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MATÉRIEL PHOTO NIKON => Quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: benoitlst le 13 Sep, 2026, 13:31:33 pm
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Bonjour à toutes et tous,
Ne supportant pas la latence dont souffrent les hybrides qui ne sont pas de toute dernière génération : le fait qu’en rafale rapide le viseur affiche l’image du début de la rafale et ne rafraîchit pas assez vite l’image pour montrer l’image actuelle, ce qui fait que le suivit de sujet en rafle se fait presque à l’aveugle…
Sur un reflex, il y a bien le blackout : le temps du miroir levé, mais entre chaque déclenchement de la rafale, dès que le miroir reprend sa place, on voit l’image actuellement cadrée.
Or, je n'ai pas les moyens d'investir dans un Z6 III, Z8, Z9 qui ont résolu le problème.
J’ai regardé du côté du D850, mais il reste cher en occasion, alors que le capteur du D750 le talonne en termes de rapport signal bruit et de plage dynamique pour 1/3 du prix sur le marché de l’occasion.
Mon but est d'avoir un appareil plus performant en termes de rapport signal/bruit et de plage dynamique, comme successeur de mon D7100(acheté d'occasion à 374 € début 2022).
D'après les tests en labo, le gain est assez important, ne serait-ce que du fait de la taille des photosites et du capteur(APS-C → FF).
Le Z6 III est encore à trop cher en occase.
D’où ma question :
Y a-t-il des raisons pour lesquels je ne devrais pas acheter un D750(à moins de 500 €), comme successeur de mon D7100 ?
Question subsidiaire, y-t-il un appareil qui fera mieux en performance de capteur(rapport signal/bruit et de plage dynamique) et pour un budget similaire(sans latence dans le viseur) ?
Merci d'avance,
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Benoît
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bonjour,
Y a-t-il des raisons pour lesquels je ne devrais pas acheter un D750(à moins de 500 €), comme successeur de mon D7100 ?
Question subsidiaire, y-t-il un appareil qui fera mieux en performance de capteur(rapport signal/bruit et de plage dynamique) et pour un budget similaire(sans latence dans le viseur) ?
euh, non.
regarde du côté du D810 peut-être ?
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regarde du côté du D810 peut-être ?
C'est ce que j'aurais suggéré.
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Bonsoir benoitlst,
.... Ne supportant pas la latence dont souffrent les hybrides qui ne sont pas de toute dernière génération : le fait qu’en rafale rapide le viseur affiche l’image du début de la rafale et ne rafraîchit pas assez vite l’image pour montrer l’image actuelle, ce qui fait que le suivit de sujet en rafle se fait presque à l’aveugle…
... Or, je n'ai pas les moyens d'investir dans un Z6 III, Z8, Z9 qui ont résolu le problème.
Je n'ai pas bien compris vos propos (ça doit venir de moi) à part le fait que vous ne supportiez pas la "latence" à priori en rafale des hybrides Nikon Z qui ne seraient pas de dernière génération et qui seraient à priori les Nikon Z6 III, Z8 et Z9.
Comme ma signature l'indique j'utilise un Z50 II qui ne fait pas partie des 3 hybrides qui ne souffriraient plus de cette "latence". Le pb que vous ne supportez pas porte sur la visualisation en mode rafale. C'est ça ?
Sur ce que je crois avoir compris, perso je ne classerai pas le Z6 III comme les Z9/Z8. Comme le Z50 II, le Z6 III dispose d'un côté un processeur Expeed 7 (idem Z9/Z8) et de l'autre, à la fois un obturateur mécanique et un obturateur électronique. Les Z9/Z8, n'ont pas d'obturateur mécanique parce qu'eux seuls disposent en + d'un capteur empilé.
Le Z6 III a un capteur semi-empilé et pour moi cela change qqe chose, d'un côté par rapport au Z50 II qui a un capteur FSI CMOS (les Z6 et Z6 II ont des capteurs BSI CMOS mais sont en Expeed 6). De l'autre, les Z9/Z8 comme je l'ai mentionné, ont un capteur empilé.
Capteurs empilés + Expeed7 permettent aux Z9/Z8 d'une part d'avoir une lecture du capteur nettement plus rapide (rolling shutter extrêmement réduit, voire quasi-nul) et d'autre part bénéficient de la technologie dual-stream qui fait qu'en rafale pour la visualisation ils n'ont quasiment pas de latence, ni chose essentielle pour vous semble-t-il et pas de blackout. En prime, suppression de l'obturateur mécanique & suppression du mode H+ étendu qui était proposé entre autre sur Z7/Z6 (j'y reviendrai).
Pour le Z6 III on doit différentier d'un côté le fonctionnement avec obturateur mécanique et de l'autre, avec obturateur électronique. Du fait qu'il embarque un capteur semi-empilé, cela lui permet de proposer un rolling-shutter bcp plus réduit que celui du Z6 et bien sûr que celui de mon Z50 II (qui est le boîtier le + "accessible" chez Nikon disposant d'un Expeed7). Par contre, pas de dual-stream. D'où la conservation en rafale du mode H+ étendu (qu'on a sur Z6, Z6 II et Z50 II entre autre) qui est un mode de visualisation sans "blackout" mais.. comme vous le rappelez, avec latence (on voit au viseur "en retard" ce qui se passe en vrai..).
In fine pour le Z6 III je serais moins affirmatif que vous sur ce point de la latence en rafale. Mais je n'ai pas testé ni le Z6 III, ni les Z9/Z8.
Par contre, parler de visualisation "à l'aveugle" me semble un peu exagéré. Ou alors moi comme bcp d'autres avons bcp de chances qd nous essayons de faire de la photo animalière alors que nous ne bénéficions pas de la visualisation des Z9/Z8.
