Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: jbb le 12 Nov, 2011, 11:51:39 am

Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 12 Nov, 2011, 11:51:39 am
Bonjour à tous,

Voici ma question, saugrenue au premier abord : quel est l'objectif focale fixe le moins épais,
pour une focale compris entre 18 et 50,
et aussi lumineux que possible (naturellement) ?
Ca n'est pas simple car en fonction des fabricants, l'épaisseur peu varier pour une même focale ?
Enfin, c'est pas un 1 cm près, mais le moins épais possible est ce que je cherche.
Je devrais ajouter le poids aussi : le plus léger possible.

Ci après quelques autres éléments qui viennent compléter la question :

Pourquoi cette question ? C'est une autre question çà  ;)
Bon, voici pourquoi :
Je tente d’emmener avec moi "un peu tout le temps" mon D7000.
En situation de travail plus particulièrement, j'ai un sac à dos.
Cela passe très bien malgré l'ambiance costard/cravate obligatoire.
Du coup, dans ce sac, le D7000 fermé, sans objectif deviens transportable dans ce sac.
Reste à lui trouver un objectif polyvalent et le moins épais possible.
D'où ma première question. Vous savez presque tout !

Pourquoi focale fixe : question qualité et épaisseur, cela s'impose je crois.

Pourquoi entre 18 et 50 ? Parce que pour de le genre de photo que j'imagine, cela me semble le bon intervalle et qu'il se pourrait que certain 24 soient moins épais que d'autres 18 ? Je ne sais pas justement, d'où ma question. D'autre part, vu les pixels en grand nombre sur le D7000, je peux toujours recadrer une image prise en focale 18, ou bien me rapprocher au moment de la prise de vue.

Au delà de 50, cela ne conviens plus en terme de photo et sera probablement trop épais.
Je ne souhaite pas un fish eye.

Voilu, merci pour votre aide !
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: dareka le 12 Nov, 2011, 12:15:53 pm
edité
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: FABZFABZ le 12 Nov, 2011, 13:30:40 pm
J’étais dans la même problématique que toi, résultat :
D200 + Voigtländer 20 mm f3,5 Color Skopar SL II
et après
D700 + nikon 35mm 2.5 serie E
 :)
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: Sini le 12 Nov, 2011, 13:45:09 pm
Bonjour,


j'aurais cité chez Nikon le 45/2.8  et le 50/1.8 pancake



Sinon faut juste faire un trou dans un bouchon, tu ne trouveras pas plus compact :lol: :D
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: rosko le 12 Nov, 2011, 14:05:15 pm

+ 1 avec Sini en etant tente de dire que c'est l' AI-P 45mm f: 2,8 le plus plat. (17mm seulement!)

A plus, fd.
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: Sini le 12 Nov, 2011, 14:07:21 pm
Bin je n'ai cité que deux qui me venaient à la tête, déjà que je n'ai pas trop de neurones... c'est déjà tout un exploit :lol: :lol: :lol:

Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 12 Nov, 2011, 14:58:48 pm
Merci pour vos réponses. En plus, c'est rassurant de voir qu'on est pas le seul avec un problème  :P

Bon ... je suis en train de les passer tous au crible et je me rends compte que j'ai oublié d'ajouter une contrainte : AF.
Je souhaite l'autofocus. De fait, on s'en passait avant, mais vu le type de photo, là, j'aurais pas le temps de prendre le temps.
Comme toujours en fait, j'ai remarqué, on est toujours sous pression pour shooter ... dès qu'une belle situation se présente, il y a toujours u truc pour vous presser.

Mais je digresse ... donc merci et j'étudie ceux qui sont auto focus. J'ai croisé un 35/1.8 (DX only) chez Nikon mais il fait tout de même 5cm si j'ai bien compris.
Sans compter que j'aime pas trop que mes cailloux soient spécifique DX car demain est un autre jour ...

EDIT : Ah de nouvelles réponses, chouette : effectivement, la dernière image est bien parlante et correspond *exactement* au besoin.
Cet objo est-il AF (on dirait pas à vu d'oeil) ?
EDIT2 : et, heuuu ... c'est quoi cet objo ? (le dernier sur la série monté sur le D7000)
EDIT3 : c'est le Nikon 50 dont tu parlais plus haut ?
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 12 Nov, 2011, 15:27:02 pm
Bon, je viens de finir de lire un test du Voigtlaender 20, je ne crois pas que cet objo soit pour moi.
http://kenrockwell.com/voigtlander/20mm-f35.htm (http://kenrockwell.com/voigtlander/20mm-f35.htm)
Trop compliqué à mettre en oeuvre à mon gout (correction des distortions et compagnie).
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 12 Nov, 2011, 15:38:00 pm
Le 40 à l'air génial.
http://www.kenrockwell.com/voigtlander/40mm-f2.htm (http://www.kenrockwell.com/voigtlander/40mm-f2.htm)

Avec un atout énorme pour moi : une bonnette pour mise au point rapprochée : 24 cm, rapport 1:4.
Je suis sous le charme.

