Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: HutchH le 08 Sep, 2025, 21:28:01 pm

Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: HutchH le 08 Sep, 2025, 21:28:01 pm
Bonjour, en juillet je me suis plaisir avec l'achat d'un Z6III neuf pour les vacances. Le boitier est top, pas de problème simplement l'adaptation par rapport aux dispositions des boutons de mon D500.
Qui dit retour de vacances dit décharge des photos et lors des premières visualisation je découvre rapidement 4 belles des tâches sur la 150èmes photos. Rien d'alarmant, mais je suis quand même étonné puisque finalement depuis mon achat je n'ai jamais retiré l'objectif qui est monté dessus. Par chance, j'ai conservé les premières photos faite avec le boitier et dès les premières photos je retrouves les tâches. Je prends contact avec mon vendeur qui m'informe que ce sont des choses qui peuvent arriver, il prend en charge le nettoyage du capteur.
Retour à la maison, une ou deux photos de contrôles les 4 tâches ne sont plus présentes

Hier retour du meeting de Air Legend après quelques photos je remarque une dizaine de tâches, je ne comprends pas vraiment la provenance puisque j'ai été plus que vigilant lors du montage de boitier/objectif. Ayant conservé les photos de contrôle avant et après le nettoyage je les scrutes en détails pour me rendre compte que certaines tâches plus petites sont bien présentes avant et après.

Parmi les utilisateurs de Nikon Z, j'aimerais savoir si vos boitiers sont aussi sensible aux poussières?

Des personnes ont-ils déjà rencontrés ce type de situation, tâches présentes dès l'achat et qui ne partent pas?

Je devrais avoir un retour demain de la part de mon revendeur en espérant qu'il ai une solution

Bonne soirée et merci, Anthony
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: Gillesdebda le 09 Sep, 2025, 08:53:54 am
Bonjour,

Je n’ai aucun problème de ce genre avec mon Z6III et pourtant je change souvent d’objectif.

En revanche j’ai observé un autre souci que la poussière que j’ai du mal à cerner.
J’ouvrirai un fil quand je serai capable de le caractériser.

Sinon j’apprécie vraiment ce boîtier …

Gilles
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: HutchH le 11 Sep, 2025, 13:47:40 pm
Mes remarques ont été prise en compte par mon revendeur. J’attends samedi pour voir ce qu’il me propose, le top serait un échange du boitier
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: madbirder le 13 Sep, 2025, 13:48:25 pm
Bonjour

j'ai le même problème avec mon Z8, malgré le volet de protection qui n'existe pas sur le Z6iii.

Une vraie pompe à poussière malgré toutes les précautions possible lors du changement d'objectif : volet fermé, en intérieur ou protégé du vent, etc. Je me suis même mis à passer les objectifs à la poire soufflante systématiquement avant tout changement, ce que je ne faisais jamais sur reflex. Rien à faire, le capteur prend la poussière en quelques jours d'utilisation.

Sans doute pas grand chose d'autre à y faire que de classer ça au rang des limites des Z...
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Posté par: Gregory74 le 13 Sep, 2025, 14:07:56 pm
J'ai eu une fois deux poussières sur mon Z8... Un coup de poire sur le capteur et c'était réglé.
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Posté par: madbirder le 13 Sep, 2025, 14:58:27 pm
Quelles sont les hypothèses pour une telle différence?
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Posté par: ed31ed le 13 Sep, 2025, 18:05:32 pm
Aie, j'ai (eu) une expérience similaire? avec mon D7100 (tropicalisé) + Nikkor Dx18-140
un seul objectif, jamais démonté. certains ont appelé ça le "Dust-gate"  du D600 (année 2012)

Fin du "Dust Gate" mars 2014 : https://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-D600-dust-gate-suite-et-fin,9121.html (https://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-D600-dust-gate-suite-et-fin,9121.html)

D750 et Z7ll + objectifs Fx (50, 24-70, 70-200, 200-500) plein de changement d’objectifs sur le terrain, dans le vent, sur la plage...
peu de tâches (sèches), elles partent soit avec une poire (soufflette) soit avec le kit O-ICK1

Je t'invite à essayer de caractériser le problème avec un historique
nombre de photo, nombre de changement d'objectif (fixe, zoom IF ou pas), évolution nombre de tache, nombre de nettoyage...

Un zoom non IF est un vrai soufflet, il suffit de le placer devant ton œil et de zoomer-dézoomer... tu sentiras le courant d'air.

Éventuellement quand ton APN revient d'un nettoyage fait une cession avec un objectif à focale fixe (50mm) le souffle du zoom ne pourra être incriminé.

Le Z8 possède un rideau qui protège... de plus l'obturateur est 100% électronique :)

Conclusion : anomalie ou pas?
                     
