Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: pallas le 23 Jan, 2011, 02:42:14 am
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Trouvez vous les appareils photo numériques esthétique ?
Désirant m’acheter un appareil numérique, je constat que je les trouve tous terriblement moches. Aucun a un style propre, chaque modèle rappel un autre. En plus je n’arrive pas à comprendre comment ils n’arrivent pas a les faires plus petit, style Nikon FM3A par exemple, ils sont tous vraiment grossières avec des zooms impressionnants, et quand vous trouvé un petit zoom c’est toujours plus grand qu’une focale fixe. J’attendais le Nikon D7000 en espérant une révolution esthétique de la part de Nikon. Evidement l’esthétique est très subjective. Et Nikon, selon moi reste dans la l’uniformisation.
Il me semble que du temps de l’argentique les différences étaient plus marqué entre les trois ou quatre grand de la photo, sans compter les marqués qui ont eu une courte vie, que parfois produisaient des merveilles techniques et esthétiques.
Et vous, considérez vous que maintenant les appareils photo contrairement au passé sont plus beaux que par le passé ? Vous les considérez esthétiques ? Peut être vous considérez qu’il s’agit de deux périodes impossible de comparer ?
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Ils n'y a pas que les boîtiers !
Les voitures, les ordinateurs portables, les tv, etc se ressemblent aussi de plus en plus.
C'est que l'esthétique doit se plier à la technique.
Du moins pour garder un prix raisonnable.
En Hi-Fi, l'exemple de B & O (Bang et Olufsen) me vient immédiatement en mémoire.
Superbe esthétique pour qui aime le dépouillé, très bonne technique mais deux à trois fois plus cher à performances égales.
Je ne crois pas que c'est ce que cherche la majorité des amateurs.
Pour les boîtiers argentiques, du moins en reflex 24x36, les différences n'étaient pas clairement identifiable par le premier venu.
Nikon, Canon, Pentax, Olympus, Minolta, Topcon, Konica, Edixa, Exacta, Rollei, Leicaflex, Mamya, Zénith, etc déclinaient leurs boitiers dans des architectures identiques.
Il est certain que la différence se trouvait à l'intérieur et dans les finitions.
Mais un Leicaflex coûtait sûrement 30 fois et plus le prix d'un Zénith.
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Les appareils actuels sont fonctionnels. Certainement plus que leurs aînés argentiques. Sont-ils esthétiques? Je pense que les constructeurs font plus attention à conserver une identité visuelle cohérente sur l'ensemble de leur gamme pour des raison marketting et pour réduire les coûts de fabrication.
C'est particulièrement vrai pour Canon et Nikon qui ont des boîtiers aux allures très marquées, avec des distinctions entre gamme amateur et professionnelle. Les objectifs sont devenus plus encombrants à cause de l'électronique embarquée, de l'autofocus, de la recherche
d'une meilleure luminosité, etc, etc.
Pour moi, les deux plus beaux boîtiers reflex jamais construits sont le Nikon F4s (le mien reste désormais au placard :'( :'( :'( ) et le Minolta 7xi-9xi. Dans un autre genre, plus lourd, le Canon EOS-1D est pas mal non plus.
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Bonjour à tous,
J'aime bien le look de mon D70, je le préfère au D90 ou D7000 (j'aime bien le déclencheur chromé ! )
Ce que je regrette le plus avec les reflex actuel, est leur couleur : noir c'est noir ! Les zoom grandes amplitude sont rédibitoires pour moi, leur volume est vraiment trop important !
Mon appareil préfére (en terme d'ésthétique) le Minolta SRT101 !!! Je rêve d'un APN reflex au look année 70 !
Un Nikon D-70's tout manuel (mais compatible avec les Nikkor G et AFS), avec un mode d'optimisation d'image Kodachrome !!!
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avec un mode d'optimisation d'image Kodachrome !!!
Ou ça dans le menu,j'avais vu ça????
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Pentax a le mérite de décliner sa gamme K-r dans plusieurs couleur.
Sa fait moins"Pro", mais ça change de l'éternelle couleur noir.