En revanche, pas d'AF, ca me pose question ... est-ce jouable quand il faut aller très vite ?
Je n'ai pas du tout l'habitude. Ma seule pratique de la MAP manuelle, c'est en macro et là ... je prends le temps.

Bon, çà bouillonne à gros bouillons dans ma tête  :D
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: rosko le 12 Nov, 2011, 15:55:22 pm


A mon avis c'est tout a fait jouable avec le 45mm.

#Ce n'est pas une longue focale qui demande une mise au point faite au rasoir;

#Tu peux regler ton objo sur l'hyperfocale. (c'est un reglage en fonction de l'ouverture)

A plus, fd.
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 12 Nov, 2011, 16:01:40 pm

A mon avis c'est tout a fait jouable avec le 45mm.
Est-ce celui-ci ?
http://www.kenrockwell.com/nikon/45.htm (http://www.kenrockwell.com/nikon/45.htm)
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: rosko le 12 Nov, 2011, 16:11:24 pm
Est-ce celui-ci ?
http://www.kenrockwell.com/nikon/45.htm (http://www.kenrockwell.com/nikon/45.htm)

Affirmatif.

Et rien ne t'empeche de lui adjoindre une bonnette qui sont tres courantes en diametre 52mm.

Choisis-la d'excellente qualite, c'est important.

Fd.
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: Sini le 12 Nov, 2011, 17:35:35 pm
si tu veux l'AF en un peu plus encombrant, tu as le 20/2.8 afd  que je trouve très compact et assez bon en DX, sinon il y a les 24 aussi
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 12 Nov, 2011, 17:37:08 pm
si tu veux l'AF en un peu plus encombrant, tu as le 20/2.8 afd  que je trouve très compact et assez bon en DX, sinon il y a les 24 aussi
Oui, 4,3 cm. C'est déjà pas mal. De fait, l'AF consomme pas mal de place.
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: Vieux Loup le 12 Nov, 2011, 23:12:48 pm
Mon vieux, il suffit de prendre les specs des optiques qu'on trouve sur les sites web de tout les fabricants! Tu prends une page EXEC et tu rentre toutes les dimensions et tu vas trouver les reponses. RTFM  ;)
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: FABZFABZ le 12 Nov, 2011, 23:37:10 pm
Sinon pour les grands angles manuels, il y a plus rapide que l'AF : L'Hyperfocale! mais après tout dépends du type de photos que tu souhaites faire et de la lumière....
Ca marchais plutot bien avec le 20mm et mon D200 pour du paysage.
 :)
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: captainyvan le 13 Nov, 2011, 10:27:43 am
"Sinon faut juste faire un trou dans un bouchon, tu ne trouveras pas plus compact "

La sagesse orientale a parlé !
En en effet un sténopé de chez PotoJojo est très intéressant et compact !
Seule l'ouverture de f 512 est contraignante.
Mais il peut faire des clichés très intéressants et originaux.
Et rejoindre le fil : Holga, sténopé ..... (publicité gratuite !)
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 13 Nov, 2011, 12:05:27 pm
Mon vieux, il suffit de prendre les specs des optiques qu'on trouve sur les sites web de tout les fabricants! Tu prends une page EXEC et tu rentre toutes les dimensions et tu vas trouver les reponses. RTFM  ;)
Oui, c'est à se demander ce qu'on fiche tous sur ce forum ...
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 13 Nov, 2011, 12:06:26 pm
Et rejoindre le fil : Holga, sténopé ..... (publicité gratuite !)
Déjà fait  ;)
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: Buzzz le 13 Nov, 2011, 12:27:25 pm
En autofocus, tu ne trouveras pas moins épais qu'un 50/1.8 ou un 35/1.8 à mon avis... Sinon il y a les 40/2, 45/2.8, 50/1.8 qui pourraient convenir mais sans AF.

Vu qu'aucune de ces solutions ne semble te convenir, je me demande si ce n'est pas la démarche de base qui n'est pas la bonne : si tu as vraiment besoin de compacité, le D7000 n'est sans doute pas le bon boîtier, vu les compromis énormes que cela implique sur le choix de l'objectif... A mon avis tu devrais peut-être plutôt songer à un compact évolué, éventuellement à optiques interchangeables. C'est pas le choix qui manque. parce qu'à moins de prendre un tout petit boîtier, le choix d'un réflex n'est pas forcément le meilleur quand on recherche une grande compacité.