Enfin, je viens de m'apercevoir que vous aviez déjà abordé cette question de la latence sur un post précédent. Pour simplifier je vais relancer votre post en y intégrant mes nlles impressions.
Latence dans le viseur des hybrides et autofocus avec suivit de sujet.
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=222291.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=222291.0)
Par ailleurs :
.. Mon but est d'avoir un appareil plus performant en termes de rapport signal/bruit et de plage dynamique, comme successeur de mon D7100(acheté d'occasion à 374 € début 2022).
D'après les tests en labo, le gain est assez important, ne serait-ce que du fait de la taille des photosites et du capteur(APS-C → FF).
Le Z6 III est encore à trop cher en occase.
D’où ma question :
Y a-t-il des raisons pour lesquels je ne devrais pas acheter un D750(à moins de 500 €), comme successeur de mon D7100 ?
En fait je ne pourrais pas vous répondre..
Un D750 pour prendre quoi et comment ? - En prenant en compte aussi le fait que vous shootez aussi en rafale.
Pour moi, mais je manque de données concernant votre pratique, le mode rafale est plus svt utilisé en photo d'action, en sport-animalier. Là, si la qualité de la visée est primordiale notamment l'absence ou la quasi-absence de latence en vue par vue, comme en rafale. Je pense que l'AF est également très important. A la fois sa rapidité (verrouillage puis suivi), mais églt ses capacités de discrimination et le choix de l'étendue de la zone couverte par l'AF (pouvant aller sur la quasi-totalité du cadre et pas seulement une zone réduite, centrale).
C'est super de bien voir, sans lag. C'est encore mieux si l'AF est rapide et qu'éventuellement il puisse couvrir tout le cadre et/ou qu'il soit capable de faire la MAP plutôt sur les yeux que sur le bras ou une aile (ou une patte). Hors, si on a cette préoccupation, pour moi un D5/D500 comme un D850 ne font pas jeu égal avec un D750. Et bien sûr un Z50 II ou en plein format un "simple" Z5 II. Avec un D500 comme avec un hybride, ça vous le savez déjà, la zone AF peut couvrir la quasi-totalité du cadre, pas une zone aussi limitée que celle couverte par le D750. Ceci, comme un temps de réponse très court, c'est très utile en sport-animalier (mais pas à ce point pour la plupart des autres thèmes photos où d’autres points me semblent plus importants).
Enfin, acheter un reflex FF alors que vous utilisez un reflex Dx, qqe part, aussi parce que j'utilise les 2 formats, cela veux peut-être dire devoir acheter en plus de nouvelles optiques + "adaptées" à la perte du crop x1.5 alors que qqe part vous attendez pour passer plus tard à priori, aux hybrides donc une monture et des optiques différentes ++ . Cpdt qd je regarde la liste de vos objectifs (donc eux en monture F) je n'ai pas l'impression que votre D7100 soit bien loti. Mais c'est une impression. Je m'attendais (entre autre) à un 24 ou un 35 mm f/1.8 fixe et/ou à un zoom trans type Dx 16-80 f/2.8-4 pas à un 50 mm (cadre comme un 75 mm en Dx = court télé) ni à un Fx 24-85 f/3.5-4.5. Le prix d’un APN peut être dissuasif, notamment ceux de certains hybrides versus celui d’un D750 en occasion. Cpdt le prix, la qualité et le type de monture des optiques entre aussi en jeu. Un boitier plus performant qu’un D7100 mérite dans certaines conditions des objectifs églt en adéquation. Utiliser demain des optiques en monture F sur un hybride en monture Z est églt à prendre en compte si on est à la fois exigeant et que notre budget est restreint.
Navré, j'ai été très bavard. Vous pouvez ne garder que la fin :
Pour moi, d'abord mieux cerner vos besoins ++ (pour savoir si un D750 ou attendre pourrait s'avérer plus judicieux pour vous)
Questions :
- En quoi le D7100 vous limite ?
- Si c'est lié à la taille de son capteur, ses performances et/ou au choix limité en optiques dédiées > pourquoi D750 plutôt que d'un côté par exemple D610 et de l'autre D810, si je prends 2 boitiers sortis à la même époque (donc en monture F) ?
Nikon D610 vs D750 vs D810 : comparatif
https://www.nikonpassion.com/comparaison-nikon-d610-d750-d810-lequel-choisir/ (https://www.nikonpassion.com/comparaison-nikon-d610-d750-d810-lequel-choisir/)
Bien cordialement.
PS : Sur le plan capteur en termes de qualité d'image je n'ai pas l'impression que les capteurs actuels soient supérieurs à ceux des derniers reflex type D810 - D850. Alors même que ce sont des capteurs très résolus.
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Bonjour quel serait le budget maxi a ne pas dépasser ?
Pour avoir sauté d un d7200 a un D5 (tout en gardant avec soin le d7200 pour ses capacités de belle resolutions en aps-c)
Et par la parallèle ayant essayé un d610 pour ma belle fille qui s'est lancée dans l'aventure photo, je peux faire un état des lieux concernant la sensation de rapidité en réactivité également et aussi la capacité a tenir le coup en faible lumière.
Pour la réactivité et la vivacité du déclenchement le D5 (et le D500 je supposes) c'est vraiment un bon énorme en avant a tel point qu'il est meme difficile de faire a coup sur une seule photo en mode rafale.
Avec cette sensation de solide mouvement avec une certaine inertie qui bascule proprement et nettement.
Bon je suis moins bavard que orglop450 dont j apprécies toujours ses beaux explicatifs.