Après à chacun de voir si ça le fait ou pas.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pentax.fr%2Ffr%2Fgroup%2F6%2Fproduct%2F16701%2Fbody%2Foverview%2Fmedia%2Fd6d157f47f4442b791303d47a5bed5ff%2FKx_couleurs_12_.jpg&hash=9f68500d6c0fb808cae79f03cc926092)
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Même réflexion sur cette mode du "tout noir" hérité des boitiers qui "voulaient faire pro", la version noir était en option,
dès le Nikon f.
Pour offrir, j'ai choisi un Compact noir et chromé...
Si Pentax le fait pour un Compact, pourquoi pas sur un reflex?
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Les commandes sont vaguement aux même places... pour faciliter le passage d'une marque à l'autre, ça limite pas mal les grosses révolutions ergonomiques et esthétiques!!!
Le noir est a mon avis -un peu- plus discret, mais c'est vrai que vue la taille des obj. 2.8....... si ils pouvaient les faire transparents!!!
Pour ce qui est de l'esthétique pure un Nikormat ou olympus OM ..... :'( :'( :'(
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Je hurle à la mort, je fais pipi par terre et me roule dedans, je geins, grogne, vocifère !!!
Je touche du doigt l'origine de nos maux : l'esthétique.
On demande de beaux objets, des designs à la mode, des couleurs du temps.
On nous donne ce que l'on souhaite...au détriment de la qualité quand le choix était cornélien.
Jadis, l'objet technique faisait fi de l'esthétique. Il prenait l'espace pour ses besoins fonctionnels et tout le monde s'en accommodait sans songer une seconde à la beauté du "machin".
La "beauté" est versatile, notre époque des nostalgiques a mis du beau dans ces vieux objets et on les présente maintenant dans des vitrines en faisant briller leurs laitons.
A présent on oublie le temps et on veux aussi mettre nos objets de grande consommation dans des vitrines.
Epoque bizarre.
Mon EOS5 est très laid, tout noir et difforme et ça me va bien s'il fait des photos... et si les futures générations décident qu'il est beau sans plus faire de photo, bien leur en porte, pour moi il fait des photos sans être très beau.
Et si mon appareil est tout noir, c'est pour ne pas trop réfléchir ; ne l'oublions pas.
;o)
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Pour ma part, c'est simple
Oui nos APN sont assez moches mais ........... je m'en moque complètement ;D ;D ;D ;D ;D
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Souvenons-nous du Canon T90 par exemple..Dessiné par Luigi Colani si mes souvenirs sont bons.
Je pense même que c'est de là, en gros, que vient le design de nos boitiers actuels, avec la poigné-déclencheur, l'écran LCD à droite du prisme, etc...
Il y a eu aussi le Canon EPOCA (et d'autres...) dans le genre "pas commun"...
Les exemples sont nombreux...
Je pense que l'esthétique est aussi guidé par les lois de l'ergonomie et çà doit limiter aussi les designers dans leur créativité car il faut que l'engin reste aussi pratique à l'usage...
Olympus a sorti il y a quelques temps un APN qui ressemblait un peu à un briquet Ronson (pour les plus de 20 ans qui... :)) mais semble avoir abandonné cette voie..??
Mais le déclencheur est toujours à droite (toujours tant pis pour les gauchers..) et le prisme du reflex est toujours au-dessus et çà depuis le "F" et d'autres avant... ;)
et c'est donc vrai que l'on assite à une "mondialisation" du design pour diverses raisons déjà abordées ici...
Remecions déjà Pentax d'avoir mis un peu de couleur là dedans, mais je ne suis pas certain que Pentax va vendre beaucoup de K-R rose ou vert fluo...
Imaginons un D3 jaune "flashi" avec un SB-900 bleu électrique.... Qui l'acheterait?...;) :lol:
Je rejoindrai Phiphil dans son choix de boitier "esthétique" en citant le Minolta 9Xi, que je trouve "beau" en plus d'être performant...et ce sera justement un achat "dans pas longtemps". Pas vraiment besoin mais "beau à regarder"... :)
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Quand on voit le prix des "séries spéciales" vaut mieux que ça reste uniforme et fonctionnel
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Plus esthétiques en tout cas que les centrales nucléaires (même si elles étaient peintes par l' "a sans dent " du résident de la frange :lol:).
