Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: didierropers le 10 Fév, 2011, 15:26:33 pm
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Bonjour à tous,
je dois réaliser prochainement des photos de nuit dans des bus (campagne de pub).
Ce sont des circonstances un peu particulières (!) et j'ai commencé à réfléchir à la manière de procéder.
Pour l'instant, ma réflexion est la suivante:
- D700 + zoom transtandard + cobra + diffuseur Lastolite ezybox
- une optique lumineuse ne me sera pas vraiment utile car j'ai besoin de PDC pour photographier des petits groupes de personnes.
- je pense utiliser la possibilité offerte par mon boitier de monter en iso pour capturer un maximum de lumière ambiante mais je ne sais pas quelle sera la qualité ni la quantité de celle-ci ...
- c'est du reportage et je vais naviguer entre plusieurs bus donc je n'aurai pas le temps de peaufiner une installation d'éclairage déporté (pieds, etc...). D'où l'idée de plutôt utiliser le cobra sur le boitier.
- je serai certainement confronté au problème de réflexion du flash dans les vitres.
Si certains d'entre vous ont pratiqué dans des conditions similaires ou du moins approchantes, je suis preneur de vos astuces ;)
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Et pourquoi ne travaillerais-tu pas sans flash ?
Le D700 à 3200 et même 6400 iso donne de très bons résultats.
Balance des blancs en automatique car il y aura certainement mélange des sources lumineuses.
Ce qui donnera un bon (assez) résultat avec la fonction "réglage/lumière/niveaux automatiques" sur Capture NX2.
Pas parfait mais largement suffisant pour du reportage.
Et puis ce sera plus naturel !
Un intérieur de bus, c'est toujours un peu glauque, ce n'est pas une plage ensoleillée.
Et un usage raisonné des u.points pour déboucher les plages trop sombres.
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Merci du conseil.
J'y ai pensé et, de toute manière, je testerai. Ca n'est pas parce que le flash est monté qu'on est obligé de l'allumer ;)
Mais d'un autre côté, c'est un reportage qui est une commande pour de la pub d'entreprise donc je me dis que l'aspect artistique n'est pas forcément ce que recherche le client. Si c'était dans un but personnel, je choisirais cette option sans arrière-pensée je ne sortirais même pas le flash du sac mais c'est l'utilisation à laquelle ces clichés sont destinés qui me fait hésiter...
Pas vraiment d'expérience dans ces conditions si particulières, donc vos avis me sont précieux !
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Comme il s'agit d'une commande commerciale il serait bon de demander (d'exiger) une séance d'essai pour trouver et peaufiner les réglages.
Cela ne devrait rien avoir d'anormal pour le client.
Ce serait même un gage de sérieux pour celui-ci.
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salut didierropers,
le flash, pourquoi pas ?
mais puisque ton D700 permet de piloter un flash à distance tu auras de bien meilleurs résultats en le déportant. j'ose même affirmer que c'est l'occasion de réaliser un appoint qui peut être intéressant... qui plus outre, il n'y a pas besoin d'une installation compliquée: un trépied léger ou un support avec une pince permet de placer un flash à peu près où on veut. dans le pire des cas, on peut même le faire tenir par quelqu'un.
ta question m'étonne un peu: j'aurais pensé que tu maîtrises ces questions. :)
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Pour le flash déporté, une solide pince comme celle-ci devrait faire l'affaire (moins encombrante et surtout plus stable qu'un trépied dans un bus s'il est en mouvement) http://www.missnumerique.com/trepieds-monopodes-accessoires-pour-trepied/manfrotto/manfrotto-175f-1-pince-spring-et-rotule-griffe-flash-p-5325.html
En revanche, si le thème est "l'intérieur d'un bus la nuit", il faudrait -je pense- essayer de conserver cette lumière si particulière (y compris la température de couleur) qu'un flash risque de tuer.
Une autre piste, peut-être, serait de faire quelques photos au dépôt, avec éclairage depuis l'extérieur. [Edit : au moins pour tester avant "le grand jour". ]
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ta question m'étonne un peu: j'aurais pensé que tu maîtrises ces questions. :)
C'est très sympa de ta part, mais il faut bien avouer que les conditions sont quand même un peu particulières et je n'ai jamais travaillé comme ça. Donc évidemment, j'ai bien ma petite idée sur ce que je peux faire, mais l'expérience étant, comme chacun sait, irremplaçable, interroger des collègues qui ont déjà expérimenté me semble tout naturel.
Je retiens de l'avis général que sans flash, l'atmosphère sera mieux respectée. Je suis bien d'accord et l'idée du flash était de m'apporter un confort en cas de problème de lumière vraiment "dramatique". Il y aura aussi des photos aux arrêts de bus qui, eux, peuvent être dans le noir quasi total...
