Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Guillaumehkd le 01 Fév, 2011, 11:09:43 am

Titre: Achat premier reflex
Posté par: Guillaumehkd le 01 Fév, 2011, 11:09:43 am
Bonjour tous le monde,

Ayant de plus en plus envie de me mettre à la photo, j'ai décidé de franchir le cap et de m'offrir mon premier reflex.

Etant novice et ayant un budget limité (environ 500€) j'ai commencé par regarder sur le net et demander conseil à des amis. Il s'avère que ceux-ci ont tous des nikon ou canon (D60,D90,7D...), après recherche il s'avère que ce sont deux très bonnes marques.

En faisant les boutiques ce week end, je suis tombé sur une promo du D90 :
D90 + objectif 18-55mm VR => 499€ neuf avec 2ans de garantie (durant les 2 ans je peux ramener l'appareil au magasin qui s'occupera de traiter avec Nikon).

Voici donc mes questions :

-est ce une bonne affaire?

-le 18-55mm n'est il pas trop juste? On m'a en effet conseillé de partir sur un 18-105, mais le meilleur prix que j'ai trouvé pour le D90+18-105 est 800€ soit 300€ de plus que l'autre pack

-Mon CDC :
photos plutot "classiques" : portrait, batiments, paysages, sportifs en mouvements alors que je suis près du terrain, si possible moto sur circuit.
Etant novice je sais pas si c'est un critère mais je souhaite faire des photos de sujets se trouvant entre 1,50m/2m et 80/100m.

pas de macro :j'aime bien mais cela represente trop peu de clichés pour le prix d'un objectif dedié

Merci de m'avoir lu et à vous
Titre: Achat premier reflex
Posté par: ASdesignpictures le 01 Fév, 2011, 12:06:34 pm
Salut !

Oui c'est une excellente affaire (le D90 etait aux alentours de 1000e il y a encore quelques mois.. surement avec le 18-105 cela dit) regarde éventuellement en occasion, tu pourrais trouver des 'kit' D90 / 18-105 dans ton prix. (ou même avec un 16-85 ! .. pour le paysage/batiments, nickel !)

Tu ne pourras pas te contenter du 18-55 de base pour les photos que tu veux faire. Il va te falloir investir dans un 70-300 ou quelque chose dans le genre (notamment pour les photos de motos sur circuit) ! et d'un 50 1.8 afd (dans les 100e) pour le portrait par exemple

Voila !
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Posté par: Pr. Blurp le 01 Fév, 2011, 12:41:05 pm
Je confirme que c'est une excellente affaire.
La réputation du D90 n'est plus à faire, alors à ce prix, prend-en donc deux  ;D.
Le 18-55 VR est de très bonne qualité aussi (au moins du point de vue optique), pour trouver mieux au même prix, il n'y a que le 35/f/1.8 ou le 50f/1.8 (focales fixes).
Si à l'usage les longues focales te manquent, il y a le 55-200 VR pour +/-250€. Mais pour commencer, tu auras déjà de quoi faire avec le seul 18-55.
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Posté par: captainyvan le 01 Fév, 2011, 13:18:20 pm
Tout à fait d'accord avec Blurp.
Notre ami dit qu'il a envie de se mettre à la photo.
Donc, il débute.
Inutile de s'embarrasser de trop de matériel pour débuter.
Il est plus sage de BIEN apprendre à se servir de ce qui est disponible.
Dans quelques mois ou plus notre ami pourra mieux définir ses véritables besoins.
Et alors seulement investir dans ce qu'il pense nécessaire et indispensable.
Il faut apprendre à marcher avant de courir.
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Posté par: Guillaumehkd le 01 Fév, 2011, 13:28:44 pm
Merci pour vos réponses.

J'ai regardé du côté de l'occasion... c'est relativement cher par rapport au neuf.

Ce que tu me dis Blurp me conforte un peu dans mon idée, en effet, pour 750€ je peux envisager le D90+15-55+55-200, ce qui reste encore moins cher que les kits D90+18-105 du net.

Si d'autres personnes veulent donner leur avis je suis toute ouïe.