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avec un mode d'optimisation d'image Kodachrome !!!
Ou ça dans le menu,j'avais vu ça????
un peu HS mais bon...J'ai souvenir que c'était dans des "profils" à télécharger et à injecter dans le logiciel de l'appareil; mais je ne suis pas certain.... ;)
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Minox réalise des superes petits APN :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.photokina-show.com%2Fnews_images%2F0277_minox_dcc_leica_m3.jpg&hash=bfacb4e87a2fafbc16191c293f326e1c)
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Pour ma part, c'est simple
Oui nos APN sont assez moches mais ........... je m'en moque complètement ;D ;D ;D ;D ;D
Farpaitement ! :lol: :lol: :lol:
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Totalement rien à cirer, c'est vraiment le cadet du cadet de mes soucis...
Z'avez rien de plus débile encore comme question? Sûrement, j'en suis sûr.... :lol: :lol: :lol:
3500 US dollars...Leica X1 version limitée BMW ... qui dit mieux? Une version limitée Rolls, il n'y a plus de imlite à la c.....ie!
Le blog NP nous sert n'importe quoi... un filtre?
http://www.nikonpassion.com/leica-x1-edition-limitee-bmw/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nikonpassion+%28Actualit%C3%A9+photo+Nikon+Passion%29
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Le problème avec l'esthétique c'est qu'il faut sacrifier des choses pour que ça suive :
- ergonomie (commandes, prise en main)
- solidité (suivants les matériaux)
- entretien (déjà que c'est laborieux à la base)
- fonctionnalité (puissance, électroniques, fonctions)
- parc optique (car qui dit design boitier dit design objectifs, forcément)
- prix
Evidemment cette question à déjà été abordée en interne plus d'une fois par les fabricants, et si rien n'a été fait de ce coté là c'est bien que ce serait trop compliqué pour l'utilisateur donc peu profitable pour eux. A moins d'être assez friqué pour se permettre de s'offrir un reflex qui soit beau au détriment du fonctionnel, c'est peine perdu. A part changer la couleur il n'y a rien à faire, tout est déjà étudié en long en large et en travers et c'est ce qui fait qu'ils se ressemble tous. Et même là, la couleur rend l'appareil kitsch... d'ailleurs en psychologie des couleurs le noir est la couleur qui évoque le luxe et le professionnalisme, or n'est-ce pas pour ces mêmes raisons qu'on investit des sommes colossales dans du matériel photo ?
Personnellement j'ai toujours aimé le look massif des reflex... et puisqu'on parle esthétique il n'y a qu'a comparer le touriste avec son compact tenu à 30cm devant lui et le touriste avec son reflex porté à l'oeil, lequel des deux à "la classe" ? Certes c'est encré dans l'esprit des gens (argument n°1) mais c'est aussi plus gros donc ça évoque une technologie embarquée plus performante (argument n°2) alors pourquoi changer.
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Totalement rien à cirer, c'est vraiment le cadet du cadet de mes soucis...
Z'avez rien de plus débile encore comme question? Sûrement, j'en suis sûr.... :lol: :lol: :lol:
3500 US dollars...Leica X1 version limitée BMW ... qui dit mieux? Une version limitée Rolls, il n'y a plus de imlite à la c.....ie!
Le blog NP nous sert n'importe quoi... un filtre?
http://www.nikonpassion.com/leica-x1-edition-limitee-bmw/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nikonpassion+%28Actualit%C3%A9+photo+Nikon+Passion%29
+1 ! tout à fait d'accord....
c'est clair qu'en allant chez Leica, on a un appareil beaucoup plus original .... maintenant à ce prix là, il vaut mieux !
et dire que le seul critère de mon frangin pour le choix de son compact était le look..... Help ! faites quelque chose pour lui !!! T__T
et sinon, en appareil original.... tu peux toujours essayer ça : http://img.alibaba.com/photo/286418453/lovely_digital_camera.jpg
:lol: :lol: :lol:
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Et la liberté de chacun dans tout cela ?
