Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Nikoneb le 06 Août, 2010, 11:14:14 am
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Bonjour,
J'arrive ici pour la première fois et je vous salue bien bas !
J'ai une question concernant le renouvellement de mon boitier. Voici la petite histoire...
J'ai un D70 depuis plus de cinq ans. Je déclenchais en jpeg et ça ne fait que deux ans que je pratique le raw. Suite à un choc, je viens de voir que le flash intégré du D70 ne fonctionne plus :'(.
Sachant que je suis très photos "spontanées" (portrait, sortie, ...) et que je ne peux pas mettre 4000€, que faire ?
- Réparer ? Vu le rapport coût/âge, je le sens moyen ;
- Acheter autre chose ? Quoi ? Le D90 ou son probable remplaçant ?
- Rester comme ça ?
Pour aiguiller vos réponses, voici mon matos (accumulé depuis des années) :
- D70 (pas "S")
- 18-70 du kit
- 75-300 (oui, le vieux des années 90 !)
- Flash SB24
Un grand merci par avance !
Nikoneb
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Bonjour,
D300s + 16-85 VR. (1300 euros nu neuf; 1800 euros avec objectif; sans compter les offres nombreuses sur eBay)
Tu as alors un matériel dit "expert" très bien construit (mieux que le D90) aux excellentes performances, avant de monter en gamme d'objectif qui doit être une priorité (ex: 24-70 / 2,8 qui est superlatif). Et change ton flash SB24 pour pouvoir exploiter toute les possibilités de flash déporté de ton nouveau boitier).
(Dans ma signature ci-dessous tu verra que j'ai fait le même chemin que toi à partir d'un D70 + 18-70 DX + 70-300 VR vers un D300. Pour mémoire, j'ai aussi toujours le 75-300 (oui le vieux comme tu dis!) et le SB 24 qui date de mon F801. )
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Bonjour et bienvenue sur NP :)
Le D70 est capable de magnifiques photos, j'ai eu des photos de sudio de notre fille l'année passée, quelle ne fut pas ma surprise de voir dans les exifs que ce n'était "qu'un D70"...
La solution la moins onéreuse si ton boîtier te satisfait, c'est un autre flash style Metz 36 je crois, j'en ai vu un à 76€ si je ne me trompe pas.
Un autre boîtier mais bon, perso je trouve le flash intégré, le truc à fuir mais je remarque tu as un flash externe, donc je dois en déduire que tu veux absolument changer de boîtier... D90 ok, c'est un bon boîtier qui a aussi son prix, faut voir tes besoin et ton budget... t'offrir un bon cailloux est des fois une meilleure alternative à un nouveau boîtier. Le D70 ayant aussi sûrement vécu, la réponse n'est pas évidente...
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1800€ Oui, bon.. certes... :hue:
pour 700€, un D90 nu peut aussi faire d'excellentes images avec le reste du sac photo que tu possèdes.
le D95 va sortir rapidement, tu peux ainsi compter que le D90 voie son prix baisser, ce qui ne diminueras pas la qualité des images produites.
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j'ai commencé en numérique avec le même kit que toi
j'ai constaté une différence sensible en passant au D200, puis en changeant l'objectif pour le 17/55 qui offre d'énorme possibilités par rapport au 18/70.
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Et bien bonjour et bienvenu...
Dommage pour la panne de ton D70, mais peut-être celle-ci tombe à point nommé pour franchir un cap. Le D90 est un très bon boitier, et on peut encore le trouver en cherchant un peu. Mais si tu cherches une construction plus costaud, tu peux aussi lorgner du coté des D300, (une bonne occase avec peu de déclenchements au compteur), ou tout simplement un D300s neuf. Ce sont vraiment d'excellents boitiers qui procurent de très belles images, avec un large viseur et un bel écran arrière. De cette façon, tu gardes ton 18-70, et peut-être pourras-tu compléter avec le petit et pas cher 35 /1.8, de la sorte, tu pourras toujours bénéficier des avantages du format DX dans un boitier dont on ne se lasse pas très vite ! J'ai un D300 depuis un peu plus de deux ans, et c'est vraiment un bonheur quotidien. Même si je passe au FX un jour, je le garderai...