Pour la partie plus de la capacité a encaisser les faible luminosité la aussi le D5 se débrouille tres bien mais je dirais que graces aux capacités de débruitage actuelles on arrive a se débrouiller avec un d7200 alors le bon en avant est bon mais possiblement plus rattrapable en post prod.
Le D500 je ne sais pas
Le D610 est plus sensible au bruit mais avec un plus beau bruit grace au plein format et reste a l'aise jusqu'a 3500 iso
Pour le monde de l'hybride je ne sais rien et je me fies a orglop450
Espérant aider de ce ressenti d expérience personnelle
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Salut oursaunougat,
Merci pour ton retour sur ton passage D7200 au D5, plus celui sur le D610.
Je pense qu'il serait utile de mieux connaître les besoins réels en autofocus de benoitlst ++
Ceci parce qu'ils peuvent à priori être très différents des nôtres dans le sens où toi comme moi souhaitons un AF d'abord très réactif et en même temps qqe part suffisamment discriminant.
Pour moi le D750 dispose d'un AF considéré comme "très réactif" mais d'une part pas autant que celui du D5 (et du D500), pas autant efficace en basse lumière et encore moins discriminant.
Le D5 (idem le D500 mais qui du fait d'avoir un capteur plus petit, fait que sa zone AF occupe quasiment tout son cadre) utilise 153 collimateurs AF dont 99 en croix. Avec 55 collimateurs directement utilisables en points sélectifs. Sensibilité en basse lumière de son AF - 4 IL. Verrouiller son AF sur la cible c'est la 1ère étape ensuite il y a le suivi éventuellement en rafale. Le D5 (Expeed 5) dispose d'un processeur dédié exclusivement à l'AF.
Le D750 se contente de 51 collimateurs AF dont 15 en croix. Avec une couverture (zone AF) à la fois plus restreinte et aussi moins dense, donc moins discriminante. Sensibilité en basse lumière de son AF - 3 IL. Le D750 pour son AF utilise son unique processeur Expeed 4 déjà moins performant que son successeur qui équipe le D5 comme le D850. Expeed 4 suffisant dans la très gde majorité des cas, moins efficient seulement pour des cas très spécifiques.
Au passage garder en tête :
- que pour la vélocité de l’AF le D7100 comme le D610 tournent avec un Expeed 3
- que comme tu l’évoques à juste titre en ce qui concerne la montée en ISO la post-production joue un rôle très important sur la qualité des résultats obtenus au final
Bref, avec un D750 tu aurais été "limité" en AF VS ton D5. Mais tes besoins que tu avais parfaitement cernés et décris (avant de l'acheter) sont à priori, très différents et mieux exprimés que ceux de benoitlst. Je dis cela à preuve du contraire.
Reste le budget maxi à ne pas dépasser > Combien ? - Là tu as parfaitement raison d'insister.
Sinon, pour passer d’un D7100 à un D750 : en moins la somme à débourser, la perte du crop x1.5 en sport/animalier. En plus un AF un peu plus réactif avec un suivi un peu amélioré, une meilleure montée en ISO cad « significative » à partir de 1600 ISO jusqu’à 6400. Dynamique capteur à ISO 100, là aussi petit avantage au Fx.
Rqe : Sur les 2 autres possibilités que j’avais évoquées avant, un D610 sera moins réactif avec une zone AF très réduite et on perd également le crop x1.5 (avec un seuil minimum que je fixe ici arbitrairement à 16 Mpix en cadrage Dx). Le D810 répond à ttes les cases (pour remplacer en mieux un D7100) avec une dynamique encore un peu plus élevée (malgré une augmentation en résolution ++) mais comme tu le soulignes.. budget maxi ?
Très bonne soirée à toi.
PS : Pour rappel, courbe de la dynamique capteur du D750 publiée par DXO. Celle-ci (c'est pareil pour le capteur d'un D810 comme d'un Z8) décroît en fonction de la montée en ISO. C'est pour cela que j'ai parlé de dynamique capteur à ISO 100. A ISO 6400 elle s'est logiquement nettement dégradée et du coup, on ne retrouvera pas tjs sur les photos (hors HDR) certains détails dans les htes et/ou basses lumières qu'on aura pourtant vu avec notre propres yeux.
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Bonjour,
J'ai un Z6 et un D500. Franchement, le problème de latence, je ne l'ai quasi jamais rencontré ou du moins, pour une fraction de seconde dans le viseur du Z6. Je ne vois pas en quoi cela puisse être dérangeant.
Un D750 à moins de 500 €, la première question que je me poserais, c'est : combien de clics il a ? J'ai vendu le mien au bout de 6 ans avec 45 000 clics pour 900 €. C'est un super appareil photo, je regrette de l'avoir vendu. Je dirais qu'il fait partie des « best » de chez Nikon (D700/D750/D850). Il y a une dynamique de capteur incroyable ; je l'ai toujours utilisé aux alentours de 16 000 ISO en auto, après un passage dans DxO, le bruit n'est plus qu'un lointain souvenir.
Qu'avez-vous acheté au final ?
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Bonjour,
J'ai un Z6 et un D500. Franchement, le problème de latence, je ne l'ai quasi jamais rencontré ou du moins, pour une fraction de seconde dans le viseur du Z6. Je ne vois pas en quoi cela puisse être dérangeant.
Bonjour,
J'ai essayé de faire du suivit de sujet en rafale avec un hybride plus ancien, c'est une punition.
