Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: P@scal le 09 Nov, 2010, 22:48:02 pm

Titre: Utilisation des accus dans un flash ou d'une alim externe
Posté par: P@scal le 09 Nov, 2010, 22:48:02 pm
Bonjour,
Gros consommateur de piles pour mon flash SB900 (utilisation professionnelle), je me pose la question soit de l'utilisation potentielle d'accumulateurs ou d'une alim externe.
Est ce que quelqu'un a un expérience sur les acuus dans un SB900 et un SB600 ? Si oui, quelle techno et quelle marque ?
Sinon, quid d'une alim externe de flash sur la problématique de cout (par rapport à des piles) ?
Merci de vos expériences toujours enrichissantes !
P@scal
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Posté par: Sini le 09 Nov, 2010, 23:43:09 pm
Bonsoir,


Pour avoir travaillé avec des torches Metz à alimentation externe (au plomb et Dryfit), je remarque que si l'on sollicite très intensivement la batterie, elle se vide plus vide pour le même nombre d'éclair que si on laissait le temps de bien recycler. A partir de ce constat, je crois que tu as tout bénéfice d'acquérir un pack externe de Nikon ou d'une marque tierce.

Faudrait la confirmation de quelqu'un qui ait des notions en électricité ou electronique :)
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Posté par: hchiper le 10 Nov, 2010, 00:23:15 am
Voici quelques mois il y a eu un fil sur un sujet similaire. Il était question d'une surchauffe des piles ou des accus. Ceci tendrait à supporter l'idée de Sini d'un pack externe.

Pour ma part, j'utilise avec bonheur des accus Ni-MH dans un SB-800, mais pour une utilisation qui n'est ni professionnelle ni intensive.
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Posté par: Guile le 10 Nov, 2010, 10:52:17 am
J'ai plein de  jeux d'accus Ni-Mh.

J'en trouve parfois à Lidl pour 3 euros les 4 au lieu de 15 en grande surface classique ! Mais il faut se dépécher, le rayon est vidé dans la journée !

Pour le même prix j'en prend 5 jeux.

Question autonomie, je ne plains pas, ils sont plus ou moins équivalents aux Energiser ou aux GP. Mais je n'ai jamais fais de mesures réelles. Je préfère les recharger et faire des photos.
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Posté par: etienne.be le 10 Nov, 2010, 11:13:13 am
record de durée de (presque) compatibilité?... le batterypack SD 7 du SB11 est toujours utilisable, a condition d'utiliser le cable sc16A
( différent du sc16 par son connecteur coté flash), le SD8 ( 6piles) n'est pas utilisable a cause de ce même connecteur ( mais une modification serait possible), il est remplacé par le SD8A...
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Posté par: P@scal le 10 Nov, 2010, 15:31:47 pm
Mais si on met 4 accus, ca fait 4x1.2=4.8V, au lieu de 4x1.5=6V ! Le flash recyclera forcément moins vite, non ?
Quand je shoote, je peux êre ammené à faire 1 shoote par seconde pendant 10 secondes, et ça toutes les minutes !
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Posté par: Caille le 10 Nov, 2010, 15:50:28 pm
Mais si on met 4 accus, ca fait 4x1.2=4.8V, au lieu de 4x1.5=6V ! Le flash recyclera forcément moins vite, non ?
Bonjour,

Non justement et il est très facile d'essayer !
Les accus ont la particularité de débiter le courant beaucoup plus rapidement que les piles (qui ont un résistance interne plus élevé), la différence de tension ne joue pas dans ce cas, c'est de la puissance qu'à besoin le condensateur pour ce recharger avant l'éclair !

Caille
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Posté par: P@scal le 10 Nov, 2010, 17:52:50 pm
Nickel, merci de ta réponse !
Donc le mieux pour toi est d'essayer des simples accus directement dans mon SB-900 ?
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Posté par: Caille le 10 Nov, 2010, 18:11:32 pm
Suite...

Oui sans hésiter, mais prendre de préférence les modèles les plus puissant à partir de 2800 mA.
Petite précision, lorsque le condensateur est chargé, c'est lui qui provoque l'éclair et non l'alimentation de celui-ci !

Caille
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Posté par: hchiper le 10 Nov, 2010, 18:57:03 pm
Oui sans hésiter, mais prendre de préférence les modèles les plus puissant à partir de 2800 mA.

À partir de 2800 mAh ? Wouah ! Quelles marques ? J'en suis à des capacités maximales de 2700 mAh pour des accus AA (marque GP).
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Posté par: Caille le 10 Nov, 2010, 19:31:17 pm
À partir de 2800 mAh ? Wouah ! Quelles marques ? J'en suis à des capacités maximales de 2700 mAh pour des accus AA (marque GP).
Suite...

2700, c'est très bien, moi je possède des 2400, mais je pense que les dernières générations dans cette marque doivent dépassé les 2700 mA ?

