Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Trépieds, sacs, accessoires photo => Discussion démarrée par: nik17 le 27 Déc, 2006, 21:53:59 pm
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Bonjour! j' envisage de faire de la macrophotographie mais je ne possède pas de d' objectif spécialisé (nikon 50/1.8, 85/1.8, 18-70 dx). Je pensais donc investir dans une bague-allonge moins onéreuse qu'un objectif macro. Qu'en pensez-vous? est-ce une bonne solution ou vaut-il mieux acheter un objectif d'occasion? merci pour vos réponses.
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Cela dépend des sujets envisagés mais si je n'ai qu'un seul conseil à donner, c'est d'en acheter avec les contacts electriques nécessaires pour le ou les boîtiers numériques que tu dois posséder vu le 18-70 Dx que tu mentionnes...
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en theorie tu peux utiliser des bagues allonges pour ton 50 1.8 ou ton 85 1.8
par contre les bagues allonges nikon ne semblent pas compatibles DX (donc laisse tomber le 18-70)
les bagues allonges sont pas données (à priori une centaine d'euros chacune) et avec ca tu auras difficilement mieux qu'un rapport 1:2
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les bagues Kenko (kit de 3 pour 170EUR) ont toutes les connexions et donnent des resultats excellents avec un 50mm, avec un facteur de grossissement bien plus eleve qu'avec tous les objectifs macro sur le marche (2:1).
La seule limitation est que le facteur de grossissement est plus ou moins fixe pour une focale donne avec une bague donne. La seule facon de recuperer de la flexibilite est d'utiliser les bagues avec un zoom de qualite (par ex 70-200 2.8). L'autre option efficace est la lentille style Canon 500D devant l'objectif mais ca ne permet que des grossissements limites (ca depend de la focale et il faut une focale de 500mm our atteindre un rapport 1:1.
Voir aussi sur mon site
http://users.skynet.be/van.hooveld/tips/macro.htm
et un exemple de photo avec le 50mm 1.8 et les bagues Kenko
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm1.static.flickr.com%2F46%2F129073516_42f095da3a.jpg&hash=c38e6cc69a1746532ce85bcaaf73df68)
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voici un autre exemple de ce que tu peut faire avec un 50mm et les 3 bagues allonges Kenko:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fxeulphotos.free.fr%2Fgalleries%2FTraitement-Croise%2FMacro%2FXEU_0842c.jpg&hash=6d0f41b50ee8bdb745e7868c14be6871)
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effectivement je ne connaissais pas les bagues d'allonge kenko et elles ont l'air bien mieux que les nikon (et surtout beaucoup moins chères!!!!!!)
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eh bien merci pour toutes ces réponses très intéressantes! je pense donc investir dans un premier temps dans des bague- allonges pour débuter. Les Kenko sont bien tentantes...
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Bonjour
Je souhaitait savoir si ces bagues kenko s'adaptaient aussi sur le 85F1.8?
C'est uniquement pour palier la distance mini de mise au point avec cet objo (en argentique) surtout pour les petits schtroumph!
D'avance merci!
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oui biensur.
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Bonjour,
je profite de c post pour poser une question : quelle différences y a t'il entre les tubes allonges (comme les Kenko citées plus haut) et les multiplicateurs de focales x1.4, x2, x3?
Encore une question : un multiplicateur de focale sur un 50mm permettra t'il de faire de la macro et d'obtenir des rapport de grossissement comparable qu'aves les bagues kenko? Inversment (à peu près) les bagues d'allonges permettent-elles de multiplier la focale d'un télé?
Peut-être l'avez vous compris? je cherche à la fois a trouver un moyen d'obtenir un télé correcte > à 200mm et un objectif macro avec rapport de grossissement > 1:1 ! le tout pour un prix raisonnable bien sûr!!!
Mais est-ce possible?
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A ju :
multiplicateur focale : élément OPTIQUE, permet d'allonger de 1.4, 1.7, 2, 3??, avec perte + ou -importante de lumière (1,2 valeur de diaph) pour un 50mm on peut en faire un 100 (c'est avec çà que j'ai debuté vers 1975, snif) ....mais pour en faire un 200!!!!
les bagues allonges sont des tubes VIDES qui permettent la mise au point TRES rapprochée (qques cm ou mm de la lentille de l'obj.) et donc de grossir, entre nikon et kenko le resultat est pour moi le même seule la sensation de qualité "perçue" est meilleure chez nikon...mais à quel prix!!!!!!
donc en résumé c'est 2 choses bien différentes, voir la macro dans les dossier de NP
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Merci Eric57,
C'est plus clair! mais c'est domage pour moi : impossible de faire d'une pierre 2 coups !!!
En fait pour atteindre un télé de plus 200mm je pensais à un multiplicateur + le 150/2.8 Sigma (macro) que je possède !!! Le 50mm était cité pour faire de la macro, car j'avais lu dans ces pages qu'un 50mm + les tubes d'allonges permettait à moindre coût d'obtenir un outil performant et rapport de grossissement supérieur aux objectif macro!!!
Je n'ai plus qu'a acheter les tubes + le multiplicateur!!!!
J'ai vu un multiplicateur x3 sur le site mis numérique : KENKO multiplicateur 3x PRO 300 monture Nikon
Question subsidiaire :
Le multiplicateur est-il un bon investissement?
Merci encore
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a ju :
en faisant une recherche sur le forum de NP avec "doubleur focale" il y a des tonnes de fil(s) :
{ http://forum.nikonpassion.com/search.php?action=search&keywords=doubleur+focale&author=&forum=-1&sort_by=5&sort_dir=DESC&show_as=topics&search=Poster }
il doit bien y avoir du concret dans tout çà.
j'ai un nikon TC-20E 2, j'en suis très contantmais mon 70-200 VR 2.8 est tout de même moins "piqué" avec que sans.
je ne suis pas un pro, mais beaucoup pensent que 2x c'est trop (lu qque part sur ce site), qu'il vaut mieux utiliser les 1.4x et 1.7x, il y a forcement une incidence car on intercale des lentilles,
de plus à 2x il y a 2 diaph qui partent soit 5.6 (pour le 1.4x je crois savoir que c'est 1 diaph) ...alors un 3x.....c'est 3 ou 4 diaph, çà fait au moins f8, pour un 450mm..... c'est pas très lumineux ...+ les distortions....est-ce bien raisonnable??????
surtout qu'un 500 reflex.... voir ce fil :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=204&p=7
j'ai aussi un doubleur kenko, je vais essayer -de trouver le temps!!- de réaliser un comparatif sur une mire entre les 2 doubleurs et un obj. "irréprochable" comme le 85/1.8 par exemple,
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A Nik17:
- Il est tout à fait normal que le fait d'intercaler un convertisseur de focale diminue la résolution nominale d'un objectif. L'abstraction faite des aberrations optiques "normales": vignettage, chromatisme,astigmatisme, distorsion, sphéricité, etc..( qui sont amplifées par le convertisseur ), le convertisseur de focale multiplie par 1,4; 1,7 ou 2 l'image générée par l'objectif "principal", d'où une baisse proportionnelle de la résolution nominale du système optique formée par le couple objectif/convertisseur.
- Naturellement, cette baisse de résolution n'est pas aussi spéctaculaire sur un tirage papier ou un écran, car si la résolution passe (par exemple) de 90 paires de lignes au mm à 45-60 lpm, sachant d'un papier brillant ne passe que 40 plm, cette dégradation de résolution passerait quasi inaperçue. Sauf sur un tirage de taille importante.
Cordialement,
PHOTOKOR.
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Bonjour,
Je me permets d'utiliser ce fil pour une question avec l'utilisation des bagues-allonges :
Est-ce normal que lorsque qu'on monte une bague on gagne en MAP mini mais on perde en MAP éloignée ?
Typiquement lorsque j'essaie de monter une bague kenko 12mm sur un objectif (sans bague de diaph), je gagne normalement en MAP mini mais j'ai l'impression de perdre la MAP à l'infini par exemple à 10m :/
Normal ?
Merci d'avance
Olivier
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Bonjour
Logique puisque tu augmentes le tirage de ton optique. La bague ne fais ne fais qu'éloigner l'optique du plan film, chose que fais ton objectif lorsque tu règles ta mise au point au mini
Exemple: en utilisant une optique "simple" (un 50/1.8) si le passage de ta mise au point de l'infini à la distance mini de mise au point décale groupe optique de 10 mm, le fait d'intercaller bague allonge de 10 mm avec ton objectif réglé sur l'infini te perméttra d'avoir la même distance de mise au point mini de ton objectif.
Donc, avec une bague allonge, tu ne pourras jamais récupérer la distance objectif-film pour obtenir une mise au point à l'infini, vu que tu les as éloigné d'une distance que ta rapme de mise au point ne pourras rattraper.