Aussi con d'avoir un Leica en or, une Rolls en diamant, un château vrai/faux médiéval, du vin à 5000 euros la bouteille, une Rolex en platine.
Et alors ?
Pas pour moi, même si je pouvais.
Mais comme ces objets sont plus que souvent acquis par de l'argent de provenance douteuse, je dis bravo.
Bravo de plumer ces andouilles, ces nouveaux riches, ces parvenus.
Qui confonde l'être et l'avoir.
Messieurs les fabricants de luxe, continuer de les mettre à poil.
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non non, Orange-Mécanique, nous ne parlions pas des séries-limitées (aux néofriqués), mais de l'esthétique markétisée de nos appareils.
Faire du "beau" pour mieux vendre aux gens qui achètent quand c'est beau même si ça marche moins bien.
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Faudrait peut-être bien suivre !
Je ne parlais plus de l'esthétique, je faisais une simple mise au point.
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+ 1
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"Mais comme ces objets sont plus que souvent acquis par de l'argent de provenance douteuse, je dis bravo.
Bravo de plumer ces andouilles, ces nouveaux riches, ces parvenus.
Qui confonde l'être et l'avoir."
+1 aussi
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Mais comme ces objets sont plus que souvent acquis par de l'argent de provenance douteuse, je dis bravo.
Bravo de plumer ces andouilles, ces nouveaux riches, ces parvenus.
Qui confonde l'être et l'avoir.
Messieurs les fabricants de luxe, continuer de les mettre à poil.
inutile de dire que l'on demande un retour au sujet et que ce genre d'affirmation n'a rien à faire ici :(
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Les boîtiers modernes sont très mignons, comparés aux monstres d'antant, pas ergonomiques, carrés, lourds et encombrants, bref tellement nuls que j'adore trop :lol: :D
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg839.imageshack.us%2Fimg839%2F2430%2Ff2asdatads12ee.gif&hash=1a367cf12a0d7fd85b291a68fb2f1a6c)
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Franchement les amis ça vaut pas le coup de s'enerver pour une question qui n'a aucun veritable sens, ni intérêt!
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Bonjour,
Mon vieux copain de Nikon F et moi-même nous considérons comme très beaux... notre psychothérapeute est payé pour nous en persuader.
Codialement.
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Absolument. Toute question a du sens pour celui qui la pose. Les retours peuvent être quelquefois "serrés".
L'esthétique est une traduction très personnelle : ce qui m'attire peut en rebuter d'autres et inversement. Le respect de la règle du nombre d'or (ou des tiers) n'est pas une obligation. Des tableaux ou des photos ont validé des écarts.
Lorsque j'ai eu à choisir mes reflex, j'ai pris en compte de nombreux critères. Ce qui a compté a été ma décision, mon choix personnel (marque, boitier, objectifs ...). J'ai fait quelques erreurs (comme acquérir des objectifs qui ne me convenaient pas) : cela a renforcé mon expérience sans nuire à ma liberté de choix ou d'appréciation. La vie est ainsi faite, sérieuse et légère, et souvent (heureusement) inattendue.
Bonne journée.
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Les boîtiers modernes sont très mignons, comparés aux monstres d'antant, pas ergonomiques, carrés, lourds et encombrants, bref tellement nuls que j'adore trop :lol: :D
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg839.imageshack.us%2Fimg839%2F2430%2Ff2asdatads12ee.gif&hash=1a367cf12a0d7fd85b291a68fb2f1a6c)
Au risque de déplaire..."lourd" "encombrant" "carré" "nul" et "monstrueux" n'ont rien à voir avec l'esthétique : il s'agit là d'ergonomie !
tandis que le fil original parlait d'esthétique.
Il est bien évident que l'amélioration de l'ergonomie n'est pas criticable et est une chose utile et positive.
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Le titre de ce post a attiré mon attention
Mais, fatigué, j'ai évité de lire le contenant ...
Par ailleurs puisqu'il semblerai que vous êtes intéressé par l'esthétique ...
Je vais essayer de dire ce que j'en pense ...