Certains comme l'Olympus OM-D E-M5 II, n'y arrivent même pas : l’image qui s’affiche dans le viseur est une image ancienne de plusieurs fractions de secondes. On ne sait même pas cadrer convenablement, on ne sait même pas ce qu’on est en train de photographier, la MAP, ne s’est pas refaite entre les déclenchements, ce qui fait que si la distance avec le sujet change, c’est flou. Je trouve ça plus que dérangeant, c'est totalement rédhibitoire.
Maintenant je ne sais pas si la latence est aussi forte dans le viseur d'un Z6, là je parle d'un expérience extrême.
Inversement avec un reflex, ça change tout, déjà son capteur de MAP est plus rapide et séparé du capteur d’image; quant à ce qu’on voit dans le viseur, en dehors du black-out(miroir levé) c'est 0 latence.
Un D750 à moins de 500 €, la première question que je me poserais, c'est : combien de clics il a ?
J'en ai trouvé dans un magasin de photo (avec un an de garantie) moins de 500 € et moins de 50 000 clics. Il me semble que les magasins de photo reprennent pour faire plaisir au client qui achètent du neuf et s'en débarrassent pour le prix donné + temps d'examen de l'appareil + risque lié à l'année de garantie.
Si on cherche sur MPB dont l’achat revente d’occasion est la modèle commerciale et la source de revenu, c'est un peu plus cher, filtré sur 500€ max, il n'y a rien en dessous de 75 000 - 90 000 clics, mais comme c'est des appareils de qualité qui étaient conçus pour 1500 000 clic ça laisse de la marge.
J'ai vendu le mien au bout de 6 ans avec 45 000 clics pour 900 €. C'est un super appareil photo, je regrette de l'avoir vendu. Je dirais qu'il fait partie des « best » de chez Nikon (D700/D750/D850). Il y a une dynamique de capteur incroyable ; je l'ai toujours utilisé aux alentours de 16 000 ISO en auto, après un passage dans DxO, le bruit n'est plus qu'un lointain souvenir.
Qu'avez-vous acheté au final ?
Pas encore, je viens seulement de prendre la temps de lire les messages.
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Bonjour à toutes et tous
Merci pour vos réponses
En fait il y a des réponses très longues précises et je me suis retrouvé à court de temps aussi bien pour mon achat que pour analyser les messages.
Je vous prie à toutes et tous de bien vouloir excuser ma réponse tardive.
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Benoît
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regarde du côté du D810 peut-être ?
Pour un D810 d'occasion dans un bon état, garanti un an dans un magasin de photo, avec un nombre de clic un peu plus élevé (ce qui est acceptable vu qu'il est conçu pour 200 000), je n'ai rien trouvé sous les 700 €.
200 € de plus qu'un D750, c'est vrai qu'on passe de 24Mp à 36 Mp sans perte de signal bruit
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Si on cherche sur MPB dont l’achat revente d’occasion est la modèle commerciale et la source de revenu, c'est un peu plus cher, filtré sur 500€ max, il n'y a rien en dessous de 75 000 - 90 000 clics, mais comme c'est des appareils de qualité qui étaient conçus pour 1500 000 clic ça laisse de la marge.
1,5 millions de clics :lol: :lol: :lol: C'est plus 150000 mon obturateur à été changé à 13500.
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Que veux-tu photographier avec, car l'AF du D810 est en dessous du D750.
Concernant ton pb de map tu m'as bien fait rire ;D. Que ce soit le D750/Z6/D500 l'af est réglé sur la priorité à la map.
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Si tu nous disais ce que tu veux photographier, on pourrait te mettre davantage sur la bonne voie. Là, c'est mystère et boule de gomme ;D
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Bonsoir benoitlst,
Je n'ai pas bien compris vos propos (ça doit venir de moi) à part le fait que vous ne supportiez pas la "latence" à priori en rafale des hybrides Nikon Z qui ne seraient pas de dernière génération et qui seraient à priori les Nikon Z6 III, Z8 et Z9.
Comme ma signature l'indique j'utilise un Z50 II qui ne fait pas partie des 3 hybrides qui ne souffriraient plus de cette "latence". Le pb que vous ne supportez pas porte sur la visualisation en mode rafale. C'est ça ?
Sur ce que je crois avoir compris, perso je ne classerai pas le Z6 III comme les Z9/Z8. Comme le Z50 II, le Z6 III dispose d'un côté un processeur Expeed 7 (idem Z9/Z8) et de l'autre, à la fois un obturateur mécanique et un obturateur électronique. Les Z9/Z8, n'ont pas d'obturateur mécanique parce qu'eux seuls disposent en + d'un capteur empilé.
Le Z6 III a un capteur semi-empilé et pour moi cela change qqe chose, d'un côté par rapport au Z50 II qui a un capteur FSI CMOS (les Z6 et Z6 II ont des capteurs BSI CMOS mais sont en Expeed 6). De l'autre, les Z9/Z8 comme je l'ai mentionné, ont un capteur empilé.
Capteurs empilés + Expeed7 permettent aux Z9/Z8 d'une part d'avoir une lecture du capteur nettement plus rapide (rolling shutter extrêmement réduit, voire quasi-nul) et d'autre part bénéficient de la technologie dual-stream qui fait qu'en rafale pour la visualisation ils n'ont quasiment pas de latence, ni chose essentielle pour vous semble-t-il et pas de blackout. En prime, suppression de l'obturateur mécanique & suppression du mode H+ étendu qui était proposé entre autre sur Z7/Z6 (j'y reviendrai).