Je ne sais pas si cela est clair mais je peux pondre un schéma si tu veux.
A+
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Bonjour,
Je profite de ce post pour poser une question complémentaire.
Je suis depuis peu l'heureux propriétaire d'un D50 tout neuf sur lequel je travaille avec mes anciens objectifs argentiques:
AF Nikkor 70-300 1:4-5.6G
AF Nikkor 28-80 1:3.3-5.6G
Biensur pour la macro et dans mon cas plus particulièrement la macro aquariophile c'est pas terrible.
Pour une solution à moindre coup et étant donné mes objectifs quel est la meilleure solution entre:
- le kit d'allonge kenko
- une bague d'inversion
- autres solutions????
PS:travailler sans autofocus en macro ne me pose pas de problème.
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ma réponse va être très forte pour enfoncer les portes ouvertes mais dans ton cas je dirai : achette un objectif macro de "tres bonne qualité" car si je ne me trompe pas tu compte faire tes photos collé a la vitre de ton aquarium et donc le flash devient exclus, une grande ouverture va donc devenire capitale et tu ne poura pas te permettre de perdre encore de la luminosité à cause des bagues et autre souflet.
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.... propriétaire d'un D50
AF Nikkor 70-300 1:4-5.6G
AF Nikkor 28-80 1:3.3-5.6G
Pour une solution à moindre coup et étant donné mes objectifs quel est la meilleure solution entre:
- le kit d'allonge kenko
- une bague d'inversion
- autres solutions????
.
pour garder la compatibilité: kenko
autres solutions: bonnette
bon je ne fais que répondre à la question!
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ma réponse va être très forte pour enfoncer les portes ouvertes mais dans ton cas je dirai : achette un objectif macro de "tres bonne qualité" car si je ne me trompe pas tu compte faire tes photos collé a la vitre de ton aquarium et donc le flash devient exclus, une grande ouverture va donc devenire capitale et tu ne poura pas te permettre de perdre encore de la luminosité à cause des bagues et autre souflet.
Un objectif Macro de tres bonne qualité c'était prévu mais vu le budget nécessaire c'est vraiment pas pour tout de suite(au fait tu aurais un exemple de caillou qui reponde à cette définition pour toi).
En attendant je cherchais une solution plus low cost qui permette de continuer à travailler. Donc si vous avez des idées je suis preneur.
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ca depend un peu de la taille des objets a photographier et de la distance de travail. Quand je voyage leger, je me contente de mettre un 500D Canon sur mon 18-200VR et ca me donne des resultats tres satisfaisants (typiquement des fleurs ou des objets), mais rien ne vaut un vrai objectif macro. On en trouve d'excellents a des prix tres raisonnables (Tamron, Sigma...) neufs ou alors un Nikkor 105 d'occase est egalement fantastique et se trouve pas trop cher. Personnellement j'ai tendance a recommander la focale +/- 100mm, tout terrain pour la macro.
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Bonjour,
après l'enfoncement de portes ouvertes, je pense qu'il va falloir enfoncer un portail ouvert... :rolleyes:
Qu'est-ce qui rend une optique "macro", sinon le fait de la doter d'une rampe très longue lui permettant d'éloigner son groupe optique du capteur ?
Cela implique qu'il n'y a strictement aucune différence au point de vue perte de lumière entre un objectif macro et son équivalent non macro équipé de bagues.
Pour s'en convaincre :
- régler en mode A (priorité diaphragme) un appareil équipé d'un objectif macro sur l'ouverture max de celui-ci, par exemple F/2.8. A l'infini, pas de problème : l'appareil indique 2,8.
- régler l'optique au rapport 1 et vérifier l'affichage du diaph, en étant toujours à pleine ouverture : il passe à 5,6
Cela correspond très exactement à l'obscurcissement dû à l'ajout de bagues.
L'inconvénient des bagues reste bien sûr le côté manipulation. Mais gros avantage : on peut ici utiliser un 50 F 1.4, alors qu'on ne trouve pas d'optique macro ouvrant autant (c'est souvent 2,8).
La bague d'inversion ne sert que dans le cas (finalement assez rare) où on veut dépasser le rapport 1, en association avec bagues allonges ou soufflet, pour que l'optique travaille dans les meilleures conditions.
Et enfin, puisque l'optique est censée être "collée" à la vitre de l'aquarium, le flash est tout à fait utilisable sans reflet, il suffit de l'éloigner de l'axe optique.
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juste un mot pour t'apporter un vrais complément d'information JaB, le micro 105VR est à 4.8 au rapport 1/1 ;) et ses qualité en macro sont certainement bien supperieurs à un 105 non macro utilisé avec des bagues au rapport 1/1.
autre chose, les neunoeuils des petits poisons n'aime pas beaucoup les gros coups de flash, et en principe dans les aquariums digne de ce nom, enfin les dernieres fois que j'y suis aller, c'etait le cas mais ça remonte à quelques années je l'avoue, il était même carrement interdit de faire des photos au flash. C'est pour ça que je disai qu'il était exclu d'employer le flash.
@ Neodebian, pour ta question sur l'objectif macro, mon gagnant est le AF-S micro 105mm VR. Pour la solution la plus économique (et surtout la plus pratique, je trouve) en attendant je pense que c'est un jeu de bagues Kenko.
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Garik, un 50 de base ouvrant à 2 se retrouve à 4 au rapport 1 (+ 2 diaph). Lequel sera le plus lumineux ? :P
Autre complément d'info intéressant à connaître : le micro 105VR, comme d'autres objectifs macro (en particulier Sigma) ne perd pas strictement les 2 diaphs en passant de l'infini au rapport 1 parce qu'en rapprochant la mise au point, par construction sa focale diminue, ce qui fait paraître plus "grand" son diaphragme maxi.
Mon Tamron 90mm comme le Micro-Nikkor 55mm (pré-AI) sont plus simples et ne jouent que sur la distance de l'optique au capteur, et là, la règle s'applique sans correction.
Pour le flash, désolé, je n'avais pas pensé que le but était de photographier dans un lieu public.
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c'est pas la question de lieu public, il peut meme le faire chez lui, je dis simplement que les poissons publiques ou privés ils vont pas vraiment apprécier les gros coups flash dans la tronche mais il est vrais qu'ils en est pour qui seul le résltat compte...
pour répondre à ta question le 50 sera bien plus lumineux bien sur, tu dois meme pouvoir gagner encore 1/2 diaf en prenant le 1.4D, n'empeche que ce sera toujours un 50mm et pas un 105mm si tu veux en faire un 105mm tu rajoute un convertisseur x2 et tu pert 2 diaf de mieu et là tu est à 6 enfin disons 5.6 si on part du 1.4D donc lequel est le plus lumineux ? tu serais quand meme gentil de comparer ce qui est comparable.
ceci dit tu as raison apres tout pour photographier au travers d'une vitre plus l'eau, il peut assi bien prendre des culs de bouteilles ça ne changera pas grand chose. (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FGrands_Smileys%2Fmort-de-rire-15.gif&hash=497ffbd91d6558d971a3fada0cdfbf97)
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Thieery,
ça a été ma solution pendant une trentaine d'années (un 50 F/2, des bagues K et occasionnellement un soufflet Novoflex, le tout sur un Nikkormat)
Je ne dis pas que c'est le Pérou, mais on arrive à survivre :) .
Economiquement, c'est de loin la meilleure façon de savoir si la macro t'intéresse. Surtout avec des bagues style kenko qui transmettent la mesure.
Les photos ici :
http://galeries.nikonpassion.com/thumbnails.php?album=475
ont été prises dans ces conditions (sauf l'araignée crabe avec un Zenit E, un soufflet soviétique et un industar 50 ouvrant à 3,5 - à l'époque, la prise de vue se faisait à diaphragme réel)
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Garik,
mon message précédent te montrera j'espère qu'on peut faire des choses avec un 50 sans avoir besoin de doubleur de focale.
Cela dit, des bestioles en aquarium ou en cage.... il est plus que temps de se préoccuper de leur santé, non ?
Maintenant, il me semble qu'en plongée libre, les photographes utilisent assez couramment le Nikonos et le flash, sans pour cela mettre en danger la faune, mais bon, je ne suis pas spécialiste...
Quant à ta dernière phrase, je suis assez d'accord avec toi. Comme j'étais parti sur un aquarium perso où on peut prendre tout son temps pour nettoyer l'eau et la vitre, ça peut marcher, mais dans une grosse installation avec des vitres style "pare-balles" !
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JaB je n'ai jamais voulu dire que l'on ne pouvais pas faire du bon boulot avec un 50mm + bagues, je pense tout le contraire, tes photos sont tres belles et le prouve d'ailleur. Je dis simplement qu'une optique dédié à l'utilisation que l'on souhaite en faire sera toujours la "meilleure" solution, apres effectivement nos moyens financiers nous force souvent à trouver des alternatives acceptables.
