Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Vieux Loup le 29 Avr, 2011, 22:46:15 pm

Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Vieux Loup le 29 Avr, 2011, 22:46:15 pm
Je cherche les experiences d'un ou plussieurs qui auraient fait des photos de corridas ( en l'occurence l'arene d'Arles)!! Quel objectif me recommendez vous ou avez vous utilisé pour un boitier FF. Un 70-300 suffit il ou faut il quelque cchose de plus long? Merci de vos reponses!!
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Havas le 29 Avr, 2011, 23:52:00 pm
Cela dépend si tu es tout en haut des arènes ou au premier rang...

Dans le premier cas un 300mm, au premier rang un 70-200mm...
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Louloute/qc le 01 Mai, 2011, 03:29:57 am
Je me préparais à pleurer sur ton sort, Vieux Loup, devant de rejet de la communauté contre la corrida.

Puis j’ai vu le stock d’objectifs que tu dis posséder :
 
‘D700, N 35mm f2, N 50mm f1.4, Sigma 50mm f2.8 macro, N85mm f1.8, N 105mm VR micro f2.8, Sigma 24-70mm f2.8, Tamron 70-300mm VC, SB-900’

Ton 70-300mm devrait fonctionner; l’as-tu essayé?
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Buzzz le 01 Mai, 2011, 22:32:45 pm
Fil nettoyé. Merci de répondre à la question posée par Vieux Loup si vous avez des solutions techniques valables à lui proposer et à vous en tenir à cela.

Chacun est libre d'être pour ou contre la corrida : il existe d'autres lieux que ce site pour manifester votre amour ou votre haine de la tauromachie. Ceci est un forum photo, merci de vous en tenir l'aspect technique de la question, dans le respect des autres membres et de l'équipe de modération qui a mieux a faire qu'arbitrer un débat qui n'a pas sa place ici.

Merci à tous.

Buzzz
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Vieux Loup le 03 Mai, 2011, 00:00:29 am
Je me préparais à pleurer sur ton sort, Vieux Loup, devant de rejet de la communauté contre la corrida.

Puis j’ai vu le stock d’objectifs que tu dis posséder :
 
‘D700, N 35mm f2, N 50mm f1.4, Sigma 50mm f2.8 macro, N85mm f1.8, N 105mm VR micro f2.8, Sigma 24-70mm f2.8, Tamron 70-300mm VC, SB-900’

Ton 70-300mm devrait fonctionner; l’as-tu essayé?


J'ai essayé le 2'-70 et le trouve un peu court naturellement, mais les images sont très bonnes! J'ai un peu peur de la vitesse du 70-300, mais je vais l'essayer au mois de septembre!
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Louloute/qc le 03 Mai, 2011, 01:58:26 am
Le 70-300 devrait te donner de correctes photos qui hélas risquent devant l’ordi de paraître bien plates. Les recettes en photographie comme ailleurs sont faites pour être transgressées.

Selon moi, les zooms sont une solution de facilité qui marche mal en sport, tu n’as même pas le temps de réajusté que tu as coupé un pied, une corne… Souvent je m’en tiens à une focale fixe, ça fait du déchet, mais tu seras fier de LA photo prise dans des conditions difficiles et d’avoir appuyé au bon moment sur le déclencheur. Si tu aimes une lentille, go for it et regarde beaucoup tes histogrammes et tes exifs pour réajuster le tir.

En ce qui concerne la vitesse, je persiste et signe : il n’est pas nécessaire de tout figer, des images très bougées peuvent être agréables à regarder.

Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Vieux Loup le 03 Mai, 2011, 15:11:57 pm
Le 70-300 devrait te donner de correctes photos qui hélas risquent devant l’ordi de paraître bien plates. Les recettes en photographie comme ailleurs sont faites pour être transgressées.

Selon moi, les zooms sont une solution de facilité qui marche mal en sport, tu n’as même pas le temps de réajusté que tu as coupé un pied, une corne… Souvent je m’en tiens à une focale fixe, ça fait du déchet, mais tu seras fier de LA photo prise dans des conditions difficiles et d’avoir appuyé au bon moment sur le déclencheur. Si tu aimes une lentille, go for it et regarde beaucoup tes histogrammes et tes exifs pour réajuster le tir.

En ce qui concerne la vitesse, je persiste et signe : il n’est pas nécessaire de tout figer, des images très bougées peuvent être agréables à regarder.