Et je retiens aussi que l'usage du flash sera bien meilleur si je le déporte. Là-dessus on est d'accord aussi, la question était, pour moi, de savoir comment ? L'usage d'un pied, dans le bus et au milieu des passagers, ça risque quand même d'être coton ! Les pinces, ça me semble être une très bonne idée.
Merci à tous, et si vous avez d'autre suggestions, je suis toujours preneur.
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Tu vas pas te faire chier avec un flash déporté et des pinces !!!
Crois moi, fais un essai AVANT, sans flash.
Ne pas oublier qu'un flash déporté ne donnera pas un éclairage NATUREL.
Et ton client désire une (des) photos d'ambiance.
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Et ton client désire une (des) photos d'ambiance.
C'est exactement ça, oui, des photos qui retranscrivent l'ambiance. J'étais parti sur des photos plus "studio", mais finalement, après une entrevue avec lui il y a une heure, la consigne qui se dessine, c'est "retranscrire l'ambiance de la nuit" donc ... je crois que tu n'as pas tort.
Je pense partir sur l'idée de m'en passer, mais de l'avoir néanmoins monté au cas où, vraiment, on ne puisse pas s'en passer pour "sauver" un cliché important.
Ca donnera un peu ce que j'ai eu l'occasion de faire il y a un an ou deux dans les mêmes lieux http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=24973.msg322602#msg322602 (en moins festif, sans doute ...)
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Dommage que je ne sois pas à Paris pour l'instant.
J'aurais aimé faire un test "in situ" pour te donner un avis plus pertinent.
Mais rien n'empêche que tu le fasses !
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Et ton client désire une (des) photos d'ambiance.
Ça, c'est moins sur. Quand il aura vu le type de photos glauques qu'on obtient...
L'ambiance y est, mais selon son niveau d' "éducation photo", il peut aussi s'attendre à des images éclairées comme en plein jour. Et pour savoir ce qu'il attend comme résultat, la seule possibilité est de lui montrer des images-test des différentes alternatives
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Ça, c'est moins sur. Quand il aura vu le type de photos glauques qu'on obtient...
L'ambiance y est, mais selon son niveau d' "éducation photo", il peut aussi s'attendre à des images éclairées comme en plein jour. Et pour savoir ce qu'il attend comme résultat, la seule possibilité est de lui montrer des images-test des différentes alternatives
Tu as mis le doigt sur l'idée générale qui motive mon questionnement ;)
Donc sage remarque, je vais effectivement procéder à quelques tests au plus vite pour savoir quel type de photos il attend vraiment.
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Certains passagers seront sollicités et les photos seront faites avec leur accord en privilégiant des plans relativement serrés. Evidemment, leur accord écrit sera demandé avant toute utilisation
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Un petit article synthétique sur le droit à l'image
http://www.juriscom.net/pro/visu.php?ID=667 (télécharger le .pdf en bas)
Cet aspect est à gérer par celui qui publie les photos, beaucoup moins par celui qui les fait.
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En effet, je laisse cet aspect des choses à mon commanditaire, pas vraiment mon problème ;)
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Un flash en indirect ( avec reflecteur ou casquette lumiquest ) pourrait faire l'affaire.
eventuellement légément sous-exposé.
déjà celà permettra de n'avoir pas de reflet ( le flash peut être déporté aussi), de garder l'ambiance avec un léger apport de lumiére.
Aprés il faut trouver la "bonne vitesse" pour eviter le flou de bougé du photographe, tout en gardant une ambiance nocturne extérieure.
ci joint, photo certes de jour, mais le tout y est.
( ce sont des pompiers conduisant un bus... d'intervention, un FTP qoui! )
sinon j'ai Ratp aussi.
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avec ou sans flash, c'est toujours la question.
Sans flash c'est plus sympa, avec le D700 et sa montée en iso, il y a de quoi réaliser quelques clichés intéressants, mais quels types de photos recherches-tu?
Sans flash faut juste faire attention à voir s'il y a une dominante trop marquée, dépassé un certain niveau, pas évident à rattraper, j'ai shooté quelques photos lors d'un dîner dans une cantine, tubes TL indirects, pourtant j'ai mis la BdB sur artificiel tube néon, malgré ça encore ultra difficile à équilibrer
Si le plafond est neutre, je ne me casserais pas trop la tête, flash vers le haut et zou :D
le seul hic, comme tu le soulignes, risque d'être les vitres qui vont renvoyer l'image, peut-être tirer ça à ton avantage en jouant sur l'effet mirroir. Si c'est au flash, peut-être plutôt prendre les photos latéralement et non pas dans toute la longueur du bus, car même avec un flash déporté, ça va être difficile d'obtenir un éclairage homogène.
Masquer un côté, les vitres avec du papier blanc pour aider à réfléchir la lumière?