EDIT : effectivement ce que je cherche c'est quelque chose de bien que je puisse exploiter de suite, et plus tard si je deviens plus exigent je souhaite pouvoir faire evoluer l'appareil.
Donc à priori ce D90 serait une bonne base? Même si je deviens plus exigent?
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Posté par: elcliclac le 01 Fév, 2011, 13:38:31 pm
C'est un très bon choix
Par ailleurs, je suis perplexe,  je ne cesse de constater que le débutant de nos jours passe directement par la case Réflex, or, en commençant avec un bridge par exemple, ou un compacte débrayable ... l'on apprends doucement à maitriser la technique ... et plus tard, bien plus tard ... lorsque l'on passe à un réflex ... c'est simplement un bonheur ...
Acquérir un réflex afin de travailler en automatique, c'est un peu le boitier qui doit faire la photo, or, si le boitier produit la photo c'est bien le bonhomme qui le manipule le responsable de ce qui en sort ... ce n'est qu'une pensée qui m'oppresse, je l'ai accouché ici ... pardon, Guillaumehkd, je ne voudrais pas gâcher votre plaisir
mais comme dit au début de mon passage, c'est un excellent choix ce n'est pas forcément le dernier venu des boitier qui fera les plus belles images  :lol:
Bien venu dans le monde du miroir
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Posté par: ASdesignpictures le 01 Fév, 2011, 14:09:44 pm
Inutile de s'embarrasser de trop de matériel pour débuter.
Il est plus sage de BIEN apprendre à se servir de ce qui est disponible.
Dans quelques mois ou plus notre ami pourra mieux définir ses véritables besoins.
Et alors seulement investir dans ce qu'il pense nécessaire et indispensable.
Il faut apprendre à marcher avant de courir.

Je ne sais pas si ton message fait référence au miens .. mais je ne lui ai pas conseillé de prendre tout de suite un 70-300 ou un 50 1.8 ... J'ai juste dit que pour ce qu'il voulait faire, le 18-55 pourrait etre un peu juste

Bien sur que pour commencer, un 18-55 suffit pour les bases, et qu'ensuite on definit nos préférences, nos besoins etc ..

Je rejoins elcliclac en ce qui concerne le compact/bridge. J'ai commencé avec un petit compact pas cher et un mode M.. Quand j'ai eu mon D60, malgré le fait qu'il soit en bas de la gamme il y a deux ans, ça a été un saut immense en qualité et en utilisation.

Maintenant, si tu peux te faire plaisir Guillaumehkd, ne te prive pas  ;D
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Posté par: captainyvan le 01 Fév, 2011, 16:09:24 pm
Je ne faisais que répondre à la question initiale.
Je ne me permettrais pas de démolir les conseils des autres.
Chacun à son avis et à le droit de le défendre.
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Posté par: Herveren le 01 Fév, 2011, 17:05:36 pm
Bonjour,

En effet un D90 neuf avec un objectif 18/55mm à moins de 500€, il faut le commander de suite, à ce sujet il serait intéressant de connaître cette boutique, Guillaumehkd   ;C

Hervé  ;)
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Posté par: le moyenageux le 01 Fév, 2011, 18:34:39 pm
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi ecliclac, et ça vient de l'expérience. J'ai en effet commencé la photo cette année, sans avoir jamais utilisé de compacts ni rien avant, et cela avec un D90+18-105. Passer par la case bridge, ça veut dire dépenser beaucoup plus pour un appareil qui s'avérera probablement vite très limité, et tout le monde ne peut pas se le permettre.
De mon côté, je n'ai jamais utilisé les modes automatiques (enfin à moins que les modes A et S soient considérés comme automatiques?), et je n'ai jamais eu de problèmes à comprendre mon appareil. Et si j'y suis arrivé, pourquoi pas les autres? Je tire en effet maintenant de mon D90 des photos qui me portent généralement satisfaction, et je dois dire que le mode A par exemple n'est pas vraiment plus dur à utiliser que les modes scène, il suffit d'apprendre comment régler un ou deux paramètres et c'est dans la poche. En gros c'est une question de volonté, de la même manière quelqu'un qui a d'abord appris avec un bridge pourra très bien autant galérer à comprendre les tenants et les aboutissants de tous les paramètres de prise de vue.

