Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 17:45:46 pm

Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 17:45:46 pm
Bonsoir,

je viens de recevoir mon sigma 70-200 et apres quelques tests rapide j'ai énormement de mal a trouvé un photo bien nette a 100%.
J'ai fait quelques tests en interieur et d'autres en exterieur,alors en ce qui concerne l'exterieur pas de souci ca va a peut pres en adoptant une vitesse elevé et meme a moindre vitesse.
Par contre en interieur c'est plus flou,a 70mm ca peut allez sans flash et avec flash et c'est a partir de 135mm que sans flash ca coince,si je met le flash ca peut allez puisque je suis en 1/320 alors que sans flash a 135mm je suis a 1/60,je nous vous raconte meme pas a 200mm a 1/30.
D'apres vous cela vient il d'un flou de bougé (ce que je pense) ou (et) d'un mauvais réglage?
Ou d'un probleme avec l'optique?
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: Cl@ude le 15 Juil, 2011, 17:52:01 pm
135mm je suis a 1/60,je nous vous raconte meme pas a 200mm a 1/30.
D'apres vous cela vient il d'un flou de bougé (ce que je pense) ou (et) d'un mauvais réglage?
Ou d'un probleme avec l'optique?
1/60 135 mm sans stabilisation c'est flou quasiment à coup sur, pour être à peut prêt sur d'être net faudrait que tu soit au moins à 1/100 éme, et encore c'est un minimum.
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Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 17:53:58 pm
Oui j'y es penser mais le probleme c'est qu'en interieur si je monte ma vitesse mes iso monte aussi et du coup cela donne des photos bruités.
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Posté par: Caille le 15 Juil, 2011, 18:03:09 pm
Bonjour,

Pourquoi ne pas nous placer une photo ou deux ?
Peut importe si cela augment le bruit, si c'est plus net tu as résolu ton problème ?

Caille
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Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 18:07:20 pm
non justement ce n'est pas plus net.
je fait deux photo en interieur,une avec flash et l'autre sans et je l'es post.
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Posté par: Caille le 15 Juil, 2011, 18:14:57 pm
Suite...

Pour faire des essais, place l'objectif si possible sur un pied ?
Cela évitera les floues de bougés.
Pour faire des essais, il faut être très rigoureux !

Caille
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Posté par: Cl@ude le 15 Juil, 2011, 18:15:52 pm
Déjà de un cette optique n'est pas des piqué a plaine ouverture, elle deviens bonne vers F4.0, ensuite le fait d'ouvrir a 2,8 ne permet pas de faire des photo partout a 200 iso comme beaucoup l'espère.
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Posté par: nikonchester le 15 Juil, 2011, 18:16:59 pm
... sans flash a 135mm je suis a 1/60,je nous vous raconte meme pas a 200mm a 1/30.
D'apres vous cela vient il d'un flou de bougé (ce que je pense) ou (et) d'un mauvais réglage?
Ou d'un probleme avec l'optique?


Heureusement qu'à ces vitesses et focales tes photos soient floues car sinon comment feraient ils pour nous vendre des objectifs stabilisés ? ( Cela dit le VR ne sert pas non plus si tes sujets bougent trop .)
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Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 18:50:18 pm
alors comme demandé voici 4 photos:

1/60 F8 iso 200 a 70mm (1er)

1/1600 F2.8 iso 800 a 70mm (2eme)

1/1600 F2.8 iso 1400 a 200mm (3eme)

1/60 F6.3 iso 200 a 200mm (4eme)

Photos prise sans flash biensure
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Posté par: Cl@ude le 15 Juil, 2011, 18:52:22 pm
A première vue rien d'étrange vu la vitesse et les ouverture.
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Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 19:06:41 pm
ok si vous voulez j'ai investis dans cette optique pour le sport en salle (judo),vous pensez que cela va me donner pleine satisfaction?
Sur le papier c'est ce qui me faut mais apres ses quelques tests je me demande!!!!
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Posté par: nikonchester le 15 Juil, 2011, 19:21:29 pm
Si tu as les mêmes conditions de lumière tu devrais t'en tirer en restant à 800 isos voire 400 isos pour garder une vitesse suffisante pour figer les judokas.
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Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 19:55:31 pm
Oui je comprend bien mais pourtant je croyer qu'avec une optique qui ouvré a 2.8 et un D300 qui gere plutot bien la monté en iso jusqu'a environ 2000 iso je m'en sortirer.
Là,j'ai des affreux doutes.
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Posté par: Ura le 15 Juil, 2011, 20:08:50 pm
Oui je comprend bien mais pourtant je croyer qu'avec une optique qui ouvré a 2.8 et un D300 qui gere plutot bien la monté en iso jusqu'a environ 2000 iso je m'en sortirer.
Là,j'ai des affreux doutes.