Pour les ptites bebettes enfermées tu as de nouveau raison il est plus que temps... Raison de plus pour ne pas rajouter une épreuve suplémentaire. En plongé libre les photographes n'on a ma connaissance jamais l'occasion d'approcher un flash a moins de 30 cm de la tronche des poissons, je pense que ça doit quand meme faire une grande différance pour leur santé, sinon pourquoi interdire les flashs dans les aquarium ?? juste parce que c'est un lieu publique ? je n'y crois pas beaucoup.
Question à toi qui à beaucoup pratiqué les bagues allonge, en as tu déjà monté avec un objectif macro ? et qu'est ce que ça donne ?
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@ Garik
je n'ai jamais utilisé que mon 50 standard. J'avoue que j'ai également le magnifique 105 f/2,5 et j'ai toujours préféré utiliser mon 50.
Mais actuellement, pour "découvrir" mes nouvelles bagues style Kenko (ça ressemble, mais ce n'en sont pas), je les ai montées derrière le Tamron pour aller au-delà du rapport 1.
Il n'y a pas de grosse différence à part la baisse prévisible de luminosité (mais on doit être au rapport x3 ou x4 sauf erreur) et la grosse difficulté à avoir une mise au point, surtout cette année où on a eu du vent presque constamment dans la région. Et ma vue ne s'arrange pas non plus, mon bon monsieur. Bref, il faut un pied et des sujets pas trop remuants !
Et enfin, sans vouloir polémiquer sur la gêne due au flash (ce que je serais bien incapable de justifier), en macro à quelques dizaines de cm, la puissance en est quand même très réduite. Je pense que l'administration veut surtout éviter la multiplication des coups de flash dès qu'elle n'interdit pas. J'ai eu à photographier des bouquins dans une bibliothèque privée (jésuites) pour monter une exposition sur Buffon. C'était clairement interdit, mais dans la mesure où j'avais demandé l'autorisation (et que j'étais donc seul à le faire), il n'y a eu aucun problème.
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Merci pour toutes ces précieuses précisions, je vais donc opter pour l'instant pour des bagues. deux petites questions pour abuser de vos connaissances.
- Dois je aussi me mettre en chasse sur un 50 lumineux ou puis je travailler avec les deux caillloux que je posséde.
- Par curiosité quel est la différence avec une solution Sigma 70-300mm F4-5.6 DG APO Macro pas vraiment beaucoup plus cher que les bagues si ce n'est le fait que j'ai déjà un AF Nikkor 70-300 1:4-5.6G.
Merci encore pour vos lumière.
Derniére précision ce sont des photos de mes bacs que je compte faire et la plupart on des luminosités assez faibles, Je travaille avec un trépied et sans flash le plus souvent mais pas toujours.
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A Neodebian:
- Essaie de trouver sur E-bay un Cosina AF 100mm f/3,5 macro en monture AF Nikon (entre 50 et 80 euros). Même très basique et construit à l'économie, il sera toujours meilleur qu'un de ces bricolages dont on parle dans ce post (testé sur www.photozone.de en monture Pentax).
Cordialement,
Photokor.
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1- un 50mm lumineux est de toute façon (pour moi) un caillou de base à posséder absolument ne serai-ce que pour le portrait :D donc un investissement utile.
2- je n'ai jamais pratiqué les objectifs que tu possède mais j'imagine que de toute façon tu dois pouvoir sortir quelque chose en macro avec... le seul soucis que je vois c'est le manque de lumière, pour figer les poissons (c'est rapide un p'tit poisson) il va faloir que tu monte haut en vitesse, j'imagine facilement en fonction de ta focale quelque chose de suppérieur a 1/640 1/800 voir plus donc il va aussi faloir que tu monte beaucoup dans les ISO ou que tu trouves des sources de lumières, tu t'y connais certainement bien plus que moi en poisson (j'y connais rien du tout) mais garde bien à l'espris que tu pourais les traumatiser en les éclairant trop violament.
3- Sigma 70-300 macro :), fait des économies et achette toi un objectif macro focale fixe digne de ce nom, tes bagues si tu en achette ne seron pas perdues elle te permetrons eventuelement de passerà un rapport de reproduction de 2/1 ou 3/1.
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merci encore.
Nouvelle question le Canon EF 50mm 50 f/1.8 F1.8 Mark MK II Lens est il un 50mm lumineux certains l'utilise t il?
PS:sur ebay le cosina ne se trouve qu'en monture Pentax.
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Mettre une bague allonge va donner la possibilité de se rapprocher du sujet, mais va diminuer la luminosité, de plus s'il n'y a pas les contacts électriques, le boitier ne marchera plus qu'en mode manuel et souvent à diaphragme fermé ! Pas pratique.
Faudrait savoir quel boitier tu as, quels objectifs tu veux employer en "rapproché", car la macro c'est si possible des objectifs spéciaux, lumineux et automatiques si possible !
Ton canon on connait pas ! :D Ici on est pratiquant de Nikon et sous-marques qui se montent sur une baionnette F, pas du tout sur une EOS ! C'est pas du racisme c'est de l'incompatibilité mécanique et… commerciale. Ton 50/1,8 est un très bon objectif, ton Mark II c'est un boitier pro, ne mélange pas tout et va voir chez C… ! Ils utilisent plus qu'ici.
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Nikon est pour nous plus une marque en commun qu'une limitation. On est nombreux à ne pas être que nikonistes. ;)
Donc même les canonistes sont accueillis... mais des questions spécifiques Canon sont plus appropriées dans le sous-forum "Autres marques".
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Mettre une bague allonge va donner la possibilité de se rapprocher du sujet, mais va diminuer la luminosité, de plus s'il n'y a pas les contacts électriques, le boitier ne marchera plus qu'en mode manuel et souvent à diaphragme fermé ! Pas pratique.
Faudrait savoir quel boitier tu as, quels objectifs tu veux employer en "rapproché", car la macro c'est si possible des objectifs spéciaux, lumineux et automatiques si possible !
Ton canon on connait pas ! :D Ici on est pratiquant de Nikon et sous-marques qui se montent sur une baionnette F, pas du tout sur une EOS ! C'est pas du racisme c'est de l'incompatibilité mécanique et… commerciale. Ton 50/1,8 est un très bon objectif, ton Mark II c'est un boitier pro, ne mélange pas tout et va voir chez C… ! Ils utilisent plus qu'ici.
Pardon erreur de frapppe c'est Nikon EF 50mm 50 f/1.8 F1.8 Mark MK II Lens voir lien http://www.pixmania.com/fr/fr/20645/art/nikon/objectif-af-50mm-f-1-8d.html
De plud les bagues en question transmettent aussi la connectique et notament la mesure et l'AF.
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neodebian, restons dans le sujet du post : les bagues allonge. Pour le 50mm f/1.8 il y a plein de fils, dans la section objectifs, qui en parlent. Une petite recherche et je sui ssûr que tu trouveras les infos qu'il te faut !
Retour sujet svp.
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neodebian, restons dans le sujet du post : les bagues allonge. Pour le 50mm f/1.8 il y a plein de fils, dans la section objectifs, qui en parlent. Une petite recherche et je sui ssûr que tu trouveras les infos qu'il te faut !
Retour sujet svp.
Tout à fait raison, désolé, pour les bagues elles sont en commandes je poste les premières impressions des que je les reçois.
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Voila j'ai reçus mes bagues d'allonge et les premiers test sont concluant la transmition des commandes de et vers le boitier fontionne bien.
Voici quelques clichets je suis débutant donc la qualité ou son absence peuvent venir de mon inexpérience.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.servimg.com%2Fu%2Ff23%2F11%2F28%2F73%2F61%2Fmale610.jpg&hash=307f73491a3e45a65391283caa249052) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=53&u=11287361)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.servimg.com%2Fu%2Ff23%2F11%2F28%2F73%2F61%2Fmale710.jpg&hash=64fd579b9a9397b7e916f776e0f07583) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=54&u=11287361)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.servimg.com%2Fu%2Ff23%2F11%2F28%2F73%2F61%2Fmale810.jpg&hash=48fd92c02fab9500175908e26211c2d5) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=55&u=11287361)
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Sympa pour des premiers essais ! Jolies couleurs.
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j'ai 3 bagues allonges achetées 30 € sur baybay à HK.
aucun contact.