Maintenant je dirais en effet que le D90 est un excellent choix pour débuter dans la photo. Il n'est pas déroutant, prend en charge un bon nombre d'objectifs, et reste satisfaisant dans la plus grande partie des conditions de prise de vue.
Par contre, 500€ pour le kit, ça me semble un peu trop bas, es-tu sûr qu'il ne s'agit pas d'une arnaque? j'avais payé le mien 1 an auparavant 900€ avec le 18-105, qui tout seul doit être aux alentours de 250€, et à moins que la côte ait beaucoup chuté, je resterais prudent à ta place.

De mon côté, je n'ai jamais testé ce 18-55 VR, mais j'avais vite procédé à l'achat d'un 70-300 et d'un 35 f/1.8, histoire de goûter aux longues focales et aux grandes ouvertures, même si mon 18-105 me satisfait dans 75% des situations.


Par contre un dernier conseil, si jamais tu accroches vraiment à la photo, prends garde, car tu verras rapidement la nécessité d'acquérir un logiciel de traitement d'images digne de ce nom, et ça peut couter cher (donc à prendre en considération).
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Posté par: Elite One le 01 Fév, 2011, 18:57:04 pm
Pour 750€ je peux envisager le D90+15-55+55-200

Très bon choix, surtout à ce prix.
Fonce tu ne seras pas déçus du D90 et des deux optique que tu cites.


C'est un très bon choix
Par ailleurs, je suis perplexe,  je ne cesse de constater que le débutant de nos jours passe directement par la case Réflex, or, en commençant avec un bridge par exemple, ou un compacte débrayable

Mince! lorsque j'ai commencé la photo au milieu des années 70 les bridges et autres compact débrayage n'existait pas.
Mais comment ai je fait?  Avec un Ricoh XR2 bien sûr!  ;D
Titre: Achat premier reflex
Posté par: Herveren le 01 Fév, 2011, 19:13:16 pm
Mince! lorsque j'ai commencé la photo au milieu des années 70 les bridges et autres compact débrayage n'existait pas.
Mais comment ai je fait?

Et moi alors, avec un Werra Jena équipé d'un objectif fixe Zeiss Tessar ( que j'ai toujours ), pas de visée reflex, pas d'AF, pas de cellule intégrée, il fallait tout calculer, faire des tableaux de concordances et pas avec l'ordi ( ça n'existait pas ) et pourtant, avec cet appareil , j'en ai fait de magnifiques photos de jour comme de nuit ( en pose "risquée" et sans flash ) et pas question d'en louper trop car ça coûtait cher en pellicules  :|  mais quelle école  8)

Hervé  ;)
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Posté par: ASdesignpictures le 01 Fév, 2011, 19:25:49 pm
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi ecliclac, et ça vient de l'expérience. J'ai en effet commencé la photo cette année, sans avoir jamais utilisé de compacts ni rien avant, et cela avec un D90+18-105. Passer par la case bridge, ça veut dire dépenser beaucoup plus pour un appareil qui s'avérera probablement vite très limité, et tout le monde ne peut pas se le permettre.

Comme dit plus haut, j'ai commencé avec un compact (par chance pourvu d'un mode M) ... 179e et je peut te dire qu'il se débrouillait vraiment bien (Samsung NV8) :)


Mince! lorsque j'ai commencé la photo au milieu des années 70 les bridges et autres compact débrayage n'existait pas.
Mais comment ai je fait?  Avec un Ricoh XR2 bien sûr!  ;D