Salut louloute, bien d'accord avec toi! C'est pour ca que je vais essayer mon 105 f2.8 VR, a moins qu'on me prete un 300 f4!!
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Jac70 le 04 Mai, 2011, 14:26:05 pm
Ce genre de fil, dont une variante est :" j'ai..... tel matériel, je compte aller à....., que dois-je emmener ? " me laisse toujours perplexe, surtout de la part de gens très bien équipés comme Vieux Loup

Jacques (10 objectifs, et qui sait quoi emmener !)
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Buzzz le 04 Mai, 2011, 15:22:59 pm
Ce genre de fil, dont une variante est :" j'ai..... tel matériel, je compte aller à....., que dois-je emmener ? " me laisse toujours perplexe, surtout de la part de gens très bien équipés comme Vieux Loup

Jacques (10 objectifs, et qui sait quoi emmener !)
Dans certains cas, on peut hésiter, se poser des questions... L'expérience des autres peut permettre d'y voir plus clair car dans certaines situations, certains objectifs ou certaines caractéristiques peuvent s'avérer très importants. Et quand on a pas l'expérience adaptée, il peut être plus judicieux de demander conseil avant de partir plutôt que laisser l'objectif de la situation à la maison.

Buzzz
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: mehoul le 04 Mai, 2011, 17:01:55 pm
moi je prendrais un peu de tout, on peut aussi bien avoir envie de faire un gros plan du visage du matador qu'une vue d'ensemble des arènes (pourquoi pas au fish-eye, les arènes c'est déjà rond...)
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Vieux Loup le 04 Mai, 2011, 22:55:39 pm
Ce genre de fil, dont une variante est :" j'ai..... tel matériel, je compte aller à....., que dois-je emmener ? " me laisse toujours perplexe, surtout de la part de gens très bien équipés comme Vieux Loup

Jacques (10 objectifs, et qui sait quoi emmener !)

Allez Jaco  :) si on regardait le bien fondé de toutes les questions, avis, opinions, les tiens inclus, en demandant une logique claire et une vraie raison pour l'intervention en question, 90% serait a mettre a la poubelle. J'ai posé une question simple, peut etre naive mais sans arriere pensée et je pense bien avoir le droit de la poser. Puisque tu regarde mon materiel, tu vois aussi que si je suis bien équipé, ca s'arrete en réalité a 105mm. Je me posais la question pour savoir s"il fallait essayer d'emprunter  un 70-200 f2.8 ou un 300 f4 pour la feria. Ca ne te plait pas? C'est ton probleme! >:D Vas au prochain poste et ne perds pas ton temps ici!  8)
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Jac70 le 05 Mai, 2011, 11:01:37 am
Allez Jaco  :) si on regardait le bien fondé de toutes les questions, avis, opinions, les tiens inclus, en demandant une logique claire et une vraie raison pour l'intervention en question, 90% serait a mettre a la poubelle. J'ai posé une question simple, peut etre naive mais sans arriere pensée et je pense bien avoir le droit de la poser. Puisque tu regarde mon materiel, tu vois aussi que si je suis bien équipé, ca s'arrete en réalité a 105mm. Je me posais la question pour savoir s"il fallait essayer d'emprunter  un 70-200 f2.8 ou un 300 f4 pour la feria. Ca ne te plait pas? C'est ton probleme! >:D Vas au prochain poste et ne perds pas ton temps ici!  8)

....."ca s'arrete en réalité a 105mm" Mais il y a dans la liste un 70-300 dont la luminosité me semble suffisante pour ce genre de "spectacle", forcément en exterieur..... :hue: :hue:

L'agressivité de ta réponse parait excessive en regard de mon étonnement et donc cette reflexion sur ce genre de sujet récurrent.....
Mais c'est peut-être en rapport avec le pseudo : il faut toujours se méfier des loups, à plus forte raison s'ils sont vieux  ;D ;D ;D

Jacques
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Weepbitterly le 05 Mai, 2011, 11:17:50 am
Retour au sujet, merci.
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Vieux Loup le 05 Mai, 2011, 14:50:03 pm
....."ca s'arrete en réalité a 105mm" Mais il y a dans la liste un 70-300 dont la luminosité me semble suffisante pour ce genre de "spectacle", forcément en exterieur..... :hue: :hue:

L'agressivité de ta réponse parait excessive en regard de mon étonnement et donc cette reflexion sur ce genre de sujet récurrent.....
Mais c'est peut-être en rapport avec le pseudo : il faut toujours se méfier des loups, à plus forte raison s'ils sont vieux  ;D ;D ;D

Jacques

Ah je pleure amerement  :), et Jaco, il ne faut pas avoir peur des loups ;)!!
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Vieux Loup le 05 Mai, 2011, 16:51:38 pm
Ah je pleure amerement  :), et Jaco, il ne faut pas avoir peur des loups ;)!! Mais serieusement, je pense aussi que des miens, le 70-300 s'y prete le mieux!
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Posté par: tigerwoods le 05 Mai, 2011, 18:05:07 pm
Allez Jaco  :)  [...]