Je les couple avec un 105 sigma macro et un d70 . La perte des automatismes ne me gêne presque pas sauf :
obligé de positionner le diaph sur l'ouverture de prise de vue ( il y à interet d'y avoir du soleil pour voir clair ;) )
j'ai un doute sur la fonctionnalité du stabilisateur du VR avec ce type de bague. quelqu'un sait dire si c'est fonctionnel avec des bagues sans contact ? rapport à l'alimentation des moteurs :(
sinon effectivement l'af ne sert à rien avec des bagues+objo macro pour de la grosse macro mais peut etre sympa pour des rapports < à 1:1.
idem pour la mesure même si le numérique permet quelques essais avec l'histogramme qui remplacent la mesure
ps : un vrai objectif macro ne doit pas couter si cher chez tamron et sigma en occasion ! le mien je le vendrais aux alentours de 200 € si je devais m'en séparer . il doit y avoir moyen de trouver ...afin d'avoir aucune concession sur la qualité.
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..............j'ai un doute sur la fonctionnalité du stabilisateur du VR avec ce type de bague. .................
c'est TOUS les automatismes!!!!! le VR aussi!! ...enfin pour le nikon c'est ça.... le sigma a peut être un capteur solaire pour l'alim??? :) =)
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ouaip :(
je vais continuer en sigma pour l'instant.
c'est déjà bien pour ce faire la main aux rapports > à 1/1.
à bien réfléchir en économisant un peu je pense que des bagues avec contacts + sigma seraient plus utiles que mes bagues actuelles montée sur le nikon.
la visée fonçée à f11 voire 16 pour limiter les déchets sur les sujets mobiles me perturbe pas mal ;)
vivement que l'éléctricité soit en wi-fi :lol:
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a christoffe14:
pour ce qui est des bagues il y a 2 élements a prendre en compte :
- les contacts électriques
- les leviers de fermeture du diaph pour visée à pleine ouverture (et mesure si apn évolué type d200 et au dessus)
- certaines bagues n'ont rien.....
- les anciennes nikon (pk11/12/13) et autres marques sans contacts électriques, ont les leviers de commande de diaph (si obj avec bague de diaph soit 60 et 105 micro AF et tous les autres classiques af et manuels) mais pas de MAP AF bien sûr.
-si contacts elect il peut y avoir certaines incompatibilité entre obj et boîtier par rapport à ces bagues. je précise: j'ai des kenko depuis cet été mais je n'ai pas eu le temps encore de les utiliser sur le terrain, sur le 105VR l'AF est plus lent, et pour l'absurde ça ne marche pas sur le 70/200VR pourtant a2.8.
Pour moi l'utilisation des bagues, même en manuel c'est possible mais un pied(+crémaillère pour la map) facilite les chôses. Et la lumière d'appoint (pour pas dire flash- il y a aussi les reflecteurs!) aussi......
les bagues achetées l'ont été cher un revendeur, et dans la pratique c'est à peine plus cher que par internet si on ajoute les frais de port....
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Bonjour,
Pouvez vous m'expliquer comment fonctionnent ces bagues?
Merci.
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comme un objectif ;)
une platine à fixer sur le boitier , vissage du couple de bagues que tu souhaites monter , vissage de la platine de fixation de l'objectif et montage de l'objectif.
elles teferont perdre tout les automatismes si pas de contacts entre elles ( comme les miennes ) certaine ont le transfert de commande pour le diaph et d'autres ( le top ) conservent tous les automatismes ( voir compatibilité objectif et boitier quand même )
elles ont pour effet de diminuer la distance mini de MaP et de suppriimer la mise au point à l'infini et un peu en dessous ! c'est je crois dédié macro et proxiphoto.
la zone de netteté s'en trouve diminuée d'ou la necessité de fermer plus le diaph pour conserver du champ ;)
elles ont pour effet de transformer mon sigma 105 macro 1/1 en un objectif macro 2/1 ! ! ! tout ça pour 9 € ( il y en à à ce prix ! sur baybay )et un peu de changementt dans la façon de faire des photos !
http://www.cours-photophiles.com/index.php?option=com_content&task=view&id=8&Itemid=16
si tu as encore des questions n'hésites pas
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Oui ces bagues éloignent l'objectif du boîtier, comme quand on fait la mise au point, et plus on éloigne l'objectif, plus on fait le point net proche. C'est comme ça qu'on dit qu'on fait le point à 1/2x ou 1x ou même 2x = 2/1x !
Mais on perd des automatismes, l'AF c'est pas grâve, on ne fait qu'à la main, la mesure de lumière doit souvent transmettre de l'objectif au boîtier des messages, et sans contact électrique il n'y a plus de message : le diaphragme reste soit fermé soit à pleine ouverture, la focale c'est moins important, l'anti-vibration ce peut être utile.
Alors cela dépend du boitier, et des bagues allonge. Choisissez bien la bonne bague pour aller avec le boitier et l'objectif. Relisez les messages précédents.
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Bonjour,
J'ai un Nikon D50 et je voudais faire de la macro a petit prix.
J'ai déja un jeux de bagues d'allonge dont je suis satisfait et je voudrais travaillé avec un 50mm pour avoir un objectif lumineux et en plus le 50mm me semble etre un objectif intéressant à avoir dans tout les cas.
Mon anniversaire arrive et j'ai le choix entre me faire offrir le 50mm 1.8 et le 50mm 1.4 Nikon.
Que me conseillez vous notamment pour travailler avec les bagues. la différence de prix est elle intéressante sur le rendu possible?
Pour la macro lequel possède la meilleure profondeur de champs?
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"Pour la macro lequel possède la meilleure profondeur de champs?"
les deux, à la même ouverture, tu as la même P.d.C., mais elle sera tellement limitée à 1.4 ou 1.8 que tu n'utiliseras jamais cette grande ouverture.
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"Pour la macro lequel possède la meilleure profondeur de champs?"
les deux, à la même ouverture, tu as la même P.d.C., mais elle sera tellement limitée à 1.4 ou 1.8 que tu n'utiliseras jamais cette grande ouverture.
si je te suis donc le 1.8 est suffisant...
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Mais pourquoi ne pas viser directement un objectif macro, comme le 60mm f/2.8 ?
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Mais pourquoi ne pas viser directement un objectif macro, comme le 60mm f/2.8 ?
Pour deux raisons qui sont peut etre de mauvaises raisons de débutant
Cela me permet d'avoir un 50mm pour le portrait et le voyage.
Le cout est nettement moindre le 1.8 est à 139€ et le 1.4 a 349€ ce qui est la limite de mon budget le 60mm frôle les 500€.
J'ai déja testé les bagues d'allonges kinko avec mes objectifs actuels et je suis content du résultat. Je pense qu'avec un objectif avec plus de luminosité et de piqué ce sera parfait.
Je m'interroge donc sur la plus value du 1.4 sachant que pour les macros ce sera de la photo aquariophile de poisson et de bac et de la photo d'ensemble sans les bagues.
Pour avoir parcouru d'autres post il semble que coté PDC le 1.8 soit meilleur ce qui serait sympa en macro, par contre évidement 1.4 cela peut servir en faible lumière.
D'ou mon incertitude et mes questions. si vous voyez d'autres arguments n'hésitait pas.
Merci pour vos réponse.
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Pour avoir parcouru d'autres post il semble que coté PDC le 1.8 soit meilleur
Ca n'a pas de sens. La PDC dépend de la focale, de l'ouverture du diaphragme et de la distance de mise au point. A l'ouverture 1.8 le 50 f/1.8 a la même PDC que le 50 f/1.4.
Du point de vue résolution, les deux sont très proches. Finalement on considère souvent que le surcoût du 1.4 n'est pas justifié par l'écart ede performances avec le 1.8.
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Pour avoir parcouru d'autres post il semble que coté PDC le 1.8 soit meilleur
Ca n'a pas de sens. La PDC dépend de la focale, de l'ouverture du diaphragme et de la distance de mise au point. A l'ouverture 1.8 le 50 f/1.8 a la même PDC que le 50 f/1.4.
Du point de vue résolution, les deux sont très proches. Finalement on considère souvent que le surcoût du 1.4 n'est pas justifié par l'écart ede performances avec le 1.8.
c'est bien ce que me disait etienne.be dans ce post.
Merci de votre aide. je vais passer commande du 1.8 ce soir.
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On prend le 1,4 si on veut faire de la photo à 1,4.
Si on n'a pas besoin de faire de photos à 1,4, on va au meilleur prix. A f/8, les différences de qualité entre les deux ne sont pas plus visibles qu'entre deux modèles d'une même série.
En macro, en principe, on ferme le diaphragme.
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Bonjour à tous :)
Je me posais une question de faisabilité de 'montage' pour la macro...
Que m'apporterai l'utilisation d'une bonnette (Raynox DCR 250) sur un objectif Nikkor 50mm F1.8 AFD avec l'utilisation des bagues Kenko. Cette combinaison a t'elle un sens?