Pareil :D .. mais avec un FM2n sans pile... et en 2009 haha


DONC a mon avis, un D90/18-55 ... c'est plus que bien pour débuter en photo  ;)
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Posté par: Brollex le 01 Fév, 2011, 19:41:12 pm
Un Nikkormat !  :)
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Posté par: Elite One le 01 Fév, 2011, 19:52:16 pm
Mes premier déclenchements, avant d'acquérir mon Ricoh, je les ai fait avec un Kodak Retinette, qui appartenait à mon paternel.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freefoto.com%2Fimages%2F11%2F50%2F11_50_2---Kodak-35mm-Retinette-1B-Camera_web.jpg%3F%26amp%3Bk%3DKodak%2B35mm%2BRetinette%2B1B%2BCamera&hash=31619dbacd132271b7ab63b4312dc75b)

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Posté par: Romain18 le 01 Fév, 2011, 19:57:00 pm
Pour vous dire, j'ai commencé avec un reflex et j'en suis rendu au moyen format 6x6 avec un bon vieux Semflex! ;D
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Posté par: Herveren le 01 Fév, 2011, 20:58:37 pm
Nostalgie quand tu nous prends   :'(

Hervé
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Posté par: elcliclac le 01 Fév, 2011, 21:38:48 pm
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi ecliclac, et ça vient de l'expérience. J'ai en effet commencé la photo cette année, sans avoir jamais utilisé de compacts ni rien avant, et cela avec un D90+18-105. Passer par la case bridge, ça veut dire dépenser beaucoup plus pour un appareil qui s'avérera probablement vite très limité, et tout le monde ne peut pas se le permettre.


Pour toi ce fut la bonne option ... hélas combien achète de nos jours des Réflex, sans jamais avoir fait de photo .... ce dernier point n'est pas le plus important, mais, une fois acquis leur beau bijou , ils vont mitrailler à tout va pendant une semaine, et ensuite, pour 70 % de ces nouveaux amateur, ce sera la revente du matériel, car cela leur plait pas ou plus :lol: :lol: (enfin ces 70 %, ne sont pas vraiment véridique, c'est peut-être plus, moins ...) mais c'est souvent la réalité , bien que j'exagère volontairement un peu ...
Ensuite,  des 30 % restant, va y avoir des gens comme vous qui trouvez votre bonheur, par contre resteront environ de la moitié qui vite fait crie, help ... le trépied est trop lourd, l'objectif super lumineux est trop voyant, trop lourd, trop encombrant ... bref, ils regrettent de ne pas pouvoir voyager léger et souvent se rachète un bridge :lol:
je ne veux pas détenir la vérité ... mais , c'est ma déduction ... ici sur les forums encore , les nouveaux ont beaucoup de chance, pour obtenir du soutient, de l'aide, mais dans la rue, là ou Internet est inexistant :lol: ils sont abandonné à leur triste sort , les pauvres :lol:
Ceci dit, j'ai pratiqué en argentique des années lumières avec des réflex, où il fallait tout faire manuellement, les modes a, p, s n'existait pas du tout, l'objectif n'avait rien d'autre que les bagues , c'est vrai j'étais plus jeune et l'oeil plus vif :lol:
vint le jour où je suis tombé sur le numérique avec mon premier olympus c740 uz, le quel je n'ai gardé que trés peu de temps pour un boitier plus conséquent, un réflex numérique le d70, je fus l'un des premier dans ma région à me balader avec ... j'en suis peu fier ...  maintenant je rève d'un moyen format numérique, mais je pense que ce ne sera plus pour moi :lol:
Allez, je vais m'coucher, bonne nuit les petits
Titre: Achat premier reflex
Posté par: Alainlyon le 01 Fév, 2011, 21:57:54 pm
Mais comment a-t-on fait en débutant avec un reflex sans autofocus avec mode priorité et manuel uniquement ?  ;) =D
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Posté par: le moyenageux le 01 Fév, 2011, 22:18:12 pm
Ce que tu dis n'est pas totalement faux, ceci dit je considère tout de même que les gens qui viennent poster ce genre de messages sur les forums de photo sont là pour faire autre chose que des photos de famille, et auront donc la volonté de persévérer et d'apprendre la discipline. Dès lors je trouve ça normal que ces gens-là sautent directement le pas vers les réflex. Pourquoi s'encombrer d'une étape intermédiaire (bridge, etc...) lorsqu'on est sûr que l'on passera à l'étape supérieure? D'autant que, comme je l'avais dit plus haut, ça coûte de l'argent, qui lui pourrait être investi dans des objectifs, souvent plus utiles par la suite!
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Posté par: Pr. Blurp le 02 Fév, 2011, 08:19:33 am
Par ailleurs, je suis perplexe,  je ne cesse de constater que le débutant de nos jours passe directement par la case Réflex, [...]
Parce que de nos jours, c'est économiquement envisageable. Il y a dix ans les rares reflex numériques disponibles étaient inabordables, sauf pour quelques rares pros fortunés; le débutant ne risquait pas de commencer avec ça. D'ailleurs à cette époque, mon compact basique (avec visée optique tout de même) m'était revenu à plus de 20000 LUF (500€).
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Posté par: Herveren le 02 Fév, 2011, 08:50:49 am
Parce que de nos jours, c'est économiquement envisageable. Il y a dix ans les rares reflex numériques disponibles étaient inabordables