En tous cas, par rapport au D70, c'est une immense bouffée d'air pur !
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Beaucoup de solutions s'offrent à toi.
La moins chère: retrouve-toi un D70 d'occasion (150 €)
La plus luxueuse: un D300 s mais dans ce cas, il faudrait aussi penser à renouveler le parc optique qui ne sera plus vraiment à la hauteur.
Entre les deux: D80, D200, D90, D300 ...
Donc il faudrait que tu nous précises le budget global que tu souhaites mettre pour qu'on puisse t'aider plus sérieusement ;)
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+1, le D90 semble un bon compromis en gardant ton objectif
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Re-bonjour,
Et merci pour l'accueil et la vitesse de vos réponses ! Je réponds en vrac à vos remarques.
Mon budget global idéal serait à 1200-1300€. Et oui, cette panne est pour moi le prétexte à changer d'appareil, donc pas de D70 en occasion.
Pour préciser, la série 300 me semble un peu... encombrante. Le 90 me plaît bien mais il me semble plus judicieux d'attendre son remplaçant pour craquer ou profiter de la baisse (j'avais acheté le 70 au moment où le 70S était sorti).
De plus je n'aime pas trop jongler avec les objectifs. Les poussières m'énervent et j'ignore l'efficacité des systèmes anti-poussières intégrés aux boitiers.
Et, pour finir, la montée en iso du D70 me gênait un peu. J'ai souvent du mal à dépasser les 400 iso, même en raw.
Voilà pour l'instant !
Bon appétit et à tout à l'heure ;)
Nikoneb
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Dans ce cas, effectivement, le D90 semble fait pour toi.
Puisque tu possèdes déjà un boitier qui fonctionne (à part le flash intégré), patienter jusqu'à l'annonce du prochain modèle est sans doute la meilleure idée.
Ca te permettra de garder du budget pour une ou deux bonnes optiques car le capteur du D90 est plus dense en pixels donc plus exigeant que celui du D70. Autant avoir une optique qui permettre d'en tirer le maximum ;)
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Oui, j'aurai du aussi connaitre ton budget avant de me lancer et je me joins à mes camarades en plébiscitant également le D90 (ou son remplaçant...) si tu trouves les D300 trop lourds. Coté images, rien à dire.
Juste une précision sur les systèmes de nettoyages des capteurs, personnellement et en prenant quelques précautions, je trouve ça plutôt efficace... En deux ans et après moultes changement d'optiques au grand air, je n'ai jamais fait aucun nettoyage manuel du capteur. je m'efforce seulement de passer un rapide coup de pinceau autour de la monture avant et après démontage de l'objo... Un peu fastidieux mais ça m'aide à éviter les grosses poussières, le système auto-nettoyant faisant le reste.
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+1
Pas besoin d'avoir peur de changer d'objectifs. Un reflex est fait pour ça ;)
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le successeur du D90 est a priori annoncé dans quelques jours.
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C'est vrai que le côté poids/volume du D300 est dissuasif pour moi. En plus son profil plus "pro" n'est pas le mien qui suis plus orienté loisir/détente.
Pour les objectifs, je n'aime pas trop changer parce que je mélange beaucoup les plans serrés et les larges. Du coup je rate des clichés parce que je n'ai pas la focale souhaitée dont j'estime avoir besoin. C'est pour ça que, et je vais certainement en faire réagir plusieurs, j'aime bien les zooms comme le 18-200 ::).
Maintenant, comme déjà dit, je vais attendre les annonces des sorties et réfléchir tranquillement à mon choix pour la fin de l'année. D'ici là, nous aurons certainement l'occasion de papoter encore !
Merci.
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le successeur du D90 est a priori annoncé dans quelques jours.
gm78 tu m'as l'air renseigné sur le sujet, donc je me permet un petit HS...Quand peut on espérer(approximativement)voir une baisse du prix du D90 à partir du moment où le D95 est en vente?