Merci d'eclairer ma lanterne :)
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regardes le 105 macro sigma !
coté budget il sera un peu moins cher que le 50mm 1.4.
côté polyvalence tu n'y perds pas trop car :
cet objo est idéal pour la macro, plutôt génial pour le portrait quant aux paysages tu pourras extraire des petits coins de nature un peu moins facilement que le 50 côté cadrage ( le 50 est déjà large à mon sens ) mais au moins aussi piqués.
et tu n'auras pas à te séparer des automatismes qui peuvent être intéressants au début.
la mesure de la lumière n'est pas forcemment facile à gérer en manuel pour un débutant.
et tu verras pour te prendre le 50 quand tes finances remonteront ( tu pourras en trouver à moins de 100 € de très bonne qualité aux enchères )
en espérant t'aider dans tes choix qui furent aussi les miens fut un temps ;)
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Bonjour à tous :)
Je me posais une question de faisabilité de 'montage' pour la macro...
Que m'apporterai l'utilisation d'une bonnette (Raynox DCR 250) sur un objectif Nikkor 50mm F1.8 AFD avec l'utilisation des bagues Kenko. Cette combinaison a t'elle un sens?
Merci d'eclairer ma lanterne :)
Les bonnettes n'ont pas vraiment la côte en général!! Un élément optique de plus avec TOUS ces défauts.....
Si c'est pour aug. encore le grossissement, rajoutez une bague, utilisez un soufflet... ou regardez du côté des obj. macro, on trouve des 105 (non VR) et des 60 micro même en occasion (et en plus ils acceptent les bagues..).
Autre solution - mais si on suppose que vos bagues kenko conservent les automatismes - alors vous perdez ceux-ci : une simple bague d'inversion...
Autrement dit, pour moi .... tout ....MAIS PAS UNE BONNETTE !!!!!!!
Avis totalement perso bien sûr....
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Merci de vos avis, ca sert toujours au moment de prendre une décision :)
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UP !
(après avoir passé des heures sur tous les fils concernant la question... ce fil est le plus complet/interessant/super/etc. sur ce sujet !!!) :) :) :)
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pour mes Macros, j'utilise le 105vr et les bagues allonges Kenko.
il m'est arriver d'utiliser un 50mm inversé sur un autre 50mm, le 105 seul et le 105 avec une, deux ou trois bagues. :D
le résultat est très satisfaisant avec l'une ou l'autre de ces trois possibilités mais celle que je préfère, c'est le 105vr avec la bague 36mm et éventuellement le 105vr+36mm+20mm
le problème du 50mm inversé est qu'il faut vraiment être très très près de son sujet.
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@ XEUL : avec ces bagues, conserves-tu TOUS les automatismes du 105 VR , j'utilise aussi cet objectif sur D200 et j'aimerais aller "un peu plus loin" en macro ! Merci de ta réponse.
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@ jacdesalpes :
J'ai reçu hier les bagues KENKO, trouvées avec un F50+28-80 pour......47 euros !!! (ebay Belgique)! Je n'y ai pas cru avant de recevoir le colis...He bien si...Ce sont bien "LES" Kenko. Je pense que la dame ne savait pas ce qu'elle vendait et personne d'autre que moi n'a enchéri sur l'annonce d'un "bête F50". Et le tout livré dans un beau petit sac photo Samsonite (!). Aie..je me re-pince encore :lol:
Bref, j'ai testé les bagues avec du AI et du AF...tip-top..!!.
Elles possèdent 7 contacts. Je ne sais pas si cela suffit à assurer toutes les fonctions et ce y compris le "VR". Combien de contacts sur un VR? Perso je pense que cela n'a rien à voir car le "VR" est géré par l'objectif, non?
D'autres commentaires...??
Gérard
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Bonsoir
Je voudrais savoir quel est le rapport d'agrandissement obtenu avec les bagues Kenko 12mm, 20mm et 36mm sur un 50mm f1,8.
Comment calcule-t-on cela?
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A Neodebian:
- Essaie de trouver sur E-bay un Cosina AF 100mm f/3,5 macro en monture AF Nikon (entre 50 et 80 euros). Même très basique et construit à l'économie, il sera toujours meilleur qu'un de ces bricolages dont on parle dans ce post (testé sur www.photozone.de en monture Pentax).
Cordialement,
Photokor.
Sur un D300 pour faire "mumuse" en macro, quelle serait la meilleure solution (pour débuter donc) :
-ce Cosina, que je peux trouver à 75€ pas loin de chez moi
-les bagues Kenko à 165€ montées sur un 50 f1/8
-la fonction "macro" d'un Sigma 18-50 2.8 ou 17-70 2.8-4.5
Et est-ce que ce serait supérieur à ceci; des photos prises avec un 50-150 f2.8, pas macro du tout, mais j'apprécie déjà le résultat en recadrant :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.touranpassion.com%2Fforum%2Fimages%2Fuploads%2Fantares%2Fdsc_5096medium_150.jpg&hash=56403f09381fe06869431097eb90c1f4)
crop :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.touranpassion.com%2Fforum%2Fimages%2Fuploads%2Fantares%2Fdsc_5096crop_196.jpg&hash=d8e0f65a92906655292a7b63e72955d6)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.touranpassion.com%2Fforum%2Fimages%2Fuploads%2Fantares%2Fdsc_5108medium_342.jpg&hash=1dcc3b7e42cde0c465f28f53b312667a)
crop :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.touranpassion.com%2Fforum%2Fimages%2Fuploads%2Fantares%2Fdsc_5108crop_662.jpg&hash=54147759a507b2db0ba1a819cf2c41db)
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j'ai trouvé, il n'y a pas longtemps, les bagues KENKO, tant décrites, sur ebay...pour 40 euros....!! avec un F50 et un 28-80 ((objet 140239805106). A vous lire sur le prix des bagues, je crois que j'ai eu "un bol d'enfer"....:lol:
Mais bon, ceci pour vous donner mes impressions sur les dites bagues : bonne qualité général, bonne connectivité (testées sur F4 et D70), bonne facilité d'emploi,..mais l'AF en MAP macro...beuurk...Est-ce les bagues..mais "çà pédale" pas mal..?? Donc MAP manuelle : pas grave dans le viseur d'un F4 mais faut bien "se décoller la rétine" dans celui d'un D70 ou assimilé. Pour augmenter la facilté de leur usage et la souplesse à la MAP, je met le boitier sur un rail coulissant (PENTAX)...
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Bonsoir
Je voudrais savoir quel est le rapport d'agrandissement obtenu avec les bagues Kenko 12mm, 20mm et 36mm sur un 50mm f1,8.
Comment calcule-t-on cela?
Pour ça, il y a ce pdf : http://www.kenko-tokina.co.jp/e/P.10_11.PDF ;)
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Merci Antares pour le lien, c'est exactement ce que je cherchais!
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de rien :)
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Quelques essais avec le Cosina 100 macro f3.5 (Cosina/Vivitar/Voigtlander/...)
Sans sa bague 1:1, donc photo faites en 1:2; trouvé à 75€ sur Liège, mais s'ils ne me retrouvent pas la bague, je le ramène demain...
photo sans retouche, prise à main levée sans flash; juste un passage dlight dans Capture NX, je les trouvais un peu sombre (probleme d'apprentissage du tout manuel on va dire :D )
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.touranpassion.com%2Fforum%2Fimages%2Fuploads%2Fantares%2Fdsc_5446dlight_medium_999.jpg&hash=cbc551d7f9b9770c2dbc671cf07c7a00)
crop :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.touranpassion.com%2Fforum%2Fimages%2Fuploads%2Fantares%2Fdsc_5446dlight_crop_540.jpg&hash=501be452a961a2e06d3e2f3a80ad12df)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.touranpassion.com%2Fforum%2Fimages%2Fuploads%2Fantares%2Fdsc_5450dlight_medium_116.jpg&hash=da88bdab0575e7def4c0ea2c0435632c)
crop :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.touranpassion.com%2Fforum%2Fimages%2Fuploads%2Fantares%2Fdsc_5450dlight_crop_147.jpg&hash=a2f358f67bb4daba0c6d33b0d7bc84e5)
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De mémoire, mais elle est peut-être défaillante, le Cosina (etc...) n'utilise-t-il pas plustôt une bonnette qu'une bague-allonge?
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Bon sang! Mais c'est bien sûr! http://www.ephotozine.com/article/Cosina-100mm-f35-Macro-lens
Ils n'ont pas l'air de conseiller la bonnette... mais ils ne crachent pas sur l'objectif utilisé seul. Les photos que tu montres ont quand même l'air vachement sympa!
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Je me demande si je ne vais pas le garder finalement; d'autant que j'ai trouvé la bonnette sur ebay pour 10€, au moins le temps de voir si j'accroche à la macro...
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Bonjour,
Je fais remonter ce post pour une petite question : Je viens de recevoir mon micro-nikkor 105mm 2,8 AIS. J'aimerais bien aller un peu plus loin en macro, donc j'envisage l'achat de bagues allonges.
Je récapitule pour voir si j'ai bien compris : j'ai un D200, et que des objectifs AIS. La seul "communication" entre les objectifs et le boitier est mécanique, pour informer le boitier de l'ouverture du diaph.