Buzzz
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 13 Nov, 2011, 12:33:44 pm
Vu qu'aucune de ces solutions ne semble te convenir
Ah bon, j'ai dit çà ? Pas du tout ...

Sinon, pas question de lâcher mon boitier   :P
Je ne peux pas me permettre l'outil idéal pour cette situation (un bridge, un Nikon One, un Leica, ...), d'où ma question ici pour essayer de trouver un compromis.
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: Buzzz le 13 Nov, 2011, 13:10:26 pm
Ah bon, j'ai dit çà ? Pas du tout ...
Non, tu ne l'as pas dit en effet, mais vu ton peu d'enthousiasme pour les solutions proposées... Il n'y a aucun objo en monture Nikon qui soit de type pancake et autofocus... Pour cela, une seule solution, passer chez Pentax !

Je ne peux pas me permettre l'outil idéal pour cette situation (un bridge, un Nikon One, un Leica, ...), d'où ma question ici pour essayer de trouver un compromis.

Les 2 focales réputées "universelles" sont le 50 mm et le 35 mm, soit en DX les 24 mm et 35 mm. Il n'y a pas de 24 mm DX, seulement soit des 24/2.8 AF/AFD (à peine plus encombrants qu'un 50 mm normal), soit le très cher 24/1.4 AFS (+/- 2000 euros). En 35 mm tu as l'excellent 35/1.8 AFS... ou le 35/2 AFD, pas génial en DX à po.

Buzzz
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: dareka le 13 Nov, 2011, 19:25:32 pm
Le 24mm 2.8 sur un D7000 :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.servimg.com%2Fu%2Ff42%2F11%2F22%2F71%2F93%2Fth%2Fimg_0212.jpg&hash=efb238996b8b8f4b3a0a57ee82eeed3e) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=120&u=11227193)

Le 35mm 1.8 est sensiblement plus gros.
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 13 Nov, 2011, 22:14:51 pm
Le 24mm 2.8 sur un D7000 :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.servimg.com%2Fu%2Ff42%2F11%2F22%2F71%2F93%2Fth%2Fimg_0212.jpg&hash=efb238996b8b8f4b3a0a57ee82eeed3e) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=120&u=11227193)

Le 35mm 1.8 est sensiblement plus gros.
Merci beaucoup pour la photo, çà donne une bonne idée de l'ensemble.
C'est celui-là ?
http://www.dpreview.com/products/nikon/lenses/nikon_24_2p8d (http://www.dpreview.com/products/nikon/lenses/nikon_24_2p8d)
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 13 Nov, 2011, 22:29:11 pm
Repéré ici aussi :
http://www.kenrockwell.com/nikon/24mm-f28-afd.htm (http://www.kenrockwell.com/nikon/24mm-f28-afd.htm)
Je crois que j'ai trouvé de très sérieuses pistes de réflexions, merci à tous.

Il me plait bien ce 24.
Je pense même qu'il pourrait remplacer mon actuel 18-70 qui n'ouvre qu'à 3.5 (venant du kit avec le D70s) car je suis assez d'accord avec ce qui est écris dans le test mentionné ci dessus.
Avec un 24, on a plus besoin de la tranche 24-70 car il "suffit" d'avancer pour compenser.

Je dois maintenant bien réfléchir : AF ou pas AF ? Qu'est-ce que j'y gagne, qu'est-ce que j'y perd ...
Si je remplace vraiment le 18-70, alors il me semble que l'AF s'impose, en plus, je n'ai pas tellement l'habitude de la MAP manuelle, à part en macro où j'ai tout mon temps.
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: Buzzz le 14 Nov, 2011, 09:26:09 am
Repéré ici aussi :
http://www.kenrockwell.com/nikon/24mm-f28-afd.htm (http://www.kenrockwell.com/nikon/24mm-f28-afd.htm)
Je crois que j'ai trouvé de très sérieuses pistes de réflexions, merci à tous.

Il me plait bien ce 24.
Je pense même qu'il pourrait remplacer mon actuel 18-70 qui n'ouvre qu'à 3.5 (venant du kit avec le D70s) car je suis assez d'accord avec ce qui est écris dans le test mentionné ci dessus.
Avec un 24, on a plus besoin de la tranche 24-70 car il "suffit" d'avancer pour compenser.