Merci
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pas plus que ça, renseigné !
je tire mes "infos" de ça :
http://nikonrumors.com/
j'imagine que le d90 doit commencer à décoter?
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Ben j'ai pas trop l'impression, pour me donner une idée, sauriez vous à partir de quand le D300 a significativement vu son prix décroitre quand le D300s est sorti?
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En fouillant bien un D90 se trouve à 500 €, un D300 à 700.
Ca te laisse pas mal de budget pour compléter par des optiques lumineuses : 35/1.8 (150 €) & 85/1.8 (250 €)
A mon avis il n'est pas judicieux de remplacer ton 18-70 par un 16-85 VR; à cause de l'ouverture médiocre de ce dernier, si tu veux changer de zoom, un 18-105 VR est très bien, il se trouve à 150 € d'occaz, le prix auquel tu peux vendre ton 18-70 !
Remplacer ton flash peut-être judicieux, tu profitera ainsi du système Nikon à 100%, un Metz 58 AF-1 est ce qui se fait de mieux et se trouve en dessous de 250 €.
Pour résumer :
D90 : 500 €
18-105 VR : 150 €
35/1.8 : 150 €
85/1.8 : 250 €
58 AF-1 : 250 €
Tu peux aussi décider ne de prendre que le 35/1.8 et le 18-200 VR II pour le même budget (550 €)
Soit 1.300 €
En revendant ton 18-70 à 150 € tu t'en tires pour 1.150 €
Pile-poil dans le budget, tu as de quoi t'amuser, tu y gagne la stabilisation, une ou plusieurs focales lumineuse et l'accès au système de flash iTTL.
EDIT : Les prix s'entendent d'occasion
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Et encore s'il goute au focale fixe de 35 et 85, je connais un objectif 18-105 qui va trouver le temps long sur une étagère...
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En fouillant bien un D90 se trouve à 500 €, un D300 à 700.
Neuf ?
On peut toujours tomber sur quelqu'un qui veut absolument se débarrasser de ses vieux stocks invendus. Donc, peut-être qu'en fouillant...
J'ai juste regardé 2 ou 3 sites comparateurs de prix, mais ces boitiers neufs et nus se trouvent plutôt à 650/700 € (D90) et 1.250/1.350 € (D300).
Le prix du D300, par exemple, a atteint la décote habituelle de 30% par rapport au tarif "officiel" et paraît stable depuis, ce qui le met seulement à une poignée d'euros de moins que le D300s.
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Comment se fait il que le D300 et le D300s ont si peu de différence question tarif alors que le D300s est d'une qualité bien superieure?
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Et encore s'il goute au focale fixe de 35 et 85, je connais un objectif 18-105 qui va trouver le temps long sur une étagère...
Ben, justement, je ne suis pas très focale fixe. Je n'ai eu que des zooms jusqu'à présent.
Dans ma première idée, je me voyais avec un 18-xx (200 ?) puis un fixe comme le 50/1.8 mais sans raison fondée.
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Comment se fait il que le D300 et le D300s ont si peu de différence question tarif alors que le D300s est d'une qualité bien superieure?
Peut-être que quelqu'un le sait, mais je n'ai pas d'explication particulière.
Je n'ai pas les prix (officiels) des deux boitiers à leurs sorties respectives, mais de mémoire ils n'étaient pas très éloignés non plus.
Je suppose simplement que les marchands qui ont encore des D300 en stock les ont achetés lorsqu'il était encore au catalogue, c'est à dire avant la sortie du D300s, et qu'ils essaient de les vendre sur la base de leur prix d'achat plus leur marge habituelle.
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Neuf ?
Je n'achète jamais rien neuf, donc tout les prix que je communique sont des prix pour de la seconde main, en bon état.
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Pour être depuis peu passé sur un D300 d'occasion je dois dire que c'est quand même autre chose que le D80.
Bon le D80/D90 est moins lourd mais l'af d'un D300 pour de la photo spontanée c'est quelque chose...