                       Difficile de savoir puisque ton usage impacte ton observation, la caractériser fixera ce dont tu parles.
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: Brat Pix le 13 Sep, 2025, 20:48:58 pm
Il est recommandé de mettre les appareils photo numériques hors tension avant de changer un objectif. Une parti des problèmes observés ne pourrait-elle pas venir du non respect de cette consigne ? Par ailleurs il  me semble prudent de toujours mettre le dos de l'appareil vers le haut quand on change un objectif pour ce protéger des chutes de saletés diverses.
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Posté par: Gillesdebda le 13 Sep, 2025, 21:01:12 pm
… Par ailleurs il  me semble prudent de toujours mettre le dos de l'appareil vers le haut quand on change un objectif pour ce protéger des chutes de saletés diverses.

C’est ce que je fais tout le temps !
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Posté par: madbirder le 13 Sep, 2025, 21:30:06 pm
Il est recommandé de mettre les appareils photo numériques hors tension avant de changer un objectif. Une parti des problèmes observés ne pourrait-elle pas venir du non respect de cette consigne ? Par ailleurs il  me semble prudent de toujours mettre le dos de l'appareil vers le haut quand on change un objectif pour ce protéger des chutes de saletés diverses.

C'est en effet mieux, mais ça n'empêche pas les poussières d'arriver à mon capteur.

On peut en effet imaginer que l'impact des poussières qui rentrent par les zooms externes soit plus fort sur Z que sur reflex. Mais tout de même j'ai du mal à imaginer que ça n'ait pas été pensé en amont.

Après, il est normal qu'un capteur prenne plus la poussière avec une utilisation outdoor et tous temps qu'en salle, studio ou milieu extérieur aseptisé. Mais c'est un peu désagréable de se retrouver face à ce genre de problème avec un boitier vendu pour être du très haut de gamme performant en nature/reportage


Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: ed31ed le 13 Sep, 2025, 22:27:06 pm
un boitier vendu pour être du très haut de gamme performant en nature/reportage
Quel type d'objectif utilises tu?
Es t'il IF?
Avec un capteur propre pourrais tu faire le test de n’utiliser que l’obturateur électronique
vérifier la présence de taches?
puis sur la cession suivante n'utiliser que l'obturateur mécanique?
vérifier la présence de taches?
[/quote]
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: madbirder le 13 Sep, 2025, 22:42:41 pm
il n'y a pas d'obturateur mécanique sur le z8.
pour le z6iii de l'initiateur de ce post c'est différent évidemment.

j'ai utilisé pas mal d'optiques différentes dessus mais depuis le dernier nettoyage que des objectifs en monture z. De toute façon je ne vois pas trop pourquoi le type d'objectif influerait sur les poussières, à part éventuellement en ce qui concerne les zooms externes...

Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: ed31ed le 14 Sep, 2025, 12:50:08 pm
je ne vois pas trop pourquoi le type d'objectif influerait sur les poussières...
Petite Confusion d'interlocuteur Madbirder, je pensais m'adresser à l'initiateur du fil, HutchH, mea culpa

Concernant les zooms, tu as 2 types :
- If (internal focus) la longueur du fût est constante, seule les lentilles se déplacent à l'intérieur = pas de souffle
- classique, le fût du zoom s'allonge ou se rétracte, dans ce cas le zoom est une pompe à air qui souffle de l'air sur le capteur (fait le test avec ton œil)

2 possibilités pour la source de contamination du capteur
- source externe - utilisation de zoom_non IF ou de mauvaises pratiques aux changements d'objectifs
- source interne - usure pièces mécaniques, lubrifiant..., un "dust gate" ?

je propose donc différents tests pour essayer d'avancer...
HutchH précise au final que son capteur est sale dès le départ et rebelote après nettoyage incomplet? mais qu'il y aurait de nouvelles taches? (à confirmer)

1ere chose à déterminer :  "Est ce une contamination IN ou OUT" donc dès que le capteur est propre monter un objectif fixe est faire des photos...

2eme chose à déterminer : les taches sont elles sèches ou pas?...

réponse n°6 : Le Z8 possède un rideau qui protège... de plus l'obturateur est 100% électronique
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: HutchH le 14 Sep, 2025, 18:30:59 pm
Enfaite, j'ai plusieurs soucis sur ce boitier que je n'ai jamais rencontré précédemment. Des tâches présentes depuis l'achat qui sont partis lors du nettoyage n°1, d'autres que j'ai constaté sur les photos avant/après le nettoyage n°2 et enfin celle qui apparaissent au fur et mesure que je visualise les photos n°3.

Pour le défaut n°1: C'est derrière moi puisque les tâches en question ont disparu.
N°2: Le nettoyage a été fait chez mon revendeur et j'ai toute confiance en eux à ce sujet. Cela me soulève quand même des interrogations, la personne qui a été effectué le nettoyage me dit qu'il est très improbable qu'il soit passé à côté de ces tâches et quasiment impossible d'avoir des tâches sous le filtre. Pourtant elles sont bien présentes sur des photos réalisé avec un 24-120 et un 500 + bague FTZ.
N°3: En gros dès les 300-400 première photos le nombre de tâches n'a fait qu'augmenter. Lors de cette journée, j'ai effectué deux manipulations avec la mise en place/retrait d'un TC1,4 sur mon 500. Malgré la vigilance apporté, il est possible que j'ai fait entré des poussières.