Je dois maintenant bien réfléchir : AF ou pas AF ? Qu'est-ce que j'y gagne, qu'est-ce que j'y perd ...
Si je remplace vraiment le 18-70, alors il me semble que l'AF s'impose, en plus, je n'ai pas tellement l'habitude de la MAP manuelle, à part en macro où j'ai tout mon temps.
Attention quand même, le 24/2.8 n'est pas forcément génial en DX... Tu devrais consulter les tests de JMS : http://izibook.eyrolles.com/produit/1373/9782212153330/Le%20Nikon%20D7000?affiliate_code=jean_marie_sepulchre

Buzzz
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: didierropers le 14 Nov, 2011, 10:26:03 am
Avec un 24, on a plus besoin de la tranche 24-70 car il "suffit" d'avancer pour compenser.
Ben tiens donc  :o
Bon, si c'est Ken Rockwell qui le dit, t'es à moitié pardonné :lol:
Mais bon, t'es pas non plus obligé d'avaler toutes ses c....ries ;)
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: captainyvan le 14 Nov, 2011, 13:17:39 pm
"Avec un 24, on a plus besoin de la tranche 24-70 car il "suffit" d'avancer pour compenser."

Et avec un 70, on a plus besoin de la tranche 24-70 car il "suffit" de reculer pour compenser.

Attention au trou derrière soi !!!!!
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: Pr. Blurp le 14 Nov, 2011, 13:29:52 pm
A ce compte-là, autant se caler au milieu du range avec un 50 en moyenne arithmétique ou un 40 en moyenne géométrique...
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: tigerwoods le 14 Nov, 2011, 13:31:55 pm
On se demande pourquoi les marques proposent des zooms. on se demande même pourquoi elles proposent autre chose qu'un


rayer les mentions inutiles.
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: jbb le 15 Nov, 2011, 08:52:14 am
Attention quand même, le 24/2.8 n'est pas forcément génial en DX... Tu devrais consulter les tests de JMS : http://izibook.eyrolles.com/produit/1373/9782212153330/Le%20Nikon%20D7000?affiliate_code=jean_marie_sepulchre

Buzzz

Le lien pointe vers un eBook ...
Pourquoi le 24/2.8 ne serait pas génial avec le DX ?

De ce que je peux lire ici :
http://www.kenrockwell.com/nikon/24mm-f28-afd.htm (http://www.kenrockwell.com/nikon/24mm-f28-afd.htm)
Ca serait plutôt en FX qu'il serait très légèrement moins bon, classiquement du au crop factor qui prends l'image au centre en DX.
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: mehoul le 16 Nov, 2011, 00:06:39 am
A ce compte-là, autant se caler au milieu du range avec un 50 en moyenne arithmétique ou un 40 en moyenne géométrique...

35.7mm en moyenne harmonique. Bon je sors ->
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: Pr. Blurp le 16 Nov, 2011, 08:04:35 am
35.7mm en moyenne harmonique. Bon je sors ->
Ah? Je ne la connaissais pas celle-là! Quelle en est la définition?
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: Buzzz le 16 Nov, 2011, 13:39:07 pm
Le lien pointe vers un eBook ...
Oui, un eBook rédigé par JMS, testeur très sérieux bien connu des forums photo qui a testé de manière "clinique" sur mire des optiques de toutes générations sur plusieurs boîtiers (ici le D7000). C'est sûr, il faut débourser un peu moins de 20 euros, mais ça permet de ne pas acheter à l'aveuglette, et donc au final ça permet de faire des économies (précision, je ne touche aucun pourcentage !).

Pourquoi le 24/2.8 ne serait pas génial avec le DX ?
Le 24/2.8 est connu pour ne pas être exceptionnel en DX, tout juste au niveau des zooms. Quand je l'ai utilisé il y a quelques années sur D70 puis sur D200 la qualité optique n'était pas supérieure à celle obtenue avec un modeste (mais bon) 18-70 sur ces boîtiers... La formule optique des 24/2.8 Nikon est inchangée depuis des lustres (Ai, Ais, AF, AFD) et commence à montrer ses limites. L'ouverture à f2.8 n'est pas un avantage significatif face à un zoom qui ouvre à f3.5 mais le gros avantage de ce 24 mm c'est d'être un "équivalent 35 mm" fixe moins encombrant qu'un zoom.

Ca serait plutôt en FX qu'il serait très légèrement moins bon, classiquement du au crop factor qui prends l'image au centre en DX.
Effectivement en FX ce 24 mm a besoin d'être fermé à f5.6 pour être homogène, et les zooms 24-70/2.8 AFS et 14-24/2.8 AFS sont meilleurs que lui à 24 mm. Mais les boîtiers FX à 12 mp ont une densité de pixels moins importante qu'un D7000 et du coup l'objo n'est pas poussé dans ses retranchements, car le capteur FX 12 mp n'est pas plus exigeant que le film (au niveau du pouvoir séparateur).

Buzzz
Titre: Quel est l'objectif le moins épais (compris entre 18 et 50) ?
Posté par: BERTRAND le 16 Nov, 2011, 15:41:25 pm
Bonjour,

Et le "bon vieux" GN Auto Nikkor-C 1:2,8 de 45 mm ?

Cordialement.