Est ce que à ce moment là je peux me contenter de bague comme celles ci par exemple (http://cgi.ebay.fr/NIKON-bagues-allonge-Vivitar-Appareil-Photo_W0QQitemZ250431011669QQcmdZViewItemQQptZFR_IQ_Photovid%C3%A9o_Photo_Appareils_Argentiques?hash=item3a4ed9fb55&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A1|39%3A1|240%3A1318|301%3A1|293%3A1|294%3A50) ou bien encore celles là (http://cgi.ebay.fr/NIKON-BAGUE-ALLONGE-FOCA-POUR-NIKON-12MM-20MM-36MM_W0QQitemZ290320177069QQcmdZViewItemQQptZFR_IQ_PhotoVideo_Photo_Objectifs_Zooms?hash=item43986e57ad&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A1|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50) qui ont l'air d'être 100% mécanique et sans contact électrique. Et surtout pas du tout chères !
Merci de vos avis !
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Oui tu peux t'en contenter. Les inconvénients :
- pour que le fichier contienne les bons exifs (sur l'ouverture du diaphragme) tu devras renseigner toi-même le boîtier sur l'ouverture.
- si les bagues allonge ne transmettent pas la position de l'index de couplage AI, la visée se fait à ouverture réelle et non plus à ouverture maximale, donc elle risque d'être très sombre, ce qui ne facilitera pas la MAP manuelle.
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Merci ! Ce qui signifie qu'il existe des bagues qui sont de simples tubes ? Argh, ça ne facilite mon choix. Je suppose que c'est pour ça qu'elles sont moins chères.
Par contre, le dispositif de couplage sur une bague, c'est la même chose que sur un objectif j'imagine (un petit ergot qui se déplace). Par exemple celles ci : foca pour nikon AI (http://cgi.ebay.fr/FOCA-Jeu-de-bague-allonge-pour-NIKON-AI_W0QQitemZ370194755837QQcmdZViewItemQQptZFR_IQ_PhotoVideo_Photo_Objectifs_Zooms?hash=item563153b0fd&_trksid=p3286.m20.l1116) ?
Je peux alors demander au vendeur :"bonjour, ya t'il un dispositif de couplage pour le diaph, qui doit être un petit ergot métallique de 1mm qui se déplace sur la monture de 1cm à peu près ? merci" ?
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Référence : http://www.nikonpassion.com/modules/smartsection/item.php?itemid=49
L'ergot requis pour ton D200 n'est pas le doigt métallique associé à une fourchette comme ce que l'on voit sur la photo que tu indiques.
L'ergot dont le D200 a besoin est celui qu'on voit là :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nikonpassion.com%2Fuploads%2Fsmartsection%2Fimages%2FImages_Objectifs%2Fcoln99.jpg&hash=e5ee0627b14384fb04a887457f939cbb)
c'est tout petit, c'est le rebord noir de l'habillage de l'objectif, et que l'on voit juste au niveau de f/16 sur cette photo.
Ainsi, ceci (http://cgi.ebay.fr/FOCA-Jeu-de-bague-allonge-pour-NIKON-AI_W0QQitemZ370194755837QQcmdZViewItemQQptZFR_IQ_PhotoVideo_Photo_Objectifs_Zooms?hash=item563153b0fd&_trksid=p3286.m20.l1116) se comportera comme un simple tube.
En revanche, ceci (http://cgi.ebay.fr/NIKON-BAGUE-ALLONGE-FOCA-POUR-NIKON-12MM-20MM-36MM_W0QQitemZ290320177069QQcmdZViewItemQQptZFR_IQ_PhotoVideo_Photo_Objectifs_Zooms?hash=item43986e57ad&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A1|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50) semble avoir un renvoi de l'ergot de couplage, et devrait donc transmettre l'info au boîtier. Mais je doute que ces bagues permettent la visée à pleine ouverture.
Pour permettre la visée à pleine ouverture, il faudrait un autre couplage, au niveau de la monture de l'objectif, et qui pourrait actionner l'ergot qui ouvre ou ferme le diaphragme, au niveau du culot de l'objectif.
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OK merci pour cette réponse précise.
Je ne pensais pas effectivement à cette fourchette, mais merci pour cette précision.
Donc si je résume une dernière fois :
Il y des bagues qui sont des simples tubes.
Il y a des bagues qui vont permettre de transmettre l'ouverture choisie (sur l'objectif ais) vers le boitier. Est ce que cette information va permettre au boitier de choisir tout seul comme un grand la bonne exposition en fonction de l'ouverture (je prend des photos généralement en mode A et iso auto) ? Par contre, ces bagues n'ont à priori pas de couplage boitier-->objectifs pour permettre une visée à pleine ouverture. Ça peut être handicapant à faible ouverture. (Désolé pour ce parallèle d'amateur, mais ça revient à laisser mon doigt appuyé sur le testeur de profondeur de champ, c'est bien ça ?)
Et après, il y a les bagues ultimes, qui transmettent tout (kenko) ou presque tout (nikon), avec des contacteurs électriques et tout...
Bon pour 25€ je ne risque pas grand chose. Est ce que par hasard quelqu'un a déjà tester la combinaison Reflex numérique + bague "old school" + objectif AI ou AIS ?
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J'ai une question quant au bague d'allonge, en existe t il qui fonctionne avec le 105 Vr ??
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Il y a des bagues qui vont permettre de transmettre l'ouverture choisie (sur l'objectif ais) vers le boitier. Est ce que cette information va permettre au boitier de choisir tout seul comme un grand la bonne exposition en fonction de l'ouverture (je prend des photos généralement en mode A et iso auto) ?
Le boîtier n'a même pas besoin de cela pour fonctionner en priorité ouverture. Cette info transmise par la bague au boîtier ne va servir qu'à renseigner les exifs. Le D200 fonctionnera en priorité ouverture même avec les bagues allonge les plus simples, de type "tube".
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Par contre, ces bagues n'ont à priori pas de couplage boitier-->objectifs pour permettre une visée à pleine ouverture. Ça peut être handicapant à faible ouverture.
Je ne sais pas s'il existe des bagues allonge qui permettent la visée à pleine ouverture avec un objectif AIS. J'avoue que j'ai des bagues de type "simple tube" qui me suffisent pour les rares macros/proxy que je fais.
(Désolé pour ce parallèle d'amateur, mais ça revient à laisser mon doigt appuyé sur le testeur de profondeur de champ, c'est bien ça ?)
Oui c'est bien cela.
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Bon pour 25€ je ne risque pas grand chose. Est ce que par hasard quelqu'un a déjà tester la combinaison Reflex numérique + bague "old school" + objectif AI ou AIS ?
C'est ce que je possède. Je fais la visée à pleine ouverture puis je diaphragme avant de déclencher pour augmenter la PDC. Mais je fais très rarement de la macro, alors pour un usage plus intensif, je ne sais pas si c'est satisfaisant.
J'ai fait la photo suivante avec un AF-S 80-200 f/2.8 monté sur mes bagues allonge. L'objectif se comporte comme un AIS puisque tout est manuel avec des bagues simples.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgaleries.nikonpassion.com%2Falbums%2Fuserpics%2F10136%2FSBB_1266.jpg&hash=6a772b73560e82fc602704be5bb40c49)
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=692&pos=10
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J'ai une question quant au bague d'allonge, en existe t il qui fonctionne avec le 105 Vr ??
Voir là : http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=249918#p249918
et là : http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=18310&p=1
[réponse : les Kenko]
Cdlt
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Je fais la visée à pleine ouverture puis je diaphragme avant de déclencher pour augmenter la PDC
Et t'arrives à tenir ton chat en même temps ?
Encore merci pour ta réponse !
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Je ne sais pas s'il existe des bagues allonge qui permettent la visée à pleine ouverture avec un objectif AIS. J'avoue que j'ai des bagues de type "simple tube" qui me suffisent pour les rares macros/proxy que je fais.
J'ai donc acheté des bagues FOCA citées plus haut. Et c'est nickel : il y a un mécanisme "extérieur" qui transmet le mouvement de la bague de diaph de mes objectifs AIS vers le boitier. Et à l'intérieur, il y a un autre mécanisme qui permet la visée à pleine ouverture. Donc ça marche aussi pour les objectifs AIS.
Merci pour les conseils en tout cas.
Oups, oubli : j'ai pas trouvé grand chose sur cette marque FOCA, a part des vieux appareils français (http://www.foca-collection.fr/). Quelqu'un a t'il des infos ?
