capteur lors de longues poses. Le couper c'est aussi perdre de la qualité d'image. Cette réduction de bruit de pose n'a rien à voir avec le bruit iso et le bruit supprimé par cette fonction n'est pas supprimable par un logiciel par après. Donc à moins d'être vraiment pressé il est préférable d'activer la fonction pour les photos de pose longue.
Le temps de calcul est lié au temps de pose même sur un D4 pourtant très rapide car ce n'est pas du temps de calcul processeur mais une mesure sur le temps de pose du bruit généré par le capteur qui sera retiré de l'image prise avant. En gros après la pose photo le capteur enregistre une image noire du même temps de pose, sur cette image transparaîtra que le bruit électronique du capteur qui sera utilisé pour soustraire le bruit à l'image prise juste avant dans les mêmes conditions (température, iso, temps de pose).
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Attention, il y a deux types de réduction de bruit chez Nikon (je ne sais pas ce qu'il en est chez les autres).
1. Réduction du bruit ISO
Lorsqu'on pousse la sensibilité sur un appareil photo numérique, on ne fait qu'augmenter le gain en sortie de capteur. Et en électronique, qui dit gain dit bruit. Les constructeurs cherchent donc des composants peu bruités à prix raisonnables et mettent en œuvre des algorithmes de traitement d'image numérique qui suppriment une partie du bruit (on parle parfois de "lissage"). Ce sont ces algorithmes qui sont concernés par le réglage de réduction de bruit ISO.
2. Réduction du bruit (de chauffe du capteur)
Lorsque le capteur chauffe (notamment lors des prises de vue en pose longue), des taches de couleurs de quelques pixels apparaissent sur l'image. Encore une fois, c'est un phénomène électronique contre lequel on ne peut pas grand chose. Ces tâches sont supprimées en prenant une deuxième photo dans les même conditions (juste après) avec le même temps de pose et la même sensibilité mais avec l'obturateur fermé (on parle alors de "dark"). Cette deuxième photo ne fait apparaître que les tâches de couleur. Il suffit donc de la soustraire à la première (pixel par pixel) pour éliminer les tâches.
Ceci dit, je viens de terminer la rédaction de ce message et je me rend compte, en consultant le manuel du D3100, que ton appareil ne propose qu'un seul réglage de réduction du bruit "on/off". D'après ce que je lis sur le manuel, j'ai l'impression que les deux types de réduction de bruit son appliquées lorsque le paramètre "Réduction de bruit" est enclenché.
Pour conclure, ton problème n'a rien à voir avec la vitesse de calcul. Et de plus je pense que pour la pose longue, la réduction de bruit (2.) est quasi-indispensable. Je fais pas mal de poses longues avec mon D5100 et après plusieurs essais, je me suis résolu à utiliser cette fonction qui est certes chronophage et énergivore mais surtout redoutablement efficace pour supprimer ce type de bruit présent sur tous les boîtiers (même le D4 ou le D800) et compliqué à traiter en logiciel.
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He sale con c'est exactement ce que je dit
Vous devriez sortir, prendre l'air et respirer un bon coup
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Après pour la compensation de ce bruit lors du développement du NEF, je laisse aux spécialistes de ce genre d'image ou de photos d'astronomie le soin de nous livrer leurs recommandations et leurs "bidouilles" personnelles, n'ayant jamais essayé cela je ne suis pas à même de m'étendre à ce sujet.
En astronomie avant une série de pose il faut faire une image "dark" avec un temps de pose identique aux photos qui vont suivre, c'est fait avec le bouchon sur l'objectif. Cette image servira à supprimer le bruit sur les photos suivantes avec un logiciel spécifique. Il ne faut alors pas activer cette réduction du bruit sur le boîtier.
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La vitesse de calcul est liée au processeur et au nombres de tache qu'il doit effectuer..plus il est performant (expeed 1, 2 3) plus les calculs iront vite de même que moins il a de tache a faire sur une photo il ira vite, Weepbitterly dis des conneries quand il dit que cela n'a rien voir avec le calcul... c'tout
A tache égale plus tu va vite moins tu met de temps.... logique non ??