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L'AF du D90 est meilleur que celui du D80, mais c'est vrai que celui du D300 est "diabolique"
Le D90 est quand même un excellent boitier, dont la qualité d'image est supérieure à celle du D300 (mais avec de moins bons automatismes)
(J'ai eu un D80, puis un D90 avant mon D300, donc j'ai pu comparer)
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Comment se fait il que le D300 et le D300s ont si peu de différence question tarif alors que le D300s est d'une qualité bien superieure?
En dehors de la présence de la vidéo sur le D300s, celui-ci n'est qu'une légère mise à jour du D300. Donc pas très étonnant que la différence de prix soit minime, surtout que la vidéo semble intéresser une frange assez marginale du public visé par ce genre de boitiers.
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Le D90 est quand même un excellent boitier, dont la qualité d'image est supérieure à celle du D300
Est-ce encore vrai avec le 300S et d'où est-ce que ça vient puisque je croyais qu'ils ont le même capteur ?
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Aucune idée, je n'ai pas testé le D300s.
Et le D90 et le D300 n'ont pas le même capteur, celui du D300 gère le 14 bits par exemple.
Mais j'ai pu constater empiriquement que le D90 est meilleur en hauts isos, et a une meilleure dynamique.
Bien sur le D300 à d'autres avantages :)
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Comment se fait il que le D300 et le D300s ont si peu de différence question tarif alors que le D300s est d'une qualité bien superieure?
D300s =D300 + video et double slot...
Niveau capteur c'est pareil...
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L'AF du D90 est meilleur que celui du D80, mais c'est vrai que celui du D300 est "diabolique"
Le D90 est quand même un excellent boitier, dont la qualité d'image est supérieure à celle du D300 (mais avec de moins bons automatismes)
(J'ai eu un D80, puis un D90 avant mon D300, donc j'ai pu comparer)
la qualité d'image du D300 et du D90 est rigoureusement identique... parce que même capteur...
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Comme expliqué plus haut ce n'est pas le même capteur et j'ai constaté des choses différentes lors de mon usage de ces deux boitiers, particulièrement en hauts ISO. (1600 et +)
As-tu pu faire des tests par toi-même ?
De plus les tests DXO vont dans mon sens; mais ce n'est pas si étonnant le D90 est plus récent que le D300, des progrès ont été fait sur les capteurs et ainsi que sur la couche logicielle.
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Les différents tests que j'ai lu montrent une différence en jpeg, due à un meilleur traitement logiciel.
Ensuite, tout dépend de ce que l'on considère comme un progrès: plus de lissage va tuer le bruit mais aussi le détail !
En raw, ces mêmes tests sont d'accord pour dire que les différences en raw sont insignifiantes entre D90/D300/D300s
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La réduction du bruit du D300 lisse plus les détails que celle du D90, pour le D300s aucune idée.
Le site DxO Marks note et compare les RAW, vous pouvez accédez à la comparaison entre D90/D300/D300s
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/439|0/(appareil2)/440|0/(appareil3)/614|0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon/(brand3)/Nikon (http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/439|0/(appareil2)/440|0/(appareil3)/614|0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon/(brand3)/Nikon)
Le D90 sort devant, en fait c'est même le meilleur appareil APS-C; Le pourquoi du comment, aucune idée mais les chiffres sont là.
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Le D90 sort devant, en fait c'est même le meilleur appareil APS-C; Le pourquoi du comment, aucune idée mais les chiffres sont là.
Les chiffres, si on ne sait pas le pourquoi du comment, ne veulent justement rien dire du tout ;)
DPreview, par exemple, donne un léger avantage au D300 pour la dynamique en utilisant le raw 14 bits. Ceci est donc contradictoire avec les chiffres avancés par Dxo... Va savoir !
Ce qui est clair, c'est que les utilisateurs réguliers des deux boitiers disent généralement ne pas être capables de distinguer les fichiers issus du D90 et ceux issus du D300. Donc ensuite, il faut choisir en fonction de l'ergonomie souhaitée, c'est un problème finalement assez simple à résoudre.
