Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: gpe le 02 Sep, 2010, 18:18:22 pm

Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 02 Sep, 2010, 18:18:22 pm
Bonjour,
J'ai un nikon D60 avec un AF-S DX Nikkor 18-105mm et un flash SB-400.
Je fais beaucoup de photos de figurines, d'avions, de dioramas.....
Je souhaite changer d'objectif pour gagner en lumière.
Que me conseillez vous?
Merci de vos réponses.
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: benoit.albert le 02 Sep, 2010, 18:27:42 pm
Bonjour,
J'ai un nikon D60 avec un AF-S DX Nikkor 18-105mm et un flash SB-400.
Je fais beaucoup de photos de figurines, d'avions, de dioramas.....
Je souhaite changer d'objectif pour gagner en lumière.
Que me conseillez vous?
Merci de vos réponses.

Un bon trépied avec une super rotule....
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: coma94 le 02 Sep, 2010, 19:44:37 pm
Le 50mm f/1.4 (ou le 30mm f/1.8 si ton budget est plus serré) est la solution si tu manques de lumière, on ne le répètera jamais assez  8) . (En plus la faible profondeur de champs peut être bien pour les figurines).
Après si tu veux pouvoir te rapprocher tout près, tu peux te tourner vers un macro, mais tu aura alors une ouverture plus petite et un prix surement un peu plus élevé.
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 02 Sep, 2010, 20:46:53 pm
Un bon trépied avec une super rotule....

Ouais, avant le numérique j'avais un F60 que je promenais sur son trépied de salon en salon.
Mais c'est un peu lourd....
Merci
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 02 Sep, 2010, 20:51:27 pm
Le 50mm f/1.4 (ou le 30mm f/1.8 si ton budget est plus serré) est la solution si tu manques de lumière, on ne le répètera jamais assez  8) . (En plus la faible profondeur de champs peut être bien pour les figurines).
Après si tu veux pouvoir te rapprocher tout près, tu peux te tourner vers un macro, mais tu aura alors une ouverture plus petite et un prix surement un peu plus élevé.

Ok mais si j'ouvre plus (focale à 14 ou 20 pour les dioramas) ca vaut quand même le coup?
Quelle marque?
Merci.
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: didierropers le 02 Sep, 2010, 21:02:45 pm
Ok mais si j'ouvre plus (focale à 14 ou 20 pour les dioramas) ca vaut quand même le coup?
Beaucoup de confusion dans tout ça !
Si tu es à f/14 ou f/22, ça ne s'appelle pas "ouvrir", mais plutôt "fermer". Et ces chiffres ne désignent pas la focale, mais l'ouverture. La focale, c'est 50 mm ou 85 mm... A noter que sur les petits capteurs, il n'est pas conseillé de trop fermer (au-delà de f/11-f/13 car au-delà, la qualité du piqué baisse)

Pour revenir à ta demande initiale, pourquoi vouloir un objectif plus lumineux si c'est pour le fermer ? Ca n'a aucun intérêt. En dehors du fait que, souvent, les objectifs sont lumineux sont de bonne qualité... mais bon, la luminosité, dans ton cas, ne t'apportera pas grand chose.

Pour faire un choix, il te faudrait déjà cibler la focale (ou la plage de focales) qui t'intéresse. Avec ton zoom, c'est simple de savoir si tu es à l'aise à 18, 35, 50 ou 90 mm. Ca te donnera déjà une indication sur ce qu'il faut chercher. Ensuite, sans doute que pour ce genre de photos (que je ne pratique pas), le plus qualitatif serait une optique macro.

Dernier point: la suggestion du trépied est à mon avis la meilleure. Avec une optique lumineuse, tu peux ouvrir pour récupérer de la lumière. Mais dans ce cas, la profondeur de champ obtenue sera faible, ce qui n'est sans doute pas intéressant dans ton cas. Si c'est trop encombrant, un monopode pourrait aider. Ou alors une optique stabilisée.
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 02 Sep, 2010, 21:57:30 pm
Beaucoup de confusion dans tout ça !
Si tu es à f/14 ou f/22, ça ne s'appelle pas "ouvrir", mais plutôt "fermer". Et ces chiffres ne désignent pas la focale, mais l'ouverture. La focale, c'est 50 mm ou 85 mm... A noter que sur les petits capteurs, il n'est pas conseillé de trop fermer (au-delà de f/11-f/13 car au-delà, la qualité du piqué baisse)

Pour revenir à ta demande initiale, pourquoi vouloir un objectif plus lumineux si c'est pour le fermer ? Ca n'a aucun intérêt. En dehors du fait que, souvent, les objectifs sont lumineux sont de bonne qualité... mais bon, la luminosité, dans ton cas, ne t'apportera pas grand chose.