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FOCA :
Ils faisaient plein de choses, dont ceci, qui commence à dater de +/- 30 ans (monture AI/AIS) et était fabriqué au Japon :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg192.imageshack.us%2Fimg192%2F7472%2Fdsc58911.jpg&hash=7669c9ba554b2f9109a41843583a4150)
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Puis-je me permettre de signaler que la vieille bague PK-11 est proscrite par Nikon sur les derniers boîtiers argentiques et les numériques. Il vous faut trouver la PK-11A. Avec les autres, pas de problème.
Il doit y avoir un problème de distance avec les contacts électriques qui court-circuiterait l'électronique du boîtier.
C'est la plus petite mais semble déjà intéressante pour faire de la macro avec un objectif non macro. :)
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Bonjour,
cherchant également à gagner en grossissement, je me demande si les bagues allonges Kenko, associées à mon SIGMA 70macro conviendraient bien...
Qu'en pensez vous ?!
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Bonjour, les bagues-allonge sont simplement des tronçons de tubes. Donc ils n'ont aucun impact sur la qualité optique. A partir du moment où les bagues se montent sur l'objectif, elles sont satisfaisantes. les Kenko te permettent en outre de conserver l'AF, donc elles conviendront bien.
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......... les bagues-allonge sont simplement des tronçons de tubes. Donc ils n'ont aucun impact sur la qualité optique. ....................
Bonne solution MAIS il faut penser que plus il y a de bagues allonges, PLUS la lumière diminue au niveau du capteur!! :(
DONC la vitesse d'obtu ..s'allonge ET l'AF rame un peu/bcp en fonction de la lumière dispo sur le sujet.
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DONC la vitesse d'obtu ..s'allonge
Rassure moi ; dans la plupart des cas, ça n'oblige quand même pas à utiliser un trépied ?
En fait, je l'utiliserais surtout pour photographier des détails anatomiques de plantes (en extérieur)
Donc j'ai pas spécialement envie de trainer trop de matos...
Merci !
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Ben... ça dépend combien de bagues tu emplies et de l'optique tu mets au bout..
Plus la focale de l'objectif est longue, plus il faut de longueur de bagues pour augmenter significativement le rapport de reproduction.
Et si tu veux un rapport de reproduction élevé, même avec une courte focale, tu dois empiler plus de bagues.
Dans les deux cas, la visée est de plus en plus sombre ET la MAP de plus en plus difficile, à cause du manque de lumière ET de la profondeur de champ très étroite.
Je dirais plutôt que le trépied ou le monopode est recommandé sauf (... rapports de reproduction faibles).
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Est-ce normal que lorsque qu'on monte une bague on gagne en MAP mini mais on perde en MAP éloignée ?
Oui, c'est parfaitement normal : les bagues allonges permettent de réduire la distance de map mini avec une perte plus ou moins importante de lumière (selon la taille du tube) et font perdre la map à l'infini.
Buzzz
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Ben... ça dépend combien de bagues tu emplies et de l'optique tu mets au bout..
Plus la focale de l'objectif est longue, plus il faut de longueur de bagues pour augmenter significativement le rapport de reproduction.
Et si tu veux un rapport de reproduction élevé, même avec une courte focale, tu dois empiler plus de bagues.
Dans les deux cas, la visée est de plus en plus sombre ET la MAP de plus en plus difficile, à cause du manque de lumière ET de la profondeur de champ très étroite.
Je dirais plutôt que le trépied ou le monopode est recommandé sauf (... rapports de reproduction faibles).
du coup, je me demande si je ne vais pas plutot investir dans une bonnette !!
Parce que 3 bagues + un 70 macro + un monopied, ça fait un peu beaucoup pour une utilisation occasionnelle ! :P
Je sais que suis un peu hors sujet, mais quel modèle de bonnette me conseillerait vous pour aller avec mon SIGMA 70 macro ?
Apparemment il y aurait une légère perte de qualité, mais ce serait pas dramatique non ?
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Je trouve justement que les bagues allonge sont l'outil le plus indiqué pour un usage occasionnel. Je ne parle pas de bagues Kenko conservant les automatismes, car elles ont quand même un prix, mais de bagues toutes bêtes qui coûteront 20€ maxi. C'est ce que j'utilise (http://forum.nikonpassion.com/index.php?action=gallery;su=user;cat=66;u=1642), avec bonheur. De toute façon les automatismes ne me manquent pas puisque je monte en général sur ces bagues un 105mm f/2.5 AIs.
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Je trouve justement que les bagues allonge sont l'outil le plus indiqué pour un usage occasionnel. Je ne parle pas de bagues Kenko conservant les automatismes, car elles ont quand même un prix, mais de bagues toutes bêtes qui coûteront 20€ maxi. C'est ce que j'utilise (http://forum.nikonpassion.com/index.php?action=gallery;su=user;cat=66;u=1642), avec bonheur. De toute façon les automatismes ne me manquent pas puisque je monte en général sur ces bagues un 105mm f/2.5 AIs.
Merci pour ce conseil. Peux tu me fournir les références de ces bagues ? Avec elles, plus D'AF c'est ça ? Je sais que les puristes ne l'utilisent pas en macro mais je trouve ça quand même bien pratique. Ca peut a minima "dégrossir la MAP" et dans la plupart des cas ça me suffit, surtout en mode "sélection du collimateur de MAP"...
En cherchant un peu je suis tombé sur des bagues Raynox DCR-150 ou DCR-250. Leur numéro doit correspondre au facteur de grossissement... encore un choix à faire !
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"Avec elles, plus D'AF c'est ça ? Je sais que les puristes ne l'utilisent pas en macro mais je trouve ça quand même bien pratique. Ca peut a minima "dégrossir la MAP""
Pour l'AF, pas d'inquiétude, avec un 70 macro + bagues, il sera simplement...inutilisable.
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Merci pour ce conseil. Peux tu me fournir les références de ces bagues ?
En cherchant un peu je suis tombé sur des bagues Raynox DCR-150 ou DCR-250.
Je n'ai pas les références. Je les ai vues dans une foire à la photo et je les ai prises... Mais elles ressemblent fortement à ceci (http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.digit-photo.com/PHOTTIX_Tube_Allonge_Macro_9_16_et_30_mm_pour_Nikon-p-PHOTTIX62810.jpg&imgrefurl=http://www.digit-photo.com/Complements_optiques_et_bagues_adaptatrices-aFA0055/PHOTTIX_Tube_Allonge_Macro_9_16_et_30_mm_pour_Nikon-rPHOTTIX62810.html&usg=__OQ3e17pkNXrRCngVSyW0VUPOJM0=&h=400&w=400&sz=45&hl=fr&start=23&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=7OR2cQspGGuI1M:&tbnh=124&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dbagues-allonge%2Bnikon%26start%3D20%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26hs%3Durh%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26channel%3Ds%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1).
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Pour une application macro occasionnelle, les bagues-allonge (mais aussi les bonnettes et les bagues d'inversion) sont des dispositifs peu couteux et peu encombrants, utilisés avec des objectifs standard, et qui évitent précisément d'investir dans un objectif macro.
On peut bien entendu aussi monter des bagues-allonge sur un objectif macro : on dépasse ainsi le rapport 1:1 (l'image du sujet sur le capteur est plus grosse que le sujet).
Du coup, la profondeur de champ se chiffre en dixièmes de mm, même en diaphragmant.
D'où l'idée qu'un trépied est chaudement conseillé, et que la question autofocus/mise au point manuelle devient accessoire, parce qu'il faudra soigneusement choisir le plan de netteté et que l'AF - si il est encore fonctionnel- devient plus un problème qu'une aide.
Pour sortir léger, un objectif macro de courte focale, type 55, 60 ou 70mm, utilisé à main levée et sans bagues, est probablement suffisant dans la majorité des cas.
Mais chacun fait comme il veut...
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ne tirant déjà pas beaucoup
de photos :D
je suis très content avec les bagues d'inversions BR2a et BR6 pour mon 20mm (que je n'ai plus ouinnnnnn ooooiiinnnnn!)
ça donne ça
tête d'une fiche câble réseau
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg535.imageshack.us%2Fimg535%2F47%2Fdsc8567resize.jpg&hash=b612029055cd786cda480f1e6b7d6888)
une partie de 10€
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg825.imageshack.us%2Fimg825%2F8167%2Fdsc1431medium.jpg&hash=516a8d8a43b221f7c78b97a989d9baf8)
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ne tirant déjà pas beaucoup
de photos :D
je suis très content avec les bagues d'inversions BR2a et BR6 pour mon 20mm (que je n'ai plus ouinnnnnn ooooiiinnnnn!)
ça donne ça
tête d'une fiche câble réseau
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg535.imageshack.us%2Fimg535%2F47%2Fdsc8567resize.jpg&hash=b612029055cd786cda480f1e6b7d6888)
une partie de 10€
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg825.imageshack.us%2Fimg825%2F8167%2Fdsc1431medium.jpg&hash=516a8d8a43b221f7c78b97a989d9baf8)
Comme si c'était pas déjà suffisamment compliqué de s'y retrouver, il fait en plus que les bagues d'inversion s'incrustent dans le débat !