Pour le Z6 III on doit différentier d'un côté le fonctionnement avec obturateur mécanique et de l'autre, avec obturateur électronique. Du fait qu'il embarque un capteur semi-empilé, cela lui permet de proposer un rolling-shutter bcp plus réduit que celui du Z6 et bien sûr que celui de mon Z50 II (qui est le boîtier le + "accessible" chez Nikon disposant d'un Expeed7). Par contre, pas de dual-stream. D'où la conservation en rafale du mode H+ étendu (qu'on a sur Z6, Z6 II et Z50 II entre autre) qui est un mode de visualisation sans "blackout" mais.. comme vous le rappelez, avec latence (on voit au viseur "en retard" ce qui se passe en vrai..).
In fine pour le Z6 III je serais moins affirmatif que vous sur ce point de la latence en rafale. Mais je n'ai pas testé ni le Z6 III, ni les Z9/Z8.
Par contre, parler de visualisation "à l'aveugle" me semble un peu exagéré. Ou alors moi comme bcp d'autres avons bcp de chances qd nous essayons de faire de la photo animalière alors que nous ne bénéficions pas de la visualisation des Z9/Z8.
En effet, par visualisation "à l'aveugle", je parlais de cas extrêmes comme un vieux Olympus OM-D E-M5 II, pas d'un Nikon Z que je n'ai pas testé.
Oui c'est un gros problème rendant le suivit de sujet en rafale inutilisable.
Je vous pries de bien vouloir excuser le fait que je n'ai pas précisé de quel appareil je parle en décrivant cette situation.
C’est ce que j’ai cru avoir compris, le capteur empilé se lit plus rapidement.
Si j’ai bien compris, la MAP des hybrides contrairement au reflex(qui ont un capteur séparé dédié à la MAP), ont besoin d’avoir lu le capteur pour refaire la MAP et rafraîchir l’image du viseur.
Enfin, je viens de m'apercevoir que vous aviez déjà abordé cette question de la latence sur un post précédent. Pour simplifier je vais relancer votre post en y intégrant mes nlles impressions.
Latence dans le viseur des hybrides et autofocus avec suivit de sujet.
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=222291.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=222291.0)
Par ailleurs :
En fait je ne pourrais pas vous répondre..
Un D750 pour prendre quoi et comment ? - En prenant en compte aussi le fait que vous shootez aussi en rafale.
Je vais vous répondre dans un message séparé pour faciliter la lecture du fil
Dont voici le lien
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=223440.msg1798233#msg1798233 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=223440.msg1798233#msg1798233)
Pour moi, mais je manque de données concernant votre pratique, le mode rafale est plus svt utilisé en photo d'action, en sport-animalier. Là, si la qualité de la visée est primordiale notamment l'absence ou la quasi-absence de latence en vue par vue, comme en rafale. Je pense que l'AF est également très important. A la fois sa rapidité (verrouillage puis suivi), mais églt ses capacités de discrimination et le choix de l'étendue de la zone couverte par l'AF (pouvant aller sur la quasi-totalité du cadre et pas seulement une zone réduite, centrale).
C'est super de bien voir, sans lag. C'est encore mieux si l'AF est rapide et qu'éventuellement il puisse couvrir tout le cadre et/ou qu'il soit capable de faire la MAP plutôt sur les yeux que sur le bras ou une aile (ou une patte). Hors, si on a cette préoccupation, pour moi un D5/D500 comme un D850 ne font pas jeu égal avec un D750. Et bien sûr un Z50 II ou en plein format un "simple" Z5 II. Avec un D500 comme avec un hybride, ça vous le savez déjà, la zone AF peut couvrir la quasi-totalité du cadre, pas une zone aussi limitée que celle couverte par le D750. Ceci, comme un temps de réponse très court, c'est très utile en sport-animalier (mais pas à ce point pour la plupart des autres thèmes photos où d’autres points me semblent plus importants).
Enfin, acheter un reflex FF alors que vous utilisez un reflex Dx, qqe part, aussi parce que j'utilise les 2 formats, cela veux peut-être dire devoir acheter en plus de nouvelles optiques + "adaptées" à la perte du crop x1.5 alors que qqe part vous attendez pour passer plus tard à priori, aux hybrides donc une monture et des optiques différentes ++ . Cpdt qd je regarde la liste de vos objectifs (donc eux en monture F) je n'ai pas l'impression que votre D7100 soit bien loti. Mais c'est une impression. Je m'attendais (entre autre) à un 24 ou un 35 mm f/1.8 fixe et/ou à un zoom trans type Dx 16-80 f/2.8-4 pas à un 50 mm (cadre comme un 75 mm en Dx = court télé) ni à un Fx 24-85 f/3.5-4.5. Le prix d’un APN peut être dissuasif, notamment ceux de certains hybrides versus celui d’un D750 en occasion. Cpdt le prix, la qualité et le type de monture des optiques entre aussi en jeu. Un boitier plus performant qu’un D7100 mérite dans certaines conditions des objectifs églt en adéquation. Utiliser demain des optiques en monture F sur un hybride en monture Z est églt à prendre en compte si on est à la fois exigeant et que notre budget est restreint.
Navré, j'ai été très bavard. Vous pouvez ne garder que la fin :
Pour moi, d'abord mieux cerner vos besoins ++ (pour savoir si un D750 ou attendre pourrait s'avérer plus judicieux pour vous)
Questions :
- En quoi le D7100 vous limite ?
- Si c'est lié à la taille de son capteur, ses performances et/ou au choix limité en optiques dédiées > pourquoi D750 plutôt que d'un côté par exemple D610 et de l'autre D810, si je prends 2 boitiers sortis à la même époque (donc en monture F) ?