La plus belle des femmes ne peut donner plus que ce qu'elle ne possède ... ça c'est une devise, me souvient plus de qui qui me va bien ...
Nos boitiers, franchement je m'en cogne de son esthétique, je ne lui demande que de la précision dans ses gestes ... du travail parfait quoi .... j'ai le droit de rêver , non ?
Mais en réalité, je les trouve trop parfait souvent ... (je n'aime pas être commandé par un robot) :lol: c'est pourquoi, moi je choisi les boitier en fonction de leur capacité à m'obéir ... mais surtout , je leurs demande une parfaite harmonie avec ma personnalité .... bref, il faut que tous les règlages soient accessibles de l'extérieur du menu ... je n'aime pas trifouiller sans cesse à l'intérieur des entrailles :lol: il doit être ergonomique ....
Moi non plus je ne suis pas esthétique, mais l'esthétique n'est que superficiel , l'humain il faut le voir de l'intérieur et non de l'extérieur ...
Bonne chance
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Que l'on n'ait rien à cirer de l'esthétique du boîtier, très bien, mais ça n'empêche pas d'avoir une opinion. OK ça n'entre pas en ligne de compte quand on choisit le matériel mais ça n'empêche pas de le trouver beau ou moche. Exprimer cette opinion n'a aucune importance ni aucune nécessité, mais on peut tout de même en discuter. Une énième fois, certains mettent un point d'honneur à intervenir dans les discussions dont ils n'ont rien à cirer. Comme si dire "j'en ai rien à cirer" avait plus d'importance que de poser la question de l'esthétique du matériel...
En outre, dire comme plus haut que l'esthétique et l'ergonomie tendent à mutuellement s'exclure, c'est excessif. D'ailleurs autant la beauté est parfaitement subjective, autant on trouve des arguments objectifs pour analyser l'ergonomie (rapidité d'action, nombre d'actions nécessaires pour utiliser une fonction,...), donc beauté et ergonomie ne jouent pas sur le même terrain.
Et d'ailleurs, ça n'a rien à voir avec le fait que j'ai choisi Nikon, mais autant je trouve les boîtiers Canon modernes très moches, autant je trouve les Nikon modernes esthétiques, surtout les D3, D3s.
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Pour ma part, je j'ai pas encore chercher à savoir si mon boitier était laid , beau ou séduisant, j'avoue ... j'assume ce n'est pas pour l'esthétique que j'achète un boitier... je n'ai pas besoin d'attirer les regards autres que ceux que je shoot ... mais, bon libre à chacun de faire une acquisition en fonction de la beauté, couleur, forme etc ...
Bonne semaine :lol:
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Au risque de déplaire..."lourd" "encombrant" "carré" "nul" et "monstrueux" n'ont rien à voir avec l'esthétique : il s'agit là d'ergonomie !
tandis que le fil original parlait d'esthétique.
Il est bien évident que l'amélioration de l'ergonomie n'est pas criticable et est une chose utile et positive.
Comme dit juste précédemment les deux vont de paire. Confiez le design d'un appareil à un designer et vous obtiendrez des trucs tordus dans ce genre :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Feckiller.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F11%2Fdf8dc4f156-nova_dslr_1_crop.jpg&hash=49c3bf37a0a8eb9906e373b424a2d6ef)
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Pour ajouter mon grain de sel, je trouve également les boitiers numériques sans vie, ils sont tous identiques à peu de choses près! Côté esthétique, j'ai eu un coup de cœur très récemment , un 6x6 bi-objectifs, et là pour le coup, ça a de la gueule! ;D
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La lutte entre constructeurs est très serrées et tous les moyens pour VENDRE sont exploités ; je n'ai pas dit tous les moyens pour faire un appareil PERFORMANT !
Et s'il s'avère que l'aspect esthétique d'un appareil entre en lice dans le choix final d'un grand nombre d'acheteurs potentiels, le constructeur poussera le curseur "esthétique" de son cahier des charges d'un ou de deux crans de plus que la raison utile le nécessiterait.
L'esthétisme se paye en investissements financiers auprès de "designers" et en contraintes techniques : privilégier un débattement mécanique ou une jolie courbe du boîtier ?