Pour faire un choix, il te faudrait déjà cibler la focale (ou la plage de focales) qui t'intéresse. Avec ton zoom, c'est simple de savoir si tu es à l'aise à 18, 35, 50 ou 90 mm. Ca te donnera déjà une indication sur ce qu'il faut chercher. Ensuite, sans doute que pour ce genre de photos (que je ne pratique pas), le plus qualitatif serait une optique macro.

Dernier point: la suggestion du trépied est à mon avis la meilleure. Avec une optique lumineuse, tu peux ouvrir pour récupérer de la lumière. Mais dans ce cas, la profondeur de champ obtenue sera faible, ce qui n'est sans doute pas intéressant dans ton cas. Si c'est trop encombrant, un monopode pourrait aider. Ou alors une optique stabilisée.

Merci pour tes éclaircissements.

En général avec mon 18/105, je ferme (?) à f/9 pour une figurine, à f/14 pour un avion et à f/20 pour un diorama. Par contre je viens de me rendre compte que je change de focale (50,75,105) pour des photos de figurines et mes temps de pose vont de 1/60s à 1/100s tout en utilisant le flash.
Pas vraiment à l'aise  :-\ ?!
Est ce qu'une optique macro nécessite d'être très près de l'objet?
Et si je veux jouer avec la profondeur de champ je dois rester sur un objectif zoom?
Est ce qu'il est possible de poster des photos pour vous faire voir?
Merci

Titre: Quel objectif pour....
Posté par: Weepbitterly le 02 Sep, 2010, 22:09:50 pm
Est ce qu'il est possible de poster des photos pour vous faire voir?

Oui, bien entendu.

Mode d'emploi ici : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=42.0
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: benoit.albert le 02 Sep, 2010, 22:19:39 pm
Pour poster les photos il suffit de les héberger quelque part et de mettre un lien.

Comme focale plus lumineuse un 24-70 2.8 ou un 24-85 2.8-4 pourrait t'aller... Mais vu que tu fermes beaucoup pour avoir de la profondeure de champ ce qu'il te faudrait c'est beaucoup d'isos... donc un D700 ou un D3S...

A défaut un bon trépied fera le boulot...

pour la focale macro je vois pas trop l'intérêt on verrait tous les petits défauts des maquettes. Tu l'utilises comme une focale fixe normale mais tu peux t'approcher très très prêtet atteindre le rapport 1:1...

Autre focale intéressante pour toi le nouveau 24-120 F4....
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: didierropers le 03 Sep, 2010, 09:14:56 am
pour la focale macro je vois pas trop l'intérêt on verrait tous les petits défauts des maquettes.
L'intérêt dans ce cas, c'est de pouvoir grossir suffisamment de tous petits sujets, mais ça n'est peut-être pas nécessaire si les figurines sont assez grandes.
A part ça, et au vu des infos que tu nous donnes, je ne vois que 3 solutions:
- monter en iso, mais vu les diaph très fermés dont tu as besoin pour réaliser tes photos, il va falloir monter très haut, ce qui va fortement dégrader la qualité de l'image. A moins d'investir dans un D3S mais bon ... 5000 € le boiter pour photographier des maquettes à main levée, ça ne semble pas très cohérent ;)
- utiliser un trépied, ce qui est à mon sens la seule réponse qualitative
- faire un compromis en utilisant une montée en iso maîtrisée et l'emploi d'un zoom stabilisé du type 16-85 VR ou 17-50 VC Tamron sur monopode.
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 05 Sep, 2010, 15:12:32 pm
Bonjour
Merci pour tout vos bons conseils.
Je poste quelques photos, en résumé soit c'est trop sombres soit le sujet est trop éclairé par le flash.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuppix.net%2F6%2F0%2F7%2Fe6692b5d45adae3d67c3c2c6fc1c4t.jpg&hash=734aef06b4fad143364bd2af693e44c8) (http://uppix.net/6/0/7/e6692b5d45adae3d67c3c2c6fc1c4.html)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuppix.net%2Fc%2F2%2F2%2F5f3892f90de7c353a82e283277e1ct.jpg&hash=609445cf20faf873159a368bfa7e58b5) (http://uppix.net/c/2/2/5f3892f90de7c353a82e283277e1c.html)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuppix.net%2F1%2Fa%2F2%2F2e58b3205d2cf8398461020587346t.jpg&hash=0f8ea23fc130ab44612b3488c0000868) (http://uppix.net/1/a/2/2e58b3205d2cf8398461020587346.html)
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 05 Sep, 2010, 15:17:11 pm
En quoi le monopod est bien?
On peut descendre en vitesse jusqu'a combien sans que ca se voit sur la photo?
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: didierropers le 05 Sep, 2010, 15:26:44 pm
Je dirais que le monopode permet de gagner 3 ou 4 stops, à peu près équivalent au VR.
Donc là où tu est limité à 1/100s, tu dois pouvoir descendre au 1/20s tranquille.
Un intérêt supplémentaire serait de coupler monopode + VR puisque ton zoom est stabilisé. Normalement, cela devrait te permettre de descendre très bas en vitesse et ainsi éviter l'usage du flash qui est ton principal ennemi sur tes photos ;)   A vérifier tout de même car je n'ai jamais utiliser monopode + VR (n'ayant pas d'optiques stabilisées)
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 05 Sep, 2010, 15:34:19 pm
Et, est ce qu'avec captureNX je peux améliorer mes photos (comme celles postées par ex)?
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: crumpler le 05 Sep, 2010, 16:12:53 pm
Un bon trépied avec une super rotule....