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au vu du budget du monsieur qui pose la question, les 2 options sont envisagables.
mais il a présicé que le D300 lui semblait 'gros'.
bien sur, il est utile de chercher à lui faire apprécier la différence entre les 2 boitiers, mais l'option D90 plus un beau zoom d'okaz est tentante.
D90 = 500
18-200 II = 600
metz 36af4 = 100 pour remplacer le SB24, qui ne sert pas à grnad chose, incompatible Ittl.
et voila !
mais l'option fixes avec un 35/2 ou 35/1.8 et un 85/1.8 est louable aussi (ce serait mon choix perso)
si le budget le permet, un 50/1.8 d'okaz est toujours une belle idée.
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Le "monsieur qui pose la question" ;) trouve que le D300 ne se justifie pas pour son utilisation. Mais s'il y en a au même prix que le D90, pourquoi pas...
Je préfère éviter de changer d'objectif trop souvent mais un beau caillou bien lumineux ne me fait pas peur.
Quant aux flash Metz, je ne connais pas la gamme. Ce sont de bons produits en comparaison avec ceux de la marque ?
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Bin que dire, Metz ne fabrique presqu'exclusivement des flashs, ils sont spécialisé là-dedans, normalement on devrait se poser la question si Nikon sait fabriquer un flash :lol: :lol: :lol:
Non, aucun soucis pour les Metz
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Ok, merci pour la précision.
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Bonjour,
J'arrive ici pour la première fois et je vous salue bien bas !
J'ai une question concernant le renouvellement de mon boitier. Voici la petite histoire...
J'ai un D70 depuis plus de cinq ans. Je déclenchais en jpeg et ça ne fait que deux ans que je pratique le raw. Suite à un choc, je viens de voir que le flash intégré du D70 ne fonctionne plus :'(.
Sachant que je suis très photos "spontanées" (portrait, sortie, ...) et que je ne peux pas mettre 4000€, que faire ?
- Réparer ? Vu le rapport coût/âge, je le sens moyen ;
- Acheter autre chose ? Quoi ? Le D90 ou son probable remplaçant ?
- Rester comme ça ?
Pour aiguiller vos réponses, voici mon matos (accumulé depuis des années) :
- D70 (pas "S")
- 18-70 du kit
- 75-300 (oui, le vieux des années 90 !)
- Flash SB24
Un grand merci par avance !
Nikoneb
La valeur vénale de votre matériel étant faible, la réparation me semble être un mauvais choix.
Si je comprends bien, vous avez besoin d'un flash intégré et vous voulez un appareil qui soit meilleur que votre D70 en haute sensibilité.
Je conseille dans votre cas le successeur probable du D90, nu ou avec le 18-200 Nikon.
Gardez votre D70 pour les photos sans flash ou avec le SB24 (qui doit probablement fonctionner avec).
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ha ben oui ! nikoneb, puisque tu poses le postulat (et plus la question :lol: ) , un D300 d'okaz au prix d'un D90 neuf ce devrait etre la norme.
on en trouve (des D300) vers les 800euros, donc un poil plus cher qu'un D90 neuf nu ...
c'est un beau deal, un D300 pas trop cliqué, une optique fixe, type 50/1.8, et un flash metz, pour pouvoir faire du multiflash (avec le flash integre et le metz), le top des possibilites !
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Moi je veux bien te vendre mon D90 quand le D95 sera dispo >:D Si et seulement si la qualité en haute ISO est au augmentée >:D >:D >:D
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La valeur vénale de votre matériel étant faible, la réparation me semble être un mauvais choix.
Si je comprends bien, vous avez besoin d'un flash intégré et vous voulez un appareil qui soit meilleur que votre D70 en haute sensibilité.
Oui, j'utilise souvent le flash intégré parce que la montée en iso du D70 n'est pas terrible...
Je conseille dans votre cas le successeur probable du D90, nu ou avec le 18-200 Nikon.
Sauf que le prix d'un nouveau boitier sera dissuasif (>1500€).
Gardez votre D70 pour les photos sans flash ou avec le SB24 (qui doit probablement fonctionner avec).
Oui, ça fonctionne correctement. Boitier sur priorité ouverture et réglage manuel du flash.