Bonjour,

Pour étayer tes dires, j'ai retrouvé ma facture de mai 1987, soit il y a 24 ans tout de même, pour mon Nikon F-301 (qui n'était pas du haut de gamme ) avec un objectif Tamron 28/70mm et une bague adaptall pour un total de 4 020 Francs soit 613 € d'il y a 24 ans, je pense qu'il faut multiplier au moins par 2,5 en valeur 2011 soit 1 530 € pour un ensemble d'entrée de gamme contre environ 560 € aujourd'hui ( D3100 avec un 18/55mm )

Hervé  ;)
Titre: Achat premier reflex
Posté par: elcliclac le 02 Fév, 2011, 09:43:32 am
Wouah ... désolé, je n'avais même pas pris en compte cet aspect financier ...  c'est vrai que les boitiers deviennent de plus en plus accessibles ...
Je ne me rappelle même plus ce qu'était mon premier appareil photo ... je crois bien qu'à l'époque c'était un boitier compacte (ce fut il y a quand même 46 ans en arrière), mon premier réflex à objectif interchangeable, je ne me rappelle plus l'année, mais je sais que c'était un Zenit Soviétique, avec un 50 mm et un zoom 70 -200 mm bien loin des lumineux d'aujourd'hui cet appareil était à l'époque très intéressant au niveau du prix, sinon je ne l'aurai pas eu .... ce fut l'époque ou le permis de conduire se passait à 21 ans ... eh ! oui ... aujourd'hui on le passe à 14 ans, ou presque  :lol: Tout aura évolué, pour beaucoup en mieux ... quoique , lorsque j'observe le monde actuel, je me pose beaucoup de questions ... mais, bon ...  allez, grâce à vos commentaires, j'ai vécu un tout petit instant de nostalgie, merci beaucoup... bonne journée
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Posté par: Guillaumehkd le 03 Fév, 2011, 08:25:34 am
Me revoila,

Suite aux conseils que vous m'avez donné et aux recherches que j'ai faite, je me decide enfin à aller chercher le D90...

J'en demande donc un au vendeur qui vas voir en réserve et me dit que finalement il n'y en a plus sauf celui d'expo  :'(
Je lui demande donc si il me fait un prix sur celui là, il me dit que non car le prix afficher en promo doit tenir compte du fait qu'il est en expo -_-

Donc je suis assez décu surtout de ce vendeur mauvais/menteur? qui samedi me dit que 499 c'est le prix de la promo et qu'il en a quelque uns en stock et hier me dit que 499 c'est le prix du seul et unique modele qu'ils ont eu, celui d'expo.

Du coup samedi j'irai faire un tour des magasins autour de chez moi.