Et les bonnettes raynox, qu'en pensez-vous ?
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Bonjour,
J'ai ces bagues, elles conservent tous les automatismes avec le tamron 90mm
http://photoaddict.fr/accessoires-objectifs/tubes-allonge/tubes-allonge-autofocus-pour-nikon.html (http://photoaddict.fr/accessoires-objectifs/tubes-allonge/tubes-allonge-autofocus-pour-nikon.html)
Alain
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amha c'est que les bonnettes dégradent la qualité optique, contrairement aux tubes et bagues d'inversion qui ne modifie en rien à la chaîne optique, on change juste les propriétés et on obtient un tirage plus grand, on perd parcontre en souplesse de travail...
Désolé de compliquer le choix mais en fait il est très simple, en fonction de ce que tu veux faire, il n'y a qu'un seul bon choix :D
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ne tirant déjà pas beaucoup
Ca, on le savait deja!!! :lol: :lol: :lol:
Ce que je ne savais pas, c'est que ton piano n'a que des touches noires... :lol: :lol: :lol: :lol:
N'essaies pas de me rattrapay...
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encore une histoire de macro et tirage, je comprends pourquoi la bonnette est si sollicitée :lol: :lol: :lol:
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juste pour te donner une idée
photo brut sans retouche ni recadrage - cristal de wulfenite - 1a2 mm - D80 avec les 3 bagues allonges kenko et tamron macro 90
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Bonjour à tous,
merci pour vos explications et pour les exemples de photo.
Curieusement, sur les sites de ventes que j'ai visité il n'y a aucuns détails sur les compatibilités avec les boitiers des différents modèles, c'est tabou !
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juste pour te donner une idée
photo brut sans retouche ni recadrage - cristal de wulfenite - 1a2 mm - D80 avec les 3 bagues allonges kenko et tamron macro 90
Joli!
Je ne connais pas non plus grand chose à la gemmologie mais j'imagine que sans bagues, ça ressemblerait juste à un cailloux vu de près...?
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Bonjour,
J'ai ces bagues, elles conservent tous les automatismes avec le tamron 90mm
http://photoaddict.fr/accessoires-objectifs/tubes-allonge/tubes-allonge-autofocus-pour-nikon.html (http://photoaddict.fr/accessoires-objectifs/tubes-allonge/tubes-allonge-autofocus-pour-nikon.html)
Alain
Alors ça, c'est bien tentant ! Merci ;)
Reste effectivement à voir la compatibilité avec mon SIGMA 70 macro (juste une affaire de diamètre il me semble...)
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Rassure moi ; dans la plupart des cas, ça n'oblige quand même pas à utiliser un trépied ?
Bonjour,
Ben si, justement.
Non seulement tu auras besoin d'un trepied, mais aussi d'un chariot de mise au point!
A main levee, tu vas galerer avec un taux de dechets qui va vite te degouter...
En photographie de vegetaux, t'as quand meme l'avantage de prendre tout ton temps pour cadrer, mettre au point, mais pas a main levee, car comme te l'explique Weepbitterly, ta profondeur de champ est de l'ordre de la fraction de millimetre!
Une autre solution consiste a recolter les vegetaux qui t'interessent et faire les prises de vue tranquillement chez toi: tu n'as besoin alors que du trepied et tu deplaces ton sujet (plante dans de la pate a modeler), et la, plus besoin de chariot de mise au point. Autre avantage du procede, tu peut utiliser n'importe quel eclairage d'appoint.
Mais en cas de succes, tu vas vite venir a l'objectif macro!
A plus, FD.
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Non seulement tu auras besoin d'un trepied, mais aussi d'un chariot de mise au point!
Alors là, je dis halte à la course à l'armement !
S'il me faut tout ça, j'arrête les frais ! Surtout que j'ai DEJA un bon objectif macro.
J'ai juste envie de mieux saisir certains détails...
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juste pour info : quand on atteint ce rapport de grossissement , il faut un trépied et un déclencheur (ou mettre le retardateur) sinon la netteté en prend un sacré coup ! - pour le trépied pas besoin d'un matériel a XXX euros mais il faut stabiliser l'appareil ...( ou bien être sacrément doué a main levée ! )
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Je confirme que la pdc avec certaines combinaisons est très très limitée, le chariot peut être une précieuse aide mais ne va pas exempter les déchets, perso je shoote toujours à mains levées, faut compter trois prises et choisir la moins mauvaises :D
Mais il n'y a pas de miracle, pour faire convenablement de la macro, il faut le bon matos, le bagues et tubes n'ont pas la flexibilité d'un simple objectif macro, qui lui est bien plus universel et offre une pdc bien plus exploitable, mais n'a pas le même tirage.
donc
le moins cher: tubes et bagues
le moins compliqué: objectif macro
le plus spectaculaire: tubes, bagues, soufflet...
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En fait , plus tu voudras te rapprocher , plus tu auras besoin de matériel .... pour l'instant on a pas abordé les problèmes de luminosité .... les bagues allonges sont gourmandes donc il faut une bonne lumière et pas un temps gris .
donc dans la nature c'est flash nécessaire . il faut que tu vois jusqu'où tu veux aller mais quand on met le nez dans la macro :lol: on a souvent envie de voir encore plus prés !
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quand on met le nez dans la macro :lol: on a souvent envie de voir encore plus prés !
C'est le piege dans lequel j'essaie de ne pas tomber....Mais c'est dur! >:D
Mais comme cela a ete dit, tu mets alors un pied dans la course a l'armement! ;/
A plus, FD.
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Ou bien ...
Pour sortir léger, un objectif macro de courte focale, type 55, 60 ou 70mm, utilisé à main levée et sans bagues, est probablement suffisant dans la majorité des cas.
Mes plus plates excuses pour m'auto-citer :D
Mais pour que la "macro" reste un loisir photographique, on peut se contenter le plus souvent de rapports inférieurs à 1:1. ("macro" entre "", puisque on est plutôt dans la proxi-photo)
Dès qu'on dépasse le rapport 1:1, c'est, en généralisant,
- soit de la photo de studio, à l'intérieur, avec tout le temps devant soi, et tout le matériel - y compris l'éclairage - à portée de main.
- soit de la photo-nature en extérieur, avec du matériel identique au studio - y compris l'éclairage...
D'un point de vue strictement photographique, c'est plus facile de ramener le (tout petit) sujet à la maison.
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[le plus spectaculaire: tubes, bagues, soufflet...
[/quote]
Salut à toi Honorable Sini
Pour monter un D3 sur un soufflet PB-6 une bague PK 12 ou 13 est préconisée par le manuel (ou plutôt une doc Nikon).
Quelqu'un at-il fait le montage ? La PK 12 n'est- elle pas courte ?
Merci
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Voici la pointe d'un stylo à bille (fin) avec une optique macro (150mm) et trois bagues allonge Kenko (il y a un bouton au dessus de mes images pour voir la haute résolution):
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=113223
(Je sais mon capteur est sale ) inutile de dire qu'avec un grossissement pareil qu'un pied et une rotule de qualité sont rigoureusement indispensables, qu'il faut utiliser le retardateur et la temporisation du relevé du miroir. Sans tout cela rien n'est net.
Les bagues allonges sont pas très chères mais ne servent qu'en macro et réduisent considérablement la distance entre le sujet et l'optique, la perte de lumière est aussi très importante.
Une autre solution est l'utilisation du télé-convertisseur. Il a l'avantage de garder la même distance minimum de mise au point et peut-être utilisé en télé et donc d'en d'autres domaines que la macro.
exemple avec un X2 et le rapport 2:1:
http://www.lucnix.be/gallery2/main.php?g2_itemId=88193
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Salut,
je voulais savoir si les bagues allonges conservaient également les automatismes concernant le diaphragme ?
Par exemple en mode P est-ce que le diaphragme s'ajuste automatiquement en fonction de la lumière ?
Je sais que les contacts électriques servent à contrôler la mise au point mais le contrôle du diaphragme se fait mécaniquement par une petite languette donc je sais pas si les bagues allonges " prolongent " cette liaison du boitier jusqu'à l'objo ?
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Les Kenko AF conservent tous les automatismes ..... mesure à PO et AF (.... si lumière suffisante ;))
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D'ac' merci :) Est-ce que tu pourrais me donner une référence de bague Kenko conservant tous les automatismes pour un AF-S 85mm ?
Quand aux bagues allonges Nikon elles ne conservent pas tous les automatismes? Lesquels sont conservés?
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Les Kenko AF conservent tous les automatismes ..... mesure à PO et AF (.... si lumière suffisante ;))
En effet, mais ne pas oublier que la perte de luminosité avec les trois bagues du jeux est importante et évidement dans cette situation l'af patine et devient très aléatoire.