Comme l'a déjà expliqué LViatour, le réducteur de bruit de pose longue est un processus particulier, qui consiste à faire une image noire (un "dark") de même durée que la pose utile puis à soustraire l'une de l'autre.
Ce qui prend du temps, c'est la pose supplémentaire. Certains boitiers affichent d'ailleurs sur l'écran supérieur une indication "Job NR", NR signifiant Noise Reduction, réduction de bruit, pendant la durée de la pose noire.
Ce processus est identique, et il prend le même temps, avec tous les boitiers sans exception. Vraiment rien à voir avec la puissance du processeur ou la vitesse de calcul.... puisque ce n'est pas un calcul.
Il m'arrive de dire des conneries, mais pas cette fois-ci :D
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En astronomie avant une série de pose il faut faire une image "dark" avec un temps de pose identique aux photos qui vont suivre, c'est fait avec le bouchon sur l'objectif. Cette image servira à supprimer le bruit sur les photos suivantes avec un logiciel spécifique. Il ne faut alors pas activer cette réduction du bruit sur le boîtier.
Je n'y avais pas pensé, c'est malin, ça permet effectivement d'éviter de faire un dark à chaque fois. Mais il n'y a pas de soucis avec la chauffe globale progressive du capteur quand on enchaîne les poses longues?
Par ailleurs, tu parles de logiciel spécifique. Avec Photoshop ("soustraire" dans les modes du fusion) c'est tout à fait faisable non?
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Je n'y avais pas pensé, c'est malin, ça permet effectivement d'éviter de faire un dark à chaque fois. Mais il n'y a pas de soucis avec la chauffe globale progressive du capteur quand on enchaîne les poses longues?
Par ailleurs, tu parles de logiciel spécifique. Avec Photoshop ("soustraire" dans les modes du fusion) c'est tout à fait faisable non?
Non c'est plus compliqué que cela car en astronomie la technique actuelle est de faire des centaines de photos avec des poses courtes qui seront additionnées. Il y a aussi des décalages à corriger car les compensations des montures équatoriales de la rotation terrestre ne sont pas parfaites.
Une référence en astronomie est le logiciel IRIS qui est en plus gratuit:
http://www.astrosurf.com/buil/iris/iris.htm
Mais là nous nous éloignons du sujet ;)
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LeToc, si tu t’intéresses au sujet, je te conseille vivement un
petit tour prolongé sur le site astrosurf.com dont LViatour a donné le lien, c'est la référence francophone en matière de photos astronomiques.
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Merci bien messieurs, j'irai voir ça de près. Je m'intéresse effectivement à la photo astro mais malheureusement, en bon parisien (intra-muros), je n'ai que rarement l'occasion d'en faire...
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La photo "astro" est un fourre-tout, qui recouvre des pratiques très diverses.
Pas nécessairement besoin d'un immense tromblon ou de passer la nuit à veiller dans un observatoire à l'abri de la pollution lumineuse urbaine.
Un exemple pris sur NP : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=70814.0
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Ouah, mais comment vous savez tout ça !
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Un exemple pris sur NP : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=70814.0
Sur NP mais pas à Paris :lol:
Je vais essayer d'y réfléchir mais je vois mal comment réussir à chopper la moindre étoile en pleine ville. Entre la quantité de lumière ambiante et la couverture nuageuse quasi-permanente c'est un peu compliqué. Mais je vais une petite semaine chez mes parents dans l'arrière-pays niçois à Noël (j'y ai déjà fait cette photo (http://galerie-photo.thz.fr/_data/i/upload/2012/06/01/20120601200945-d51dba9f-me.jpg) mais à l'époque je ne connaissais pas la technique du dark donc elle présente donc beaucoup de bruit de chauffe), je vais m'atteler à la lecture du site astrosurf en attendant. ;)
Ouah, mais comment vous savez tout ça !
Mais en lisant les interventions des uns et des autres sur Nikon-Passion bien sûr! ;D
(et en lisant quelques bouquins, quelques magazines et tutos ou cours sur le web éventuellement)