Caille
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Posté par: hchiper le 10 Nov, 2010, 20:18:52 pm
Le site GP (http://www.gpbatteries.com/html/products/index.html) montre une image d'une AA 2700 mAh (le dernier modèle que j'ai acheté) mais la liste des produits s'arrête à des 2400 mAh en Ni-MH. À côté de ça, je vois le type "ReCyko" (http://www.gpbatteries.be/be/fr/products/rechargeable_batteries/recyko/size_aa) mais qui ne "fait que" 2050 mAh. Leur avantage annoncé principal serait qu'elles perdent leur charge moins vite en cas de non-utilisation. Je ne parviens pas à trouver en rechargeable quelque chose de supérieur ni même égal à 2800 mAh.  :'(
Mais bon, pour se consoler, on peut se dire que avec 2400 ou 2700 mAh on rivalise avec les piles alcalines.
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Posté par: Caille le 11 Nov, 2010, 13:26:06 pm
Suite...

Batteries 2800 mAh (http://french.alibaba.com/product-free/4-fujicell-aa-lr6-2800-mah-nimh-rechargeable-batteries-106977547.html)
Batteries 3000 mAh (http://www.cyberspass.fr/9907-pack-4-piles-rechargeables-aa-lr6-3000mah-lrp.html)
Batteries 3200 mAh (http://www.shopzilla.fr/8N_-_cat_id--15112__oid--1128065528)

Caille
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Posté par: Sini le 11 Nov, 2010, 13:47:25 pm
Bon après tout ça, il est bon de savoir qu'il existe des panneaux solaires, éoliennes, éventuellement avec sa belle-mère avec soi avec une dynamo :D :lol: :D
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Posté par: hchiper le 11 Nov, 2010, 14:00:40 pm
Extra. Je ne connaissais pas. Merci pour l'info :)
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Posté par: Caille le 11 Nov, 2010, 14:19:55 pm
Extra. Je ne connaissais pas. Merci pour l'info :)
Suite...

Moi non plus, mais avec Google, je pense à quelques chose n'importe quoi, et lorsque je le tape dans Google je m'aperçois qu'il existe  :lol: :lol: :lol:

Caille
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Posté par: hchiper le 11 Nov, 2010, 20:01:40 pm
Ben... j'ai aussi googelé (ça se dit ?) et j'ai vu ceci (http://accordeon-roland.superforum.fr/nos-liens-f3/accus-profitexx-nimh-aa-r6-12-v-3200-mah-pour-fr-3-t87.htm). Le 3e message laisse entendre que les Profitexx seraient loin d'avoir la capacité nominale...
Du coup je vais vérifier mes GP et Energizer.
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Posté par: P@scal le 11 Nov, 2010, 20:08:08 pm
Merci à Caille et aux autres pour leur conseils, moi c'est fait, je tente les nouvelles duracell rehcargeables supremes, en promo sur le site de vente direct de duracell à 32€ les 4 packs de 4 soit 2€ l'accu !
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Posté par: Weepbitterly le 11 Nov, 2010, 20:26:38 pm
- L'avantage économique des accus rechargeables est évident : pour un investissement sensiblement plus élevé à l'achat, il sont rechargeables environ 1000 fois.

- Il y a eu plusieurs fils (en voici un : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=26137.15) il y a quelques temps sur les accus Uniross Hybrio, dont l'intérêt est double : ne pas se décharger si ils restent inutilisés, et être proposés à env. 10€ au lieu de 14 ou 15 pour les marques les plus connues .

- Je ne sais pas si c'est une simple impression ou une réalité, mais il me semble que les accus les plus puissants (2700mAh dans mon cas), qui sont censés délivrer une puissance instantanée plus élevée,  tiennent en revanche moins longtemps que les moins puissants en cas d'utilisation intensive. Si quelqu'un a des données plus précises... car dans ce cas, pour un flash, la puissance instantanée ne sert pas à grand chose.
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Posté par: P@scal le 11 Nov, 2010, 20:56:06 pm
Je vais faire le test avec les duracell 2450mA/h. Je vous donnerai l'info dans ce fils dès réception !
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Posté par: Caille le 13 Nov, 2010, 10:15:51 am
- L'avantage économique des accus rechargeables est évident : pour un investissement sensiblement plus élevé à l'achat, il sont rechargeables environ 1000 fois.
Bonjour,

Pour les 1000 recharges, c'est bien sur théorique car il faut souvent les changer bien avant, pour un confort d'utilisation !


- Je ne sais pas si c'est une simple impression ou une réalité, mais il me semble que les accus les plus puissants (2700mAh dans mon cas), qui sont censés délivrer une puissance instantanée plus élevée,  tiennent en revanche moins longtemps que les moins puissants en cas d'utilisation intensive. Si quelqu'un a des données plus précises... car dans ce cas, pour un flash, la puissance instantanée ne sert pas à grand chose.

La durée de vie des batteries plus puissante c'est évident qu'elle est plus courte (on ne gagne pas partout) mais c'est parfois indispensable !

