Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Vidéo Nikon => Discussion démarrée par: michan le 27 Nov, 2024, 12:29:41 pm
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Je ne connais pas grand chose à la vidéo mais j'ai voulu tester les capacités du Z8 pour m'amuser.
En N-RAW 12Bit Nlog (NEV) , je ne peux enregistrer que de très petites séquences de 3 à 15 secondes.
J'ai un simple message qui me dit que l'enregistrement est interrompu.
J'ai une carte CFE Angelbird Av PRO (1700MB/s) et une CFE Trancend de même vitesse. La Trancend je sais déjà qu'elle chauffe un peu trop même au cour de longs affûts photos avec la MAP fortement sollicité.
La Trancend je m'étais dit bon c'est normal, à ne pas utiliser en vidéo.
Mais ce matin même chose avec l'angelbird. Et surprise, en sortant la carte, elle n'était même pas chaude ! Même pas tiède !
Aurais je un réglage problèmatique ?
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Bonsoir,
Quelle est la capacité de ta carte ?
Je n'ai aucune carte de ces 2 marques mais une Wize1 To. J'enregiste environ 15mm de NRAW 8K 12bits en 60 fps. Je n'ai aucun problème de chauffe.
Le débit théorique indiqué sur les cartes est un débit maximum, il faut allez chez le constructeur pour voir le débit constant.
Le NRAW n'a pas un débit fixe, il peut varier en fonction de ce que tu filmes et comment tu filmes.
Si le débit de ton flux vidéo est supérieur au débit de ta carte, cela doit faire chauffer processeur et mémoire avant la carte.
Dans le boitier, tu peux régler le seuil d'alerte de température.
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J'ai 2 cartes CFExpress.
Angelbird AVP512CFXBSE R/W 1795 MB/s
DELKIN CF Express Type B G4 325GB R/W 1780/1700
En N-RAW 12Bit Nlog (NEV) 8K 60P le voyant rouge "hot card" s'allume au bout de 9 minutes et l'enregistrement s'arrête au bout de 11'30 avec les deux cartes. Tests faits cet été avec une température ambiante de 25 ou 28°, je ne sais plus et chaque fois les cartes étaient très chaudes.
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Bonsoir,
...
Quelle est la capacité de ta carte ?.
L'Angelbird fait 256GB, et en NEV, le boîtier m'affiche une durée théorique d'enregistrement de 11mn bien supérieur à 3s.
J'ai changé le seuil d'alerte température sans résultat apparent visible.
En N-RAW 12Bit Nlog (NEV) 8K 60P le voyant rouge "hot card"
Je n'ai pas vu ce voyant rouge s'allumer. Mais peut être que c'est parce que le message de fin d'enregistrement arrive très vite ?
Ma carte n'est même pas tiède.
Je vais aller voir sur le site L'Angelbird.
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Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut adapter le débit constant d'écriture de ta carte au débit du Codec utilisé.
Tu feras souffrir le boitier dans ces composant ou I/O cartes si la carte n'est pas bonne.
Il y a un nouveau standard de carte maintenant avec diddipation (film d'aluminium) pour la protection à la chaleur.
Dans les sites de eCommerce, l'information technique sur la carte n'est pas donnée, il n'y a que des débits théoriques maximum et c'est donc du marketing et cela mets plein de nouveaux entrants dans la vidéo dans la panade. Pour la photo, il y a moins de problèmes car c'est de l'écriture de fichiers image par image.
Comme je suis dans un groupe de vidéastes, j'ai eu l'info pour acheter la bonne carte au moment de mon achat du Z8. La 8K c'est bien mais cela coute cher à produire.
En 8K 60p RAW NEV, on est à environ 5780 Mbit/s
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Je vais aller voir sur le site L'Angelbird.