Salut,

N'ai pas de doute. Tu as un superbe objectif. Un 70 200 nikon stabilisé ne t'apportera rien de plus. La stabilisation ne sert à rien si l'objet bouge. Ici judokas. Et en plus avec un D300, ton 200mm devient 300mm ! Le D300 supporte bien le 800 iso. Donc ne t'en prive pas, et si ce n'est pas suffisant, mets le flash. Ce que j'ai fait, sur des compétitions karaté, je me suis servi d'un trépied. C'est faisable. J'ai le D300 et le sigma 70 200 HSM II. Très bons résultats.

A+
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 20:14:56 pm

Salut,

N'ai pas de doute. Tu as un superbe objectif. Un 70 200 nikon stabilisé ne t'apportera rien de plus. La stabilisation ne sert à rien si l'objet bouge. Ici judokas. Et en plus avec un D300, ton 200mm devient 300mm ! Le D300 supporte bien le 800 iso. Donc ne t'en prive pas, et si ce n'est pas suffisant, mets le flash. Ce que j'ai fait, sur des compétitions karaté, je me suis servi d'un trépied. C'est faisable. J'ai le D300 et le sigma 70 200 HSM II. Très bons résultats.

A+


Merci de me rassurer,tu pense qu'en monttant mes iso vers 1000 et en jouant avec la vitesse ca sera bien meme en etant quelques fois a environ 20 a 25 metres de ma cible?
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Posté par: Ura le 15 Juil, 2011, 20:40:05 pm
Sigma 70 200 HSM II
Iso 200  1/100s f2.8 200mm

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg847.imageshack.us%2Fimg847%2F5909%2F01286972.jpg&hash=d6e4aa2a79b35f3a776747784fbe7c45) (http://imageshack.us/photo/my-images/847/01286972.jpg/)





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Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 20:45:13 pm
Sigma 70 200 HSM II
Iso 200  1/100s f2.8 200mm

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg847.imageshack.us%2Fimg847%2F5909%2F01286972.jpg&hash=d6e4aa2a79b35f3a776747784fbe7c45) (http://imageshack.us/photo/my-images/847/01286972.jpg/)







tu as utiliser le flash?
trepied ou monopode?

Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: nikonchester le 15 Juil, 2011, 20:50:25 pm
Flash, c'est dans les exifs.
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 20:52:16 pm
Flash, c'est dans les exifs.

oui desoler je n'ete pas aller voir.
Le probleme c'est qu'en competition de judo donc en salle quand tu es a environ 25 metres de ta cible,tu ne peut pas flashé donc ca va etre chaud!!!!
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Posté par: dobbi le 15 Juil, 2011, 22:48:40 pm
C est une optique relativement valable , si tu regardes sur mon site ( lien a gauche dans mon profil) dans la rubrique sport il y a quelques photos prises avec le couple sigma 70-200 2.8 hsm II et d300 tu y trouveras également des photos de judo.

Il ne vaut pas le nikon vr2 et est mou a pleine ouverture mais des f4 c est bon
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 23:07:14 pm
C est une optique relativement valable , si tu regardes sur mon site ( lien a gauche dans mon profil) dans la rubrique sport il y a quelques photos prises avec le couple sigma 70-200 2.8 hsm II et d300 tu y trouveras également des photos de judo.

Il ne vaut pas le nikon vr2 et est mou a pleine ouverture mais des f4 c est bon

Merci,je vais voir de suite
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 23:18:23 pm
C est une optique relativement valable , si tu regardes sur mon site ( lien a gauche dans mon profil) dans la rubrique sport il y a quelques photos prises avec le couple sigma 70-200 2.8 hsm II et d300 tu y trouveras également des photos de judo.

Il ne vaut pas le nikon vr2 et est mou a pleine ouverture mais des f4 c est bon

Tes photos sont sympa,tu te trouve près des tatamis a chaques fois?
Par contre l'éclérage est comme d'hab,une veritable horreur!!!!
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Posté par: Weepbitterly le 15 Juil, 2011, 23:29:47 pm
Les 4 images de l'ancre (je suppose que c'est un pendentif en forme d'ancre de marine) sont faites, semble-t-il, sur un petit objet long de quelques centimètres donc de très près. La profondeur de champ est très réduite à ces distances, ce qui pourrait bien expliquer pourquoi seule une partie du sujet est nette.