Notre Vieux Loup ne ferait-il pas une légère confusion entre le susnommé Jaco, et le susdit Jac70 authentique auteur du message ?
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Posté par: Vieux Loup le 05 Mai, 2011, 18:08:50 pm
Notre Vieux Loup ne ferait-il pas une légère confusion entre le susnommé Jaco, et le susdit Jac70 authentique auteur du message ?
Dans le penombre, touts les chats sont gris :)
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Posté par: Jac70 le 05 Mai, 2011, 18:22:04 pm
Mais serieusement, je pense aussi que des miens, le 70-300 s'y prete le mieux!

Aaaaah ! Tu vois que tu peux trouver tout seul ! C'est ce que je prendrais si je fréquentais aussi les spectacles bovins, mais, chez moi, en Franche-Comté, ces animaux sont gentils comme tout, et servent surtout à faire du bon lait, de l'excellente viande et du fromage fabuleux
Si tu passes par ici, non seulement je t'indiquerai quel est le meilleur choix d'objectif pour ma région, mais on dégustera ensemble un bon morceau de Comté arrosé d'un petit Arbois !

A bientôt, Vieux Loup !

Jacques (et non pas jaco, il y en a déjà un autre, célèbre, ici !)

Ah tiens, cette photo a été faite avec un 18-200 à 170mm. Petit conseil : c'est un objectif qui convient très bien pour les sorties "vaches" et sans doute aussi pour les sorties "moutons" ou "chevaux", mais je n'ai pas verifié. Il faut que je pose la question un jour sur ce forum  ;)  
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Posté par: tigerwoods le 05 Mai, 2011, 18:28:29 pm
c'est un objectif qui convient très bien pour les sorties "vaches" et sans doute aussi pour les sorties "moutons" ou "chevaux", mais je n'ai pas verifié. Il faut que je pose la question un jour sur ce forum  ;)  

Atttttttention, ne t'emballe pas. Tu l'as vérifié pour des sorties "vache en Franche-Comté", c'est tout; la question reste ouverte pour d'autres régions. Faudrait ouvrir un fil...
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Louloute/qc le 05 Mai, 2011, 19:14:56 pm
Une vache dans un champ, avec son petit en plus??

Ah, comme on fait des belles choses avec Photoshop!
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Fontanilles le 05 Mai, 2011, 19:30:24 pm
Dans les arènes d'Arles. Attention à la place car en à partir de 16 heures, assis coté Est on est à contre jour.. et il y a du soleil. Donc d'abord bien choisir sa place. La corrida en plongée c'est pas terrible, les "acteurs" sont écrasés. Donc éviter de s'asseoir en haut. Le mieux c'est côté ouest ou sud au plus bas.
La focale à employer est donc en fonction de l'éloignement.
pour ma part j'ai toujours employé une focale fixe. Mon 180 ou mon 300.
Un monopod sur le 300 est indispensable.
Mais pour faire de bonnes photos il faut connaître la corrida car il y a des gestes traditionnels et obligatoires. Donc bien regarder le toréador au premier toro et faire les photos à partir du deuxième.
C'est la lumière qui fait la différence. A Arles c'est en général sans problème mais attention aux trop grands contrastes.
J'en ai fait beaucoup à Nimes (ma ville d'origine) Arles Pampelune ou Barcelonne.... quand la corrida était encore populaire... et les photos très recherchées...
Pour les féria le 35 dans la rue est pas mal... par contre pour une abrivado (laché de toro dans la rue) éviter d'amener son appareil... il faut courir, courir, courir vite et sans se retourner... au delà de 25 ans à déconseiller... et si on y va c'est la copine qui fait la photo de son héro défiant le toro (en fait il fuit devant) de la fenètre du premier étage...
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: LViatour le 05 Mai, 2011, 19:49:59 pm
Ah tiens, cette photo a été faite avec un 18-200 à 170mm.

C'est plus beau comme qu'avec le filet de sang sur le dos, même si au final cela fini sur une assiette.

Pour répondre à la question, j'ai assisté à une corrida à Arles, je suis partis avant la fin et j'ai pas eu envie de sortir l'appareil. Mais si tu veux un conseil technique, vu la taille de l'arène au minimum un 300mm.
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Jac70 le 05 Mai, 2011, 21:40:25 pm
Une vache dans un champ, avec son petit en plus??
Ah, comme on fait des belles choses avec Photoshop!