Bonjour Michel,
Il est possible de mettre à jour les cartes CFexpress Angelbird type A/B (2.15 actuellement pour le type B), les plus rapides chez eux en écritures (1785 Mo/s) sont les références XT, les références SE indiquent 1785 également, mais seulement en lecture, en écriture elles sont limitées à 800 Mo/s, (après vérification sur le site les versions SX sont limitées à 1480 Mo/s en écriture).
https://www.angelbird.com/firmware-update/
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J'utilise une Wise MkII 1To lecture 1700 MBytes/s et écriture 1550 MBytes/s (c'est une marque allemande)
Aucun problème de chauffe, 23 mn d'enregistrement théoriques annoncé par le Z8.
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Il est possible de mettre à jour les cartes CFexpress Angelbird type A/B (2.15 actuellement pour le type B), les plus rapides chez eux en écritures (1785 Mo/s) sont les références XT, les références SE indiquent 1785 également, mais seulement en lecture, en écriture elles sont limitées à 800 Mo/s, (après vérification sur le site les versions SX sont limitées à 1480 Mo/s en écriture).
https://www.angelbird.com/firmware-update/
Effectivement, je viens de mesurer ma carte Angelbird AVP512CFXBSE R/W 1795 MB/s à 840 MB/s avec le logiciel ChrystalDiskMark.
D'après le manuel de référence du Z8, c'est juste suffisant pour enregistrer correctement en 8K 60P N-Log: "Environ 5780 Mbit/s pour le NEV + Environ 56 Mbit/s pour le proxi MP4". Cela fait en tout 5836 Mb/s, soit environ 730 MB/s en ignorant les bits de parité.
Même si je trouve le format RAW N-Log très performant, comme je n'en ai pas l'utilité, L'achat de cartes plus véloces n'est pas dans mes priorités.
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L'Angelbird fait 256GB, et en NEV, le boîtier m'affiche une durée théorique d'enregistrement de 11mn bien supérieur à 3s.
Je n'ai trouvé aucune information sur cette carte ? https://urls.fr/IOdROL
Il n'existe plus de carte CFexpress Angelbird de type B de 256 Go sur leur site ?
https://www.angelbird.com/category/cfexpresstm-20-type-b-37/
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Je n'ai trouvé aucune information sur cette carte ? https://urls.fr/IOdROL
Il n'existe plus de carte CFexpress Angelbird de type B de 256 Go sur leur site ?
https://www.angelbird.com/category/cfexpresstm-20-type-b-37/
Je l'ai acheté il y a 18 mois à peu près et je pense qu'elle était en fin de commercialisation. Je pense aussi que mon problème vient de mes cartes CFexpress. Elles sont bonnes pour la photo, rafales comprises et la vidéo pas trop lourde.
Comme aujourd'hui il faisait beau par chez moi j'ai passé la journée dehors. En milieu d'après-midi, j'ai tester le NEV sur ma XQD (440/400) sur 1 mn sans problème et la carte était à peine tiède.
Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut adapter le débit constant d'écriture de ta carte au débit du Codec utilisé.
Tu feras souffrir le boitier dans ces composant ou I/O cartes si la carte n'est pas bonne.
Il y a un nouveau standard de carte maintenant avec diddipation (film d'aluminium) pour la protection à la chaleur.
Dans les sites de eCommerce, l'information technique sur la carte n'est pas donnée, il n'y a que des débits théoriques maximum et c'est donc du marketing et cela mets plein de nouveaux entrants dans la vidéo dans la panade. Pour la photo, il y a moins de problèmes car c'est de l'écriture de fichiers image par image.
Comme je suis dans un groupe de vidéastes, j'ai eu l'info pour acheter la bonne carte au moment de mon achat du Z8. La 8K c'est bien mais cela coute cher à produire.
En 8K 60p RAW NEV, on est à environ 5780 Mbit/s
Je vais abandonner temporairement mes test en NEV en attendant d'acquérir u'e carte adaptée ; cen'est pas dans mes priorités actuelles.
Merci à tous pour votre aide.
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Je vais abandonner temporairementes test en NEV en attendant d'acquérir u'e carte adaptée ; cen'est pas dans mes priorités actuelles.
Merci à tous pour votre aide.
Si tu restes en 4K cela devrait passer je pense.
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Si tu restes en 4K cela devrait passer je pense.
Probablement, je vais peut être tester le N-Log sur des formats moins gourmand.