Une grosse batterie et une grande autonomie ou bien une ligne épurée et élégante ?
Le malheur est qu'à présent, nous avons tous tendance à préjuger de la valeur d'un équipement sur une première approche esthétique : un bel objet nous semble nécessairement sérieux et performant ; nous sommes éduqués en celà par toute une génération de matraquages publicitaires insidieux et subtils, de stratégies marketing pernicieuses et il faut faire un réel effort pour échapper à toutes ces influences.
Le mal est déjà fait : nos appareils répondent globalement aux attentes de la majorité d'entre nous et les petits écarts de design ne sont là que pour permettre de couvrir tout le spectre du goût des acheteurs.
Enfin...c'est mon avis.
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Les œuvres d'art sont belles et chères. Or un boitier n'est pas beau et n'est pas considéré comme une œuvre d'art. Donc un boitier n'est pas cher ;D
Dites-le à ceux qui ont largué 6000€ pour leur D3x et cherchez l'erreur :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
J'ai du mal à comparer une œuvre d'art avec un boitier
lequel boitier n'est que simplement un outil, l'outil du photographe, ce n'est pas parce qu'on possède le plus cher qu'on fait des œuvres d'art, on peut réussir une prouesse artistique avec un jetable :lol: , mais bon, svp, faites comme si je n'existais pas ... je vais prendre l'air
Bonne journée
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Si Nikon a pris la peine de confier le design de certains boîtiers à Giugiaro, c'est sans doute que l'aspect esthétique n'est pas complètement négligé par les constructeurs... D'ailleurs, si j'aime bien les Nikon et les Pentax, j'aime beaucoup moins les Canon et les Sony que je ne trouve pas très réussis... mais c'est sans doute très subjectif !
Buzzz
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Donc la beauté...en se la met où je pense...
Ouille! ;D
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Peut-être plus sage de mettre fin à ce fil ... d'Ariane :cool: ?
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Eh ! bien .... l'esthétique ne dérange pas pourquoi supprimer ?
Non, je verrais bien des boitiers sexy, érotiques ... pourquoi pas ... du moment qu'ils font de belles images :lol:
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"boîtier érotique, sexy"
Pourquoi pas ?
Miam-miam !
Le déclencheur en forme de mamelon par exemple ?
Des télés en forme de zizi ?
C'est vrai, il y en a qui aiment jouer à qui à la plus grosse.
Pas du zizi, de l'optique !
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Encore eut-il phallus que ces boitiers soient à la fois masculins et féminins ! :cool:
Avec un capteur de type plexus solaire, aurait écrit H. Miller ...
Pour certains objectifs, aucun problème en terme de "dilatation" !
Pour finir, il faudrait procéder à l'érection du plus beau boitier ... au moins une fois par an. Façon Père Noël, cela donnerait la "Hotte d'or" !
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:lol: :lol: :lol:[mode blague]
Allons bon, nous y revoilà... ces psy freudiens avec leur équation objectif = phallus
Patapay, comme dirait certains...
[/mode blague] :lol: :lol: :lol:
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Comme tu l'as compris, il s'agissait d'un humour au 180ème degré ... La psychanalyse a en effet autre chose à faire que de gérer les "focus" ! A commencer par le port des cravates :lol: !
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Un fil de plus qui part en c... ;D
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"boîtier érotique, sexy"
Pourquoi pas ?
Miam-miam !
Le déclencheur en forme de mamelon par exemple ?
Des télés en forme de zizi ?
C'est vrai, il y en a qui aiment jouer à qui à la plus grosse.
Pas du zizi, de l'optique !
;D ;D ;D
C'est sans doute pour cela qu'il y a des partisans convaincus des zooms à pompe et non à deux bagues ! 8)
Ceci étant, je trouve mes D200 et D300 sur leur alim supplémentaire plutôt beaux. Mais pas de quoi tomber en pâmoison non plus… Ils fonctionnent parfaitement, c'est à peu près tout ce que je leur demande, à défaut de se transformer en D3 et D3s… ;) ;)
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Absolument !