Pareil !

J'ajouterais l'achat d'une télécommande et d'un diffuseur pour ton flash.
http://www.missnumerique.com/prise-de-vue-photo-video-telecommande-appareil-photo/nikon/nikon-ml-l3-telecommande-sans-fil-pour-nikon-d50-d70-d70s-d80-f65-p-1547.html
http://www.enjoyyourcamera.com/Flashs-Accessoires/Flash-Diffuser/JJC-diffuseur-pour-Nikon-SB-400::2777.html
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: didierropers le 05 Sep, 2010, 16:19:08 pm
Et, est ce qu'avec captureNX je peux améliorer mes photos (comme celles postées par ex)?
Très rapide retouche à partir du png. En travaillant sur le raw, on peut obtenir bien mieux.
Evidemment, les ombres crées par le flash sont irrécupérables  :(
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: crumpler le 05 Sep, 2010, 16:41:51 pm
Il faut que tu soigne l'angle de prise vue et l'arrière plan aussi  ;)
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 05 Sep, 2010, 22:33:37 pm
Donc si je synthétise, dans l'optique d'un minimum de dépense, je ressors le trépied et j"achète une télécommande.
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 05 Sep, 2010, 22:35:36 pm
Il faut que tu soigne l'angle de prise vue et l'arrière plan aussi  ;)

Qu'est ce que tu me suggères?
Plus bas plus haut ? Plus près plus loin?
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 05 Sep, 2010, 22:46:09 pm
Très rapide retouche à partir du png. En travaillant sur le raw, on peut obtenir bien mieux.
Evidemment, les ombres crées par le flash sont irrécupérables  :(

J'aime bien.
Le but de retoucher une photo c'est de se rapprocher de la réalité ou de forcer les couleurs ?
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: didierropers le 05 Sep, 2010, 23:29:50 pm
Vaste débat! Pour moi, le but de la retouche, c'est de sortir une photo qui me plait, basta !
Evidemment, on peut aussi avoir pour but de s'approcher au mieux de la réalité, mais là, comme je n'y étais pas ... :lol:
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: benoit.albert le 06 Sep, 2010, 00:06:51 am
Qu'est ce que tu me suggères?
Plus bas plus haut ? Plus près plus loin?

Tu peux aussi cadrer plus serrer et regarder pour moins fermer et essayer d'avoir un flou d'arrière plan plus tranché afin d'isolé les composition...

D'ailleurs dans ce sens je me demande si un 85 1.8 ou un 90 tamron ne pourrait pas t'aider...
Titre: Quel objectif pour....
Posté par: gpe le 17 Sep, 2010, 21:35:10 pm
Merci pour toutes vos réponses.
Donc avant d'investir dans un objectif à focale fixe (80mm ou 50 mm) puisque c'est ce qu'il me faudrait, je vais me discipliner à photographier avec une focale ou deux.
Eviter de fermer à plus de 14, serrer un peu plus et exit le flash.
Alors j'ai acheté:
http://www.fnac.com/Manfrotto-682B-monopode/a2870136/w-4,
http://www.missnumerique.com/prise-de-vue-photo-video-telecommande-appareil-photo/nikon/nikon-ml-l3-telecommande-sans-fil-pour-nikon-d50-d70-d70s-d80-f65-p-1547.html
http://www.digit-photo.com/trepied_rotule_ball_3D_niveau-aFA0070/BILORA_Rotule_Poignee_Auto_S_1157-rBILORA1157.html
On verra ca ce week end.