Faire quelques essais ne sera pas un luxe je crois :D
Bonne chance ;)
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Je crois que vous compliquez trop !
Le client désire de l'ambiance.
Il faut donc lui en donner.
Du temps de l'argentique, avec 400 iso, les résultats n'étaient pas aussi moches que cela.
Alors, avec 6400 !!!
Et laisser svp la bdb sur automatique et corriger avec NX2 sur : réglages/couleurs/corrections automatiques.
Vous serez surpris du résultat.
Il faut oser les choses simples.
Trop de bidouillages tuent l'atmosphère.
Mais bon dieu, faites un essai in situ avant, plutôt que de continuer à supputer.
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... Mais bon dieu, faites un essai in situ avant, plutôt que de continuer à supputer.
Comme je le disais deux ou trois messages plus haut, c'est bien ce que j'ai l'intention de faire !
Merci à tous, je prends bonne note de toutes vos propositions que je testerai grandeur nature.
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Cela s'adressait plutôt à tous.
Tiens nous au courant.
Et bonne . . . . .
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Si tu utilises le flash et que les reflets te dérangent, tu dois pouvoir utiliser un polarisant, non ?
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Un polarisant dans un bus qui roule, qui tressaute ?
Pratique non ?
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Si tu utilises le flash et que les reflets te dérangent, tu dois pouvoir utiliser un polarisant, non ?
Généralement inefficace dans ces circonstances.
Plusieurs solutions sont données dans ce fil.
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Je n'ai jamais essayé, mais bon, on est quand même relativement fixe par rapport au bus, non ?
Maintenant, si vous me dites qu'en pratique ça n'est pas très efficace... je veux bien vous croire !
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l'art du chauffeur est effectivement que les passagers se sentent bien... quand ils sont assis.
Aprés en France, tu n'es pas à l'abri d'un chauffeur qui a bu et qui est au-delà de la retraite! ;)
De plus, le pola c'est sympa, quand tu as le temps, en situation de reportage, c'est moins evident.
sinon pour les essais, à défaut de bus, on peut en faire quelques une chez soi, le soir devant une baie vitrée... afin de trouver le bon rapport iso/flash/ambiance nocturne sans flou de bougé.
alors il est vrai que chez soi, ça ne bouge pas. Dans ce cas, mettre à fond le caisson de base du Home cinéma, avec le film Speed.
ça devrait le faire! ;)
sinon le fait de faire quelquess essais déjà chez soi, permettra de peaufiner in-extremis les derniers trucs dans le bus, si pas le temps.
De toute façon le photographe devra redouter les virages +/-.
Quant au frein, tout le monde sera à la même enseigne.
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Aprés en France, tu n'es pas à l'abri d'un chauffeur qui a bu et qui est au-delà de la retraite! ;)
Voilà qui achève de me rassurer complètement hic !!! :lol:
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Pour recentrer le
bébat- hips le débat :
Il y a forcément trois types d'acteurs - classement décroissant par quantités volumiques :
- le public à qui les images sont destinées;
- le comité décisionnaire (comité de direction du client + agence de pub/graphiste)
- le photographe.
C'est bien entendu le public, spectateur des images, qui compte, au final.
Sans connaître le contexte, je suppose que l'idée générale est une promotion sur l'idée de circuler en bus de nuit (... y'a intérêt à positiver :D ).
A la réflexion, j'ai des doutes sur l'approche "reportage", qui par définition va produire des images réaliste d'ambiance (un peu du style "street photo", pour me faire comprendre).
Mais voilà en revanche un thème idéal pour du noir et blanc : plus de problème de BdB, et ce côté un peu sophistiqué /aseptisé que prend le N&B sur du papier glacé.
Simple idée du soir, bien entendu.
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Tu as raison Weepbittely.
Dans l'absolu.
Comme le bon sens le voudrait.
Mais en réalité, le seul acteur décisionnaire, c'est le comité de direction.
L'agence de pub et le directeur dit "artistique" n'iront pas (trop) contre le sens du vent.
Si le photographe n'est pas un peu au courant des désirs de ce comité, il risque fort d'aller droit dans le mur.
Même si sa production est excellente.
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C'est le décideur qui décide :D ; mais c'est surtout l'idée que le décideur se fait de la perception supposée du public qui compte.
Bon, certains décideurs pensent aussi qu'ils sont parfaitement représentatifs du citoyen lambda et que ce qui leur plaît plaira forcément aux autres...
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Surtout ceux qui ne prennent jamais le bus !!!!
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Vu le temps que vous avez consacré à mes questions tordues, la moindre des choses est de vous faire un petit retour suite à ma soirée inaugurale dans le bus !