Dans des conditions différentes (judokas à 25m) la profondeur de champ à 200 mm et à f/2.8 sera de l'ordre de 1,50 mètre, et d'un peu plus de 2 mètres à f/4, ce qui devrait être très suffisant pour deux judokas se présentant plus ou moins de profil, et jouable s'ils sont dans l'axe.

Pour le flash à 25 mètres... c'est un peu loin pour un flash cobra - sauf s'il a un nombre-guide supérieur à 70 à 100 ISO mais je n'en connais pas. Et s'il s'agit de photographier des compétions, le flash n'est généralement pas le bienvenu.  
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: dobbi le 15 Juil, 2011, 23:31:23 pm
Je me trouvais sur le bord des surfaceS de combat pas de flash si mes souvenirs sont bons et éclairage  de merde. Mais les organisateurs étaient super contents des résultats.

Certaines images ont aussi été faites avec un d200

Souvent en mesure spot sur les judokas
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 23:40:58 pm
Les 4 images de l'ancre (je suppose que c'est un pendentif en forme d'ancre de marine) sont faites, semble-t-il, sur un petit objet long de quelques centimètres donc de très près. La profondeur de champ est très réduite à ces distances, ce qui pourrait bien expliquer pourquoi seule une partie du sujet est nette.

Dans des conditions différentes (judokas à 25m) la profondeur de champ à 200 mm et à f/2.8 sera de l'ordre de 1,50 mètre, et d'un peu plus de 2 mètres à f/4, ce qui devrait être très suffisant pour deux judokas se présentant plus ou moins de profil, et jouable s'ils sont dans l'axe.

Pour le flash à 25 mètres... c'est un peu loin pour un flash cobra - sauf s'il a un nombre-guide supérieur à 70 à 100 ISO mais je n'en connais pas. Et s'il s'agit de photographier des compétions, le flash n'est généralement pas le bienvenu.  

L'ancre été poser sur ma table et c'est une ancre d'environ 30 cm par 20 cm.
J'ete a environ 2 metres  (70mm) et 5 metres (200mm)
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 23:42:05 pm
Je me trouvais sur le bord des surfaceS de combat pas de flash si mes souvenirs sont bons et éclairage  de merde. Mais les organisateurs étaient super contents des résultats.

Certaines images ont aussi été faites avec un d200

Souvent en mesure spot sur les judokas

Tu utilise plutot la mesure spot que matricielle,pourquoi?
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: Weepbitterly le 15 Juil, 2011, 23:46:19 pm
J'imaginais plutôt un objet de 3 ou 4 cm.

Mais ma remarque reste valable : à 5 mètres, 200mm et f/2.8, la profondeur de champ est de moins de 9cm.
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: dobbi le 15 Juil, 2011, 23:46:30 pm
Qd j ai de forts écarts de luminosité  ou pour que le sujet principal soit correctement expose. Même si cette option peut sacrifier l arrière plan.
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: alex13007 le 15 Juil, 2011, 23:47:17 pm
J'imaginais plutôt un objet de 3 ou 4 cm.

Mais ma remarque reste valable : à 5 mètres, 200mm et f/2.8, la profondeur de champ est de moins de 9cm.

oui en ce qui concerne la pdc je suis entierrement d'accord avec toi
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Posté par: Ura le 16 Juil, 2011, 23:28:43 pm
C est une optique relativement valable , si tu regardes sur mon site ( lien a gauche dans mon profil) dans la rubrique sport il y a quelques photos prises avec le couple sigma 70-200 2.8 hsm II et d300 tu y trouveras également des photos de judo.

Il ne vaut pas le nikon vr2 et est mou a pleine ouverture mais des f4 c est bon

Félicitations pour tes photos. Pour les judokas, la lumière n'est pas si mauvaise si l'on voit les résultats très bons. J'ai beaucoup aimé ceux du mariage. Elles sont top. Et je sais de quoi je cause.

Cela dit, le 70 200 Nikon faiblit fort à 200mm 2.8. Je trouve que le Sigma ne doit pas rougir. La seule différence notable est au niveau de l'autofocus. Quoique le sigma se défend pas mal. Mais n'à rien à voir avec celui du Nikon. Faut bien que le prix x3 se justifie, non? 
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Posté par: dobbi le 17 Juil, 2011, 00:34:46 am
Merci du compliment pour mes photos.

Comme tu dis c est surtout au niveau af que la différence se fera entre le sigma et le nikon mais bon le sigma me convient parfaitement
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Posté par: Ura le 17 Juil, 2011, 00:52:06 am
Moi aussi. +1
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Posté par: Cl@ude le 17 Juil, 2011, 10:07:59 am
c est surtout au niveau af que la différence se fera entre le sigma et le nikon
Sans parler du piqué à plaine ouverture...
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Posté par: Ura le 17 Juil, 2011, 10:25:22 am
Sans parler du piqué à plaine ouverture...