Photoshop, oui, mais pour les trucs habituels et assez innocents : niveaux, couleurs, recadrage.
Pas le moindre montage ! Cette scène n'a pas duré très longtemps, mais j'ai eu le temps de faire cette photo + une autre (inexploitable !)
Ton étonnement...... m'étonne ! Ici, c'est très courant, les vaches + veau au pré : j'en ai plein d'autres images (je fais de l'animalier, comme disent les vrais photographes  ;) ;)) 
Mais je vois dans ton profil que tu es du Québec, les normes d'élevage sont sans doute différentes !

Jacques
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Vieux Loup le 05 Mai, 2011, 22:55:02 pm
Dans les arènes d'Arles. Attention à la place car en à partir de 16 heures, assis coté Est on est à contre jour.. et il y a du soleil. Donc d'abord bien choisir sa place. La corrida en plongée c'est pas terrible, les "acteurs" sont écrasés. Donc éviter de s'asseoir en haut. Le mieux c'est côté ouest ou sud au plus bas.
La focale à employer est donc en fonction de l'éloignement.
pour ma part j'ai toujours employé une focale fixe. Mon 180 ou mon 300.
Un monopod sur le 300 est indispensable.
Mais pour faire de bonnes photos il faut connaître la corrida car il y a des gestes traditionnels et obligatoires. Donc bien regarder le toréador au premier toro et faire les photos à partir du deuxième.
C'est la lumière qui fait la différence. A Arles c'est en général sans problème mais attention aux trop grands contrastes.
J'en ai fait beaucoup à Nimes (ma ville d'origine) Arles Pampelune ou Barcelonne.... quand la corrida était encore populaire... et les photos très recherchées...
Pour les féria le 35 dans la rue est pas mal... par contre pour une abrivado (laché de toro dans la rue) éviter d'amener son appareil... il faut courir, courir, courir vite et sans se retourner... au delà de 25 ans à déconseiller... et si on y va c'est la copine qui fait la photo de son héro défiant le toro (en fait il fuit devant) de la fenètre du premier étage...

Merci Fontanilles!! Voila la reponse que j'attendais. Merci pour tes conseils. Je connais la corrida, mais pas l'arene d'Arles! Je saurai en tenir compte.
Bien cordialement vieux loup
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Louloute/qc le 06 Mai, 2011, 00:27:41 am
Ton étonnement...... m'étonne ! Ici, c'est très courant, les vaches + veau au pré : j'en ai plein d'autres images (je fais de l'animalier, comme disent les vrais photographes  ;) ;)) 
Mais je vois dans ton profil que tu es du Québec, les normes d'élevage sont sans doute différentes !

Chez nous les vaches ne regardent plus passer le train depuis vingt bonnes années. Dans l’étable toute l’année, nourries avec de l’extrait de vieille vache…

Autre curiosité du Québec : pour des questions de quota, des litres de lait sont jetées à la rivière tous les jours.
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: penpen le 06 Mai, 2011, 00:47:50 am
Tu sais, globalement, ici non plus... :(
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Fontanilles le 06 Mai, 2011, 17:44:12 pm
à Louloute :
faut pas éxagérer, les vaches ne mangent plus de farines animalles à base de protéines de viande depuis la crise de la vache folle en Europe.C'était d'ailleurs les vaches à viande pas à lait car ces protéines n'étaient pas adaptées par contre elles bouffent des céréales OGM surtout sur le continent américain...
chez nous elles regardent encore les trains.... mais la SNCF suprime les trains de campagne...
voici celles qui sont sur mes champs :
vaches de "collection" non destinées à la corrida ce sont des higlands, quant aux chevaux ce sont des Islandais... le tout en Cévennes...
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Jac70 le 06 Mai, 2011, 18:49:24 pm
Les highlands inspirent vraiment la sympathie : j'aime beaucoup ces bêtes.

Finalement, ce fil qui avait mal commencé prend un tour fort agréable, non ?

Jacques
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Louloute/qc le 06 Mai, 2011, 18:50:52 pm
J’ai un peu exagéré sur leur diète de vache folle, mais sérieusement, on ne voit pas lourd de bovins dans les champs; par contre ce n’est pas rare de voir des chevaux.

Superbes tes vaches Rasta et tes chevaux!
Titre: Objectif optimal pour les corridas
Posté par: Vieux Loup le 06 Mai, 2011, 19:49:57 pm
J’ai un peu exagéré sur leur diète de vache folle, mais sérieusement, on ne voit pas lourd de bovins dans les champs; par contre ce n’est pas rare de voir des chevaux.

Superbes tes vaches Rasta et tes chevaux!


Amoins que tu viennes du Nunavut tu peux quand meme en voir dans les Cantons de l'Est, dans la Beauce, dans le bas du fleuve, meme s'il y a beaucoup de "vaches a lait"! Dans certaines regions de France, on en voit pas plus.