Quant à savoir s'il est judicieux d'opter pour un DXXX comme le D750 ou attendre et économiser pour un hybride plus récent pourrait s'avérer plus judicieux, pour moi : je trouve dommage que Nikon, aie opté pour la pré-capture en jpeg sur son Z8. Même en attendant que le Z8 devienne abordable en occasion, pour la pré-capture en RAW, il faudra encore attendre plus longtemps. Je ne sais pas si des mises à jour du micrologiciel pourraient changer cette situation, si Nikon a fait ce choix, c’est probablement lié à une contrainte matérielle.
D’où ma question implicite et probablement mal formulée de mon post initial : comment faire le plus grand pas possible au moins cher en termes de(par ordre de priorité) vitesse de MAP, rapport signal/bruit et plage dynamique (et si possible sans latence dans le viseur, vu que j'aime pas ça) ?
Comme vous le mentionnez ci-dessus
Nikon D610 vs D750 vs D810 : comparatif
https://www.nikonpassion.com/comparaison-nikon-d610-d750-d810-lequel-choisir/ (https://www.nikonpassion.com/comparaison-nikon-d610-d750-d810-lequel-choisir/)
Ce comparatif renforce mon a priori positif à l’égard du D750 au paragraphe : Autofocus
« le D750 et le D810 disposent du module AF à 51 points bien connu des nikonistes. Ce module offre une détection à -3Il sur le D750, il sera donc capable de faire le point quand la lumière manque vraiment (D610 et D810 sont à -2Il). Couplé à l’Expeed 4, l’AF du D750 est le plus performant des 3 modèles. »
Cf.
https://www.nikonpassion.com/comparaison-nikon-d610-d750-d810-lequel-choisir/#comparaison-nikon-d610-vs-d750-vs-d810-les-performances (https://www.nikonpassion.com/comparaison-nikon-d610-d750-d810-lequel-choisir/#comparaison-nikon-d610-vs-d750-vs-d810-les-performances)
Bien cordialement.
PS : Sur le plan capteur en termes de qualité d'image je n'ai pas l'impression que les capteurs actuels soient supérieurs à ceux des derniers reflex type D810 - D850. Alors même que ce sont des capteurs très résolus.
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Si on cherche sur MPB dont l’achat revente d’occasion est la modèle commerciale et la source de revenu, c'est un peu plus cher, filtré sur 500€ max, il n'y a rien en dessous de 75 000 - 90 000 clics, mais comme c'est des appareils de qualité qui étaient conçus pour 1500 000 clic ça laisse de la marge.
1,5 millions de clics :lol: :lol: :lol: C'est plus 150000 mon obturateur à été changé à 13500.
Ok j'ai fait une faute de frappe pour écrire cent cinquante mille clics : 150 000 ! ;-)
Désolé, ça arrive...
Ca c'est un accident tomber en panne à 13500 c'est pas courent !
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Si tu nous disais ce que tu veux photographier, on pourrait te mettre davantage sur la bonne voie. Là, c'est mystère et boule de gomme ;D
Voilà ! ;-)
C'est du loisir, je ne suis pas pro(d'où budget serré) :
principalement des animaux, mais pas en affût pour l'instant, des oiseaux en vol et posés, macro, chiens.
Ce qui m'amuse le plus pour l'instant, c'est les chiens, je sors aux heures de promenade de chiens dans les parcs public, avec mon D7100 + 50 mm la vitesse de MAP n'est déjà pas très bonne, mais avec le Tameron 90 mm (même en limitant la plage de distance de MAP de 0.5 à l’infini) la MAP est carrément à la ramasse, ça pompe...
Sur mon D7100 la rafale en AFC pour suivre un chien qui s'élance à toute vitesse et bondit sur une balle au vol, soit c'est moi qui ne suis pas doué soit c'est une limitation réelle, la MAP ne se fait pas vraiment entre deux déclenchements.
Il y a des palliatifs, j'essaye d’anticiper le point de chute de la balle ou le lieu ou je veux déclencher dans la course du chien, j'y fait la MAP et attend que balle et chien arrivent en même temps dans le cadre... Mais c'est très très aléatoire...
J'aime saisir leurs galops à toute vitesse quand ils attrapent une balle lancée, ou leur jeux entre chiens.
C'est ce qui me motive le plus à sortir et prendre des photos en début de soirée...
En résumé (par ordre de priorité de cas d'utilisation) et si j'avais la pré-capture, je serais encore plus contant, mais c'est hors budget :
1) jeux de chiens ;
2) oiseaux en vol et posés ;
3) macro ;
4) très très occasionnellement, un chevreuil ou un sanglier qui se balade, qui m'a très bien vu, mais s'en fout un peu.
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Que veux-tu photographier avec, car l'AF du D810 est en dessous du D750.
Concernant ton pb de map tu m'as bien fait rire ;D. Que ce soit le D750/Z6/D500 l'af est réglé sur la priorité à la map.
Le déclenchement sur la priorité à la map tu veux dire ?
Sur le D7100, c'est vrai si map sur le déclencheur à mi course.
Mais pour la macro, je fais la MAP en avançant reculant et le stresse de devoir la désactiver sur le boîtier ou l'objectif ou maintenir le déclancheur à mi-course m'embête un peu. Dans ce cas, je positionne le levier sur AF-C et et utilise le bouton AF-E, AF-L pour la MAP, auquel cas, sur le D7100, à ma connaissance, il n'est pas possible d'empêcher le déclenchement tant que la MAP n'est pas faite, par l'option : priorité à la map
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Bonjour quel serait le budget maxi a ne pas dépasser ?
Si je peux reformuler la question : comment faire le plus grand gain possible au moins cher en termes de(par ordre de priorité) vitesse de MAP, rapport signal/bruit et plage dynamique (et si possible sans latence dans le viseur, vu que j'aime pas ça) ?
Et bien sûr, le prix du D5, est hors budget pour moi..