Par contre, je me pose quand meme la question :
Sachant que 499€ c'est le prix de l'occasion, est ce qu'un modele d'expo neuf dans lequel il n'ont jamais mis la batterie et qui est garantie 2ans ne vaut quand meme pas le coup?
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Posté par: hcorneille le 03 Fév, 2011, 08:41:42 am
Bonjour,
Tu peux négocier une carte mémoire gratuite (ça ne leur coûte rien) ou un filtre ou autre matériel ... Entre de l'occasion et du neuf, qui plus est garanti, il n'y a pas ... photo !
Retourne à l'abordage avec sagesse, conviction et diplomatie.
C'est un bon boitier.
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Posté par: hcorneille le 03 Fév, 2011, 08:43:04 am
Autre remarque : il y a peut-être un autre vendeur (voir le responsable du magazin).
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Posté par: Herveren le 03 Fév, 2011, 08:57:54 am
Bonjour,

C'est vrai qu'à 500€ avec l'objectif, c'est tentant, par mesure de précaution tu peux demander une attestation comme quoi il ne s'agit pas d'un retour ou d'un échange suite à une panne ou d'un appareil reconditionné mais bien d'un objet neuf d'exposition jamais vendu, quant à dire que la batterie n'a jamais été mise en place!!!!!!!

Pour les spécialistes de ce boîtier, il y a peut-être un moyen dans le menu pour vérifier le nombre de "clics" effectué.

Hervé  ;)
Titre: Achat premier reflex
Posté par: captainyvan le 03 Fév, 2011, 09:24:01 am
Du samedi à ce mercredi le vendeur a peut-être (certainement) vendu son stock.
Comme ce boîtier s'écoule très facilement, il n'a aucune raison de brader le dernier.
Si tu l'avais trouvé encore moins cher ailleurs, tu l'aurais acheté ailleurs.
A force de vouloir faire une bonne affaire, l'oiseau s'envole !
Il faut être rapide en affaire.
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Posté par: elcliclac le 03 Fév, 2011, 10:17:11 am
Surtout, si tu attends encore longtemps derrière le clavier ce dernier sera vendu aussi :lol:, allez faut y aller de suite ... zut trop tard ... non ...  :lol:
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Posté par: Guillaumehkd le 03 Fév, 2011, 10:20:31 am
Il a une raison de baisser le prix : c'est un modele d'expo.

Et sans etre mechant, vu la discussion que j'ai eu avec le vendeur, je suis même pas sûr que ce soit le responsable de ce rayon...

Enfin, je verrai tout ca samedi, en attendant je regarde le forum et tous vos commentaires :D
Titre: Achat premier reflex
Posté par: captainyvan le 03 Fév, 2011, 10:23:02 am
Comme on dit chez nous : dur de compernichure !
Samedi il n'y aura peut-être plus de D90 à vendre !
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Posté par: Herveren le 03 Fév, 2011, 10:27:19 am
Enfin, je verrai tout ca samedi, en attendant je regarde le forum et tous vos commentaires :D

Il sera sûrement trop tard, dans les "affaires" c'est la réactivité qui compte et certainement pas l'attente  :mad:  ce serait moi, j'irai dès aujourd'hui quitte à passer une heure ou plus avec le vendeur afin que tout soit clair quant à l'historique de cet appareil , de toute manière avec deux ans de garantie Nikon, je ne vois pas de risque sérieux.

Hervé  :)
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Posté par: elcliclac le 03 Fév, 2011, 10:36:17 am
Et de surcroit, si ce n'est pas chez le petit artisan du coin, le boitier trouvera vite chaussure à son pied ... Qui sait en attendant, peut-être le d7000 sera t-il d'ici samedi en promo dans ce magasin  :lol:
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Posté par: hcorneille le 03 Fév, 2011, 20:05:18 pm
Ou le D700  :lol: !
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Posté par: Alainlyon le 03 Fév, 2011, 22:16:41 pm
Vu comment certains manipulent les modèles d'expo, même avec 5% de remise, pas certain que ce soit une bonne idée.
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Posté par: ASdesignpictures le 03 Fév, 2011, 22:19:04 pm
Vu comment certains manipulent les modèles d'expo, même avec 5% de remise, pas certain que ce soit une bonne idée.

Ca depend si c'est la Fnac, ou le petit revendeur au fond de l'impasse a Brioude  :lol:
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Posté par: hcorneille le 03 Fév, 2011, 23:15:56 pm
Si modèle d'expo FNAC, crack !