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Probablement, je vais peut être tester le N-Log sur des formats moins gourmand.
Le 4K en NEV est bon et il est oversamplé. Les débits les plus importants c'est quand tu vas au delà de 25i/s. Si tu ne fais pas de montage avec des ralentis, c'est bon.
Même le 1080 FullHD est excellent en sortie si tu ne souhaites pas recadrer ou stabiliser au montage.
J'avais alerté sur ce forum à la sortie du Z9 sur la disponibilité du 8K. Il vaut mieux un bon fullHD 1080p avec un bon débit qu'un 4K avec un mauvais débit. Quand je parle débit, je parle du débit vidéo et pas du débit carte qui doit être au minimum équivalent, ce qui est très facile en 1080p.
C'est ce que je conseille à ceux qui débute, car cela leur coute pas cher, ils ont de plus longues durées d'enregistrement et une grande facilité de montage. Ils peuvent choisir des codecs plus qualitatifs que e H264 ou H265.
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Le 4K en NEV est bon et il est oversamplé. Les débits les plus importants c'est quand tu vas au delà de 25i/s. Si tu ne fais pas de montage avec des ralentis, c'est bon.
Même le 1080 FullHD est excellent en sortie si tu ne souhaites pas recadrer ou stabiliser au montage.
J'avais alerté sur ce forum à la sortie du Z9 sur la disponibilité du 8K. Il vaut mieux un bon fullHD 1080p avec un bon débit qu'un 4K avec un mauvais débit. Quand je parle débit, je parle du débit vidéo et pas du débit carte qui doit être au minimum équivalent, ce qui est très facile en 1080p.
C'est ce que je conseille à ceux qui débute, car cela leur coute pas cher, ils ont de plus longues durées d'enregistrement et une grande facilité de montage. Ils peuvent choisir des codecs plus qualitatifs que e H264 ou H265.
Je ne m'amuse à tester la vidéo pratiquement qu'en animalier.
C'est à dire avec des téléobjectifs, 105 macro, 100-400mm, 800mm, le plus souvent sur trépied pour les 2 dernièrs.
Plus le télé est gros, plus j'ai du mal à suivre les déplacements, même lent, de façon fluide en positionnant correctement le sujet.
Le 8k m'intéressait donc principalement pour ses capacités de recadrage et de stabilisation même si je sais que je doit beaucoup progresser dans la manipulation du matériel.
Le ralenti sur certains comportements me tente surtout en 100i/s, à 50 c'est pas toujours assez perceptible.
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Il est quasiment impossible de faire un panoramique fluide sans une tête vidéo à freinage hydraulique.
J'en ai une (Manfrotto) qui pèse plus de 1,5 Kg. Difficile de se balader avec en forêt !
Je l'avais amenée avec moi sur un parcours de cross il y a 5 ans.
https://youtu.be/xICU9mIppow
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Je ne m'amuse à tester la vidéo pratiquement qu'en animalier.
C'est à dire avec des téléobjectifs, 105 macro, 100-400mm, 800mm, le plus souvent sur trépied pour les 2 dernièrs.
Plus le télé est gros, plus j'ai du mal à suivre les déplacements, même lent, de façon fluide en positionnant correctement le sujet.
Le 8k m'intéressait donc principalement pour ses capacités de recadrage et de stabilisation même si je sais que je doit beaucoup progresser dans la manipulation du matériel.
Le ralenti sur certains comportements me tente surtout en 100i/s, à 50 c'est pas toujours assez perceptible.
C'est sûr ! Tu 2 images FullHD dans du 4K et 4 images FullHD dans du 8K.
as
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Il est quasiment impossible de faire un panoramique fluide sans une tête vidéo à freinage hydraulique.
J'en ai une (Manfrotto) qui pèse plus de 1,5 Kg. Difficile de se balader avec en forêt !
Je l'avais amenée avec moi sur un parcours de cross il y a 5 ans.
https://youtu.be/xICU9mIppow
Bien sur mes trépieds ont des têtes vidéos, des Manfrotto, car ils ont été conçus pour des longue-vues terrestres ou c'est indispensable.