Quant au D500 en APS-C, j'ai cru comprendre que vu qu'il intègre des éléments du D5(c'est bien ça ?) il est très bon en terme de MAP, mais au prix du rapport signal bruit(d'un APS-C)... Et de gonfler mon budget qui tendrais vers les 900 € (avec un an de garantie et moins de 75.000 clics)..
Pour avoir sauté d un d7200 a un D5 (tout en gardant avec soin le d7200 pour ses capacités de belle resolutions en aps-c)
Et par la parallèle ayant essayé un d610 pour ma belle fille qui s'est lancée dans l'aventure photo, je peux faire un état des lieux concernant la sensation de rapidité en réactivité également et aussi la capacité a tenir le coup en faible lumière.
Pour la réactivité et la vivacité du déclenchement le D5 (et le D500 je supposes) c'est vraiment un bon énorme en avant a tel point qu'il est meme difficile de faire a coup sur une seule photo en mode rafale.
Avec cette sensation de solide mouvement avec une certaine inertie qui bascule proprement et nettement.
Bon je suis moins bavard que orglop450 dont j apprécies toujours ses beaux explicatifs.
Pour la partie plus de la capacité a encaisser les faible luminosité la aussi le D5 se débrouille tres bien mais je dirais que graces aux capacités de débruitage actuelles on arrive a se débrouiller avec un d7200 alors le bon en avant est bon mais possiblement plus rattrapable en post prod.
Le D500 je ne sais pas
Le D610 est plus sensible au bruit mais avec un plus beau bruit grace au plein format et reste a l'aise jusqu'a 3500 iso
Pour le monde de l'hybride je ne sais rien et je me fies a orglop450
Espérant aider de ce ressenti d expérience personnelle
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Ok j'ai fait une faute de frappe pour écrire cent cinquante mille clics : 150 000 ! ;-)
Désolé, ça arrive...
Ca c'est un accident tomber en panne à 13500 c'est pas courent !
Non, ce n'est pas un accident, c'est le problème connu du D750. Lorsque je l'ai acheté, j'avais vérifié sur le site de Nikon et il ne rentrait pas dans la série des retours, mais j'y ai eu droit malgré tout. C'est changé gratuitement par Nikon
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Le déclenchement sur la priorité à la map tu veux dire ?
Sur le D7100, c'est vrai si map sur le déclencheur à mi course.
Mais pour la macro, je fais la MAP en avançant reculant et le stresse de devoir la désactiver sur le boîtier ou l'objectif ou maintenir le déclancheur à mi-course m'embête un peu. Dans ce cas, je positionne le levier sur AF-C et et utilise le bouton AF-E, AF-L pour la MAP, auquel cas, sur le D7100, à ma connaissance, il n'est pas possible d'empêcher le déclenchement tant que la MAP n'est pas faite, par l'option : priorité à la map
Je ne connais pas le D7100 lorsque tu règles l'af dans le menu sur priorité au déclenchement, ça sous entend que tant que la map, n'est pas faites tu ne peux pas déclencher.
Avec le Z6, il faut le vouloir pour avoir des photos floues comparativement au D750 meme au D500 ça fait parti de l'impossible à moins de mal réglé ta vitesse ou un autre paramètre.
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Non, ce n'est pas un accident, c'est le problème connu du D750. Lorsque je l'ai acheté, j'avais vérifié sur le site de Nikon et il ne rentrait pas dans la série des retours, mais j'y ai eu droit malgré tout. C'est changé gratuitement par Nikon
Oui c'est vrai, j'avais oublié ce problème... C'est bien ça ?
https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000044668&configured=1&ctry=fr&lang=fr&setRedirect=true&utm_source=chatgpt.com (https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000044668&configured=1&ctry=fr&lang=fr&setRedirect=true&utm_source=chatgpt.com)
Est-ce que quelqu'un sait si ce service de SAV s'appliquera toujours dix ans après ?
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Aucune idée. ;)
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Bonsoir benoitlst,
Merci pour votre réponse,
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En résumé (par ordre de priorité de cas d'utilisation) et si j'avais la pré-capture, je serais encore plus contant, mais c'est hors budget :
1) jeux de chiens ;
2) oiseaux en vol et posés ;
3) macro ;
4) très très occasionnellement, un chevreuil ou un sanglier qui se balade, qui m'a très bien vu, mais s'en fout un peu.
Sinon, j'ai vu que vous aviez aussi abordé la question des réglages personnalisés / mise au point avec ds échanges avec photosparisny.
Par rapport à vos besoins je vois au départ que vous pouvez utiliser les 2 modes AF : ponctuel (AF-S) et continu (AF-C)
Et qu'en plus, comme bcp, vous pourriez utiliser un mode "intermédiaire" qui est le recours à la fonction AF-ON qui malheureusement complique dans les faits à mons sens les notions de priorités dites :
- soit au déclenchement
- soit à la MAP
Classiquement :
- en prise vue par vue il est fréquent d'utiliser plutôt une priorité à la MAP
- en prise en rafale, si on ne veut pas ralentir la fréquence de celle-ci, il semble svt plus logique de vouloir utiliser une priorité à cette fréquence et donc de vouloir privilégier une priorité dite au déclenchement
Mais sur hybride au moins sur Z9/Z8 et.. Z50 II, en mode AF-C (en prise vue par vue ou en prise en rafale) le menu A comprend 3 options :
a1- [Déclenchement] > Vous pouvez prendre des photos à chaque sollicitation du déclencheur (priorité au déclenchement).
a2- [Mise au point + déclenchement] > Le déclenchement est normalement prioritaire, mais si le sujet est sombre ou peu contrasté et que l’appareil photo est en mode de déclenchement continu (rafale), c’est la mise au point qui est prioritaire pour la première vue de chaque série. En ce qui concerne les autres vues, le déclenchement est prioritaire quel que soit l’état de la mise au point. Cela garantit que la mise au point de la première vue de chaque série est correcte. Le suivi AF est tjs opérant = ne pas croire qu'il s'arrête pour autant.
a3- [Mise au point] > Vous pouvez prendre des photos uniquement lorsque l’appareil photo a effectué la mise au point (priorité à la mise au point).