Montres moi la difference de piqué.
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Posté par: Cl@ude le 17 Juil, 2011, 10:35:18 am
N'aillait plus les deux en ma possession, je ne saurait pas te sortir montrer deux photo comparative. (facilement trouvable sur le net)

Mais tout les test sont unanime, j'ai d'ailleurs changer mon 70-200mm F2,8 II DG MACRO APO EX HSM (après avoir essayer le Nikon d'un amis) pour le dernier 70-200 2,8 VR II car je n'utilise mon objectif que a 2.8 (voir f4.0) et je ne suis pas prêt de revenir en arrière au vue des résultat du Nikon (même si le prix fait mal).

Un test complet ici -> http://www.doubleyoushop.be/blog/70-200-sigma-vs-nikon/
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Posté par: Ura le 17 Juil, 2011, 10:53:10 am
Voilà un test parmi tant autre, qui dit que le Sigma 70-200 mm f/2.8 EX DG APO OS HSM vaut opticalement le nikon.
http://lenstip.com/263.4-Lens_review-Sigma_70-200_mm_f_2.8_EX_DG_APO_OS_HSM_Image_resolution.html
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: Cl@ude le 17 Juil, 2011, 10:55:10 am
C'est un test optique, ou est la comparaison ??

"It is a bit worse than the new Nikkor 70-200 mm f/2.8 VR II but it is also cheaper than that lens, a bit physically lighter and smaller."
LoL tout est dit dans la conclusion...  :lol:
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Posté par: Caille le 17 Juil, 2011, 10:59:41 am
Bonjour,

Je viens de voir ce fil, il est question de la dernière version du Sigma ici, je n'en ai pas l'impression ?
La version stabilisé ,

Caille
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Posté par: Ura le 17 Juil, 2011, 11:11:41 am
Sans parler du piqué à plaine ouverture...

tu parles du piqué, je te parle opticalement.

The results the tested lens had in the 70-135 mm range are simply splendid. Already at the maximum relative aperture the MTF50 values slightly exceed 40 lpmm and by f/4.0 and f/5.6 the lens performs like a good “prime” going up to 45-46.5 lpmm. These results are virtually identical with those of the Nikkor 70-200 mm VR II tested lately
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: Cl@ude le 17 Juil, 2011, 11:14:15 am
Je suis d'accord  sauf que la fabrication optique ne ce vois pas sur une photo, le piqué bien.
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: Ura le 17 Juil, 2011, 13:20:04 pm
Je suis d'accord  sauf que la fabrication optique ne ce vois pas sur une photo, le piqué bien.

Si le piqué ne ce voit pas sur la photo, ou ce voit le piqué alors?

En fait, je travaille avec un 70 200 Nikon vrII. Pour moi personnellement (privé), je possède un 70 200 2.8 II Sigma. Le choix sans stabilisateur est une question de robustesse, a mes yeux.  Là ou je travail, 14 photographes, et nous sommes tous d'accord pour dire qu’optiquement, pas de différences qui justifie la différence de prix.

La vraie différence se situe par la fabrication PRO du Nikon. Les différences réelles sont: AF, la tropicalisation(joints contre la pluie, pousièrres), construction plus solide. Néant moins, il y a beaucoup de problèmes. Optimalement, donc piqué, contraste, distorsion, etc., il y a une différence, mais pas énorme au point de dire, ah cette photo est prise par un Nikon. Cela est mon opinion, je respecte le tien.

Bonsoir,

D'apres vous cela vient il d'un flou de bougé (ce que je pense) ou (et) d'un mauvais réglage?
Ou d'un probleme avec l'optique?

Je voulais simplement dire que l'optique n'est pas la source de son problème. Mais un flou de bougé.
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: Cl@ude le 17 Juil, 2011, 13:35:04 pm
Si le piqué ne ce voit pas sur la photo, ou ce voit le piqué alors?
As tu bien lu ma phrase ??
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: Ura le 17 Juil, 2011, 13:56:58 pm
As tu bien lu ma phrase ??

Oeps autant pour moi.
Titre: explication sigma 70-200 F2.8 APO EX DG macro II
Posté par: dobbi le 25 Juil, 2011, 22:30:59 pm
Comme l'a souligné claude, pour avoir pu tester le nikon, je confirme sa large supériorité au Sigma. Le jour ou mes moyens me le permettent je change pour le Nikon d'office et ce même si le sigma me convient pour l'instant. Une chose est certaine, à refaire j 'attend un peu pour prendre le Nikon.