- J'ai commencé à travailler sans flash. Le résultat est très correct mais j'ai vite remarqué que le rendu des photos allait être difficile à faire admettre à mon client. En effet, l'éclairage particulier (néons au plafond) donne une lumière blafarde et provoque des ombres très denses sous les yeux, le nez. Les obstacles formés par les barres qui parcourent la longueur du bus provoquent d'autres ombres désagréables. Résultat: le rendu est très "street photography" et artistiquement intéressant, mais vu la destination des clichés, j'ai vite compris que ça n'allait pas dans le sens désiré.
- J'ai donc sorti le flash ! Cobra dans un boite à lumière (Lastolite ezybox), le tout tenu à la main et déclenché par le flash pop-up pour pouvoir déporter. Pas simple car très souvent, le seul angle d'éclairage qui m'intéressait me donnait des reflets dans les vitres. Et ça devenait très compliqué dès qu'il y avait un peu de monde à proximité ...
- Au final, je me suis résolu à monter le tout sur le boitier mais évidemment le souci était d'obtenir un rendu le plus naturel possible. J'ai travaillé à 2500 iso pour obtenir une très légère sous-exposition sans flash et faire en sorte que le flash ne pollue que le moins possible l'éclairage ambiant. J'ai sous-exposé le flash de -3 IL. Les résultats me semblent intéressants et surtout relativement constants (exposition et t° de couleur)
Pour vous donner une idée, je vous en soumets une petite "sauvage" (c'est à dire juste réalisée pour mon compte)
Merci à tous ceux qui m'ont donné leur avis et m'ont permis de préparer mon test "grandeur nature" au mieux !
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Pour la lumière artificielle, je le craignais déjà, c'est vrai que le Nef permet des miracles mais il y a une limite à tout, au flash c'est sûr que c'est n'est pas comme on aurait aimé mais mieux ça que rien.
Dans de telles conditions, il te faudrait des assistants pour tenir tout ce que tu ne peux fixer, l'éclairage de face reste brutal, surtout s'il y des trucs qui réfléchissent trop la lumière :D
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Hello,
Je déterre ce fil pour avoir des nouvelles du talentueux photographe (et néanmoins modo :D ) et de sa-vie-son-œuvre.
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Les nouvelles sont bonnes !
Le client a aimé les photos et doit fixer son choix avec l'agence de com très bientôt mais il sont emballés par quelques clichés.
J'ai mis en oeuvre la technique que j'avais détaillée (hauts iso + flash très faible et diffuseur) et je pense que, pour le genre de clichés recherchés, c'était la meilleure solution. Sauf à déployer un vrai matos de studio, inenvisageable vu les conditions.
Je vous en soumets quelques-unes, n'hésitez pas à faire des commentaires (même désagréables, j'assume ;) )
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Pour commencer, bravo d'avoir mené à bien ce projet.
De mon point de vue les photos sont un peu trop posées.
Mais chacun à sa vision.
Ce qui est très bien, c'est que celles-ci dégage un esprit très positif qui a certainement contenté le client.
Des voyageurs satisfaits, détendus.
C'est certainement le message que l'agence voulait faire passer.
Félicitations pour un tel résultat dans des conditions de prise de vue pas évidentes.
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Ce qui est très bien, c'est que celles-ci dégage un esprit très positif qui a certainement contenté le client.
Des voyageurs satisfaits, détendus.
C'est certainement le message que l'agence voulait faire passer.
Merci pour les encouragements !
Et effectivement, c'était le message à faire passer. Week-end de la Saint Valentin, de gentils couples qui rentraient après avoir bu un verre ou mangé en ville et qui utilisaient le service de nuit mis en place par la compagnie de bus. Donc pas de photos trop "RockN'Roll" car ça n'était pas le sujet du jour ... ;)
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Comme notre capitaine, je dirais que oui, notamment sur la 3eme, l'aspect pose me gène un peu, maintenant, si c'est le choix de ton client, pourquoi pas...
en terme de cadrage, j'aurais peut-être essayé mon serré... histoire de profiter du milieu (bus), non ?
en terme de lumière, superbe gestion, une lumière douce est chaleureuse qui installe un bus confortable et accueillant ! Bravo ! ;)
un petit commentaire ? : dis, tu me files le numéro de la blonde :lol: :lol:
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un petit commentaire ? : dis, tu me files le numéro de la blonde :lol: :lol:
On ne peut pas être sérieux très longtemps sur ce forum :lol:
Le cadrage serré, ça faisait partie du cahier des charges ! J'ai bien essayé, mais pas conforme au souhait du client ...
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::) désolé, mais comme je SUIS une blague et que je vis au second degré, dur dur d'être sérieux ^^
Oui, après effectivement, ce que client veut...
et c'est vrai que des plans plus large aurait sans doute moins mis en valeur l'expression des sujets ...