En ce qui concerne ma pratique que ce soit avec mon Z50 V1, mon D610 et mon Z50 II au moins en rafale, j'ai un taux d'échec lié à l'AF qui n'est pas tjs nul. Qqe soit le type de priorité choisi durant les tests que j'ai réalisé ++ Sur Z50 II actuellement je suis en a2- [Mise au point + déclenchement]
Ce taux d'échec est lié au fait que + on ratisse sur une zone AF élargie (en surface et en + sur hybride en choix de sujets) plus... ça rame !! Dans le sens, plus on utilise une zone étroite (avec un type de sujet qu'on spécifie tjs sur hybride), plus ça va vite, cad plus c'est réactif. Mais si le collimateur central est le plus rapide sur un D610 comme un Z50 II là... c'est le photographe qui n'arrive pas tjs à conserver ce collimateur sur le sujet +++ Et en suivi de sujet, ce n'est pas tjs facile. Pourtant qqe part si on fait sa MAP à un endroit qui n'est pas le bon (ou plus le bon parce que le sujet s'est déplacé et qu'on n'arrive pas à maintenir constamment ce collimateur dessus) la photo ne sera pas "nette" là où on voulait sur ttes les photos d'une rafale notamment. La nuance est de taille.
Ceci explique mon choix de préférer en animalier mon Z50 II à mon D610 alors que son capteur APS-C présente une montée en ISO et une dynamique bien inférieurs. Je priorise un choix en sport/ animalier = la réactivité de l'AF (idéalement avec une zone plus large que le seul collimateur central). Et ensuite, pour son crop x1.5 en 20 Mpix qui me permet d'utiliser qqe part, un 300 mm f/4 à la place (sur D610) d'un 450 mm f/4. Pour shooter à main levée en BIF, le poids ça joue aussi sur la réactivité.
En mode vue par vue, là je suis tjs en priorité à la MAP et là, j'ai rarement des soucis.
En pratique sur Z50 II et D610 (mes choix en 1ère intention) :
1) jeux de chiens > tjs en AF-C sur Z50 II. Zone AF le plus svt large S ou M. Détection des yeux. Difficulté accrue si plusieurs chiens. Sur D610 AF collimateur central et taux d'échec au prorata des mouvements du ou des chiens. Pour les 2, vue par vue ou rafale par rafales, pas tjs prolongées).
2) oiseaux en vol et posés
> 2a BIF = rafale mode H+ étendu sur Z50 II Zone AF Customisée C2. Détection des yeux (mode personnalisé U2) - jamais de pré-capture (on n'est plus en RAW et les cadences très élevées obligent à.. bcp trier) / Sur D610 : j'évite !
> 2b - Posés Z50 II (mode personnalisé U1 / vue par vue) = je reste en AF-C mode suivi 3D. Détection des yeux si mise en difficulté de l'AF : je peux changer de type de zone AF ou carrément passer en MAP manuelle (la détection des yeux reste active) / D610 idem AF-C mais tjs en collimateur central.
3) macro : pdt très longtemps j'ai privilégie la MAP manuelle dès que mon rapport de repro était > 1:3. Depuis qqes semaines j'ai re-testé l'AF-C avec le Z50 II et c'est assez probant. AF-C zone AF dynamique S ou M.
4) très très occasionnellement, un mammifère > là je maîtrise bcp moins que vous à priori. Z50 II AF-C mode suivi 3 D - vue par vue si statique sinon rafale mode lent ou H+ étendu.
En sachant :
- qu'en rafale, le doigt reste tout le temps de la rafale, appuyé sur le bouton de déclenchement
- qu'en AF-ON, si on shoote en rafale > théoriquement on doit conserver un autre doigt appuyé sur la touche dédiée pour rester en AF-C. Sinon le suivi AF ne peut pas se réaliser.
Bien cordialement
PS : Pour tous ces thèmes je pense qu'avec un D750 ça doit le faire même si pour avoir effectué la bascule (pas complète) en hybride, je préfère nettement mon Z50 II à mon D610 pour ce qui est de l'AF (précision, réactivité et tracking AF dans le sens APN + objectif AF qui essaient de refaire la MAP entre chaque vue). Photo prise aujourd'hui.. 500 mm en rafales courtes et répétées = taux d'échec lié à l'AF nul, sujet bcp plus facile à suivre puisque ma gde aigrette n'est pas en vol. Gag ! :lol: Puis BIF avec mon D610. Je perd le crop, c'est moins réactif... mais ça fonctionne même avec "seulement" un 300mm.
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Moi j'aime l'AF-On
Mais vos histoires a vous lire me donne une idée de tester la priorité a la map sur de la haute fréquence rafale avec le AF-On
Est ce potentiellement un non sens ?
Je testerais...
Edit: ca peut devenir un non sens si on se sert de l'af-on entre autre pour décaler le cadrage après la mise au point
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L’obturateur du D750 a connu des défauts récurrents qui entraînaient son remplacement. Le mien l’a été en son temps.
Pour un achat d’occasion, il est essentiel de vérifier que l’obturateur a été changé, avec certificat du support que c’est bien le cas.