Je n'ai rien essayé sur le boitier et j'ai directement alerté mon revendeur pour connaitre la démarche. Ce qui m'embête c'est qu'ils n'ont rien à me proposer en échange et qu'ils me parlent d'un renvoi chez Nikon, j'ai bien peur que cela dur des semaines.
J'attends un retour en début de semaine
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: ed31ed le 14 Sep, 2025, 22:00:32 pm
24-120 et un 500 + bague FTZ.
merci de relire  "réponse n°6, 10 et 12"
et d'être précis sur tes 2 objectifs
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: HutchH le 15 Sep, 2025, 13:32:57 pm
merci de relire  "réponse n°6, 10 et 12"
et d'être précis sur tes 2 objectifs
Bonjour alors pour répondre:
Le Z24-120 est non IF et il s’agit d’un 500F4 donc aucun mouvement.
Comme je l’ai écris, dès que j’ai constaté les taches j’ai mis le boîtier sous clé jusqu’au retour chez mon revendeur. Je pourrais donc essayer avec les deux obturateurs dès réception
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: ed31ed le 15 Sep, 2025, 14:36:53 pm
ok
merci de ta précision :)

Le 24-120 est donc un "soufflet" = contamination possible au montage et à chaque "zoom/dézoom"
ton 500 est fixe = contamination possible au montage

A ma lecture tu as compris qu'à réception du boîtier capteur propre
tu dois configurer obturateur électronique et faire une cession avec
- objectif fixe + obturateur électronique seulement (50/100 photos?)
puis
- obturateur mécanique seulement (50/100 photos?)

Analyse des photo test_1 puis photo test_50 puis photo test_101...
(photo test ciel ou fond blanc : f22 ou +, iso le plus faible, map floue, cadrage plein cadre)

il s'agit de qualifier l'origine de la contamination :  externe ou interne,
si ton soft de post traitement le permet afficher la photo en négatif, la recherche des taches est plus facile...

prépare toi à apprendre à nettoyer ton capteur des poussières sèches... c'est trop facile sur un hybride
le meilleur endroit à la maison est souvent la salle de bain :)
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: ed31ed le 16 Sep, 2025, 15:13:02 pm
j'ai le même problème avec mon Z8, malgré le volet de protection qui n'existe pas sur le Z6iii.

As tu déjà fait des tests pour déterminer si la contamination de ton capteur_Z8 est interne ou externe?

Je te propose un test : capteur propre, désactive le rideau (volet de protection)
note : toutes pièces mécaniques en mouvement sont susceptibles de générer des particules d'usures

As tu essayé de quantifier/mettre en relation le problème : nombre de photo/nombre de changement d'objectif fixe ou zoom/nombre de tache/nettoyage capteur...

Tenir un journal (historique) sur ce problème permettrai de gérer/comparer de manière précise, rigoureuse.

A partir de "Où, qui, quand, quoi, comment, combien", il y a anomalie? :)

ps : à propos du "volet de protection" qui protége le capteur
tu éteins le boîtier, le volet de protection se ferme (si paramètre On), il recueille les poussières quand tu changes l'objectif... puis tu rallumes ton boîtier... où vont les poussières retenues par ce volet quand il se rétracte?
Peut être qu'un coup de soufflette sur ce volet serait souhaitable à chaque changement d'objectif?
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: madbirder le 16 Sep, 2025, 15:55:57 pm
bonjour

Pour la soufflette sur la lentille de l'objectif et sur le volet de protection au changement d'objectif, c'est déjà le cas.

Je ne crois pas à l'hypothèse de contamination interne, à tester quand je le pourrai...

Le nombre de spots monte rapidement au dessus de la dizaine, dès 2-3 sorties en terrain un peu sec (plaine agricole, steppe, etc). La plupart visibles en fermant autour de 11, mais certains à PO, et surtout c'est systématique.

Mon impression est qu'il n'y a pas de défaut particulier, juste un effet de la construction des hybrides qui expose beaucoup plus le capteur. Même avec le volet, le capteur est exposé en permanence aux poussières éventuelles de l'objectif dès la mise sous tension, contrairement au reflex.

La solution me semble donc juste être de s'habituer à des nettoyages fréquents...
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: buz le 16 Sep, 2025, 17:00:40 pm
Salut, j'ai un z50 est pareil, souvent des poussières, je me suis acheté un kit de nettoyage, ça me prends 5 min de temps en temps pour avoir un capteur propre
Titre: Z6III et poussièreS
Posté par: ed31ed le 16 Sep, 2025, 21:57:42 pm
Je ne crois pas à l'hypothèse de contamination interne

juste faire des tests :)
Si tu fais une cession avec un objectif fixe propre et avec le volet propre, il n'y a plus d'échange entre l'intérieur et l'extérieur une fois assemblé... il n'est pas logique que le nombre de tache augmente au cours de la cession...