Caille
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Posté par: Sini le 13 Nov, 2010, 10:53:03 am
il faut encore prendre en compte la fiabilité des marques, cela ne m'étonnerait pas que des marques de seconde zones osent afficher des capacités quelque-peu fantaisistes :D

Je ne sais pas si la courbe de décharge est identique pour toutes les piles de ce type ou si cela dépend de marques en marque, à mon avis, il doit aussi y avoir une certaine différence...
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Posté par: Caille le 13 Nov, 2010, 11:07:24 am
Tout à fait Sini...
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Posté par: Weepbitterly le 13 Nov, 2010, 11:27:05 am
Même avec - supposons - 100 recharges au lieu de 1000, le bilan économique resterait largement positif.

Sur ma dernière remarque, je me suis mal exprimé : je parlais non pas du nombre possible de cycles de charge/décharge mais de la durée d'utilisation d'une charge unique (toutes autres conditions identiques par ailleurs).
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Posté par: gxhibitte le 13 Nov, 2010, 12:10:18 pm
il faut encore prendre en compte la fiabilité des marques, cela ne m'étonnerait pas que des marques de seconde zones osent afficher des capacités quelque-peu fantaisistes :D

Salut Sini,

Tests-Achats (pour nos amis français = magazine belge des consommateurs) donne en "maître-achat" les AA Ni-MH 2600 mAh CARREFOUR !!
J'en ai acheté 8...et çà se confirme. Ils font partie des meilleurs de mon lot.
Je suis également très satisfait (tenue-rendement) des Top-Craft 2300 mAh..Lidl ou Aldi...sais plus... :hue:
Comme quoi..l'étiquette...

Par contre, j'aimerais trouver un chargeur de bonne qualité....t'as des idées là-dessus...???
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Posté par: Sini le 13 Nov, 2010, 12:35:21 pm
Salut Gérard :)


ça alors!  Comme quoi les idées préconçues...  Je me base sur mon expérience, il m'est arrivé d'acheter des Memorex qui sont moins chers mais vite mortes, pour mon camescope, de même, les batteries alternatives, toujours un gros flop dans mon cas, Varta et Duracell pour ne pas les citer... comme quoi...:D


pour les chargeurs... j'utilise le même depuis des années et apparemment mes piles s'en accommodent très bien car elles tiennent le coup sans broncher :D

C'est un modèle ... Memorex :lol: Pro 8100 acheté en prix rouge au Colruyt :lol: :lol: :lol:

Sinon j'ai récemment acquis un truc assez sympa d'Hähnel, le Unipal qui recharge presque toutes les batteries et accus grâce à des plots glissants + usb, tension de 5V à 12v, il se branche sur secteur comme sur allume cigare, mais pas encore eu l'occasion de le tester dans toutes les configurations. J'ai rechargé une batterie d'un Canon de mon copain avec, ensuite une batterie d'un vieux coolpix considérée comme morte, qui s'est remise à charger sur ce bidule :D
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Posté par: Caille le 13 Nov, 2010, 13:42:27 pm
Celui-ci ?

Il charge les batteries des appareils Nikon ?
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Posté par: Sini le 13 Nov, 2010, 14:22:52 pm
vivi exactement, pour 25€ je crois :D

malheureusement pas le EL4a car juste un chouilla trop grosse, mais avec en rallongeant les pattes ça ira, souder deux plaquettes ou pinces croco

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg403.imageshack.us%2Fimg403%2F2674%2Fdsc1356medium.jpg&hash=e69386b244de8eaaa298447e128f11a1)
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Posté par: Caille le 13 Nov, 2010, 14:55:21 pm
Ça c’est du « crop »  ;D
Toujours prêt à dégainer !
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Posté par: hchiper le 15 Nov, 2010, 09:11:19 am
Résultat de tests. Mes piles n'ont sans doute jamais utilisées jusqu'à décharge profonde.

- Deux tests successifs.
- Chargeur : La Crosse Technology RS900.
- Charge préalable à 200 mA .
- Décharge continue à 100 mA jusque 0,9 V.
- Deuxième test immédiatement après la 1er.
- Accus toujours restés à t° ambiante

Taille de pileModèle de pileCapacité nominale (mAh)Capacité mesurée (mAh)
AAGP 210021001828 / 1915
AAGP 210021001905 / 1958
AAGP 210021001808 / 1961
AAGP 210021001969 / 2010

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Posté par: Guile le 15 Nov, 2010, 12:20:48 pm
Ouh là ! Ca devient très, très technique.

J'ai réalisé hier après midi une scéance de portraits. J'ai déclenché environ 300 fois en 1h30 dont une bonne demi-heure avec des petits enfants (donc quasi-rafale)

J'avais 3 flash à environ 1/8 de la puissance (1 Sb-800 + 2 Sb-27).

Les piles Lidl (2400MAh de tête) n'avaient pas été chargées depuis 1 mois au moins. Elles n'ont pas bronché et je n'ai pas noté de retard à la recharge en fin de travail.
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Posté par: ghostmoon le 25 Nov, 2010, 12:34:56 pm
salut,

il y a un post similaire ici sur les accus nimh:

http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=37214.0

les nimh 2800/3000 et 3200 ont l'air super interessante mais est ce quelqu'un a vecu une experience la dessus avec un SB-900 ? Usage intensif.

Merci

Phil T