Je les ai juste modifiées pour qu'elles soient compatibles Arca.
Mais à 800mm un panoramique acceptable demande plus de maîtrise que je n'en ai.
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C'est sûr ! Tu as 2 images FullHD dans du 4K et 4 images FullHD dans du 8K.
C'est même pire que ça. C'est 2 images Full HD en hauteur × 2 en largeur dans du 4K, donc 4 en tout. Et 16 images Full HD dans du 8K.
Si par dessus, on passe de 30 i/s à 60 i/s (donc débit brut ×2), et du H.264 8bits en N-raw 12bits (+1bit = débit brut ×2, donc +4bits = débit brut ×16), il faut que le boitier et la carte puisse encaisser la charge.
Si je compte bien, on en est à 512× le débit brut d'un Full HD, H.264 8bits en 30 i/s. Il n'y a rien de tel pour faire chauffer l'électronique. 🥵
Ça rejoint dans un sens le problème de l'échiquier de Sissa (https://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3%A8me_de_l'%C3%A9chiquier_de_Sissa).
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C'est même pire que ça. C'est 2 images Full HD en hauteur × 2 en largeur dans du 4K, donc 4 en tout. Et 16 images Full HD dans du 8K.
Oui au temps pour moi.
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Bon, j'ai acquis une CF express Nextorage B2 Pro 330GB qui est dans la liste Nikon des cartes recommandées pour le Z8. C'est une CF E 4.0 (3900mbs/3600mbs), donc probablement surdimensionnée pour le Z8 qui n'utilise que de la V 2.0 (firmware 2.1 au moins pour compatibilité). Peut être restera t'elle recommandée pour un Z8 II ? ;D
Première impression visuelle, elle apparait comme plus "costaud" que mes autres CF E. Pas de problème d'insertion dans le Z8.
Les CF E 2.0 recommandées semblent être en rupture de stock sauf les modèles de très grande capacité au prix assez élevé.
Petits tests persos :
- en photo à 20i/s pendant 10 secondes sans ralentissement.
- en vidéo N-RAW 12bits, N-log, 8k, 50fps en intérieur à 25°, enregistrement de 4mn et quelques sans problème; la carte sortie juste après est à peine tiède.
Reste plus qu'à m'en servir dans la nature.
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Bon, j'ai acquis une CF express Nextorage B2 Pro 330GB qui est dans la liste Nikon des cartes recommandées pour le Z8. C'est une CF E 4.0 (3900mbs/3600mbs), donc probablement surdimensionnée pour le Z8 qui n'utilise que de la V 2.0 (firmware 2.1 au moins pour compatibilité). Peut être restera t'elle recommandée pour un Z8 II ? ;D
Première impression visuelle, elle apparait comme plus "costaud" que mes autres CF E. Pas de problème d'insertion dans le Z8.
Les CF E 2.0 recommandées semblent être en rupture de stock sauf les modèles de très grande capacité au prix assez élevé.
Petits tests persos :
- en photo à 20i/s pendant 10 secondes sans ralentissement.
- en vidéo N-RAW 12bits, N-log, 8k, 50fps en intérieur à 25°, enregistrement de 4mn et quelques sans problème; la carte sortie juste après est à peine tiède.
Reste plus qu'à m'en servir dans la nature.
Oui le mieux c'est d'aller sur le terrain. Je te conseille le N-RAW en 4K (ou 1080p si tu n'as pas besoin de stabiliser/recadrer en post prod)
Sur le N-RAW avec le dernier firmware du Z8, tu peux prévisualiser, sur ton liveview, ton RAW sur le boitier avec un nouveau convertisseur N-Log vers REC-709 de RED.
Il faut savoir qu'avec DaVinci, le choix N-Log et SDR n'est qu'une métadonnée du fichier N-RAW et que tu peux basculer de l'un autre très facilement dans la partie étalonnage.
Regarde bien ton waveform à la prise de vue et cherche à reconnaitre la ligne gris moyen pour quelle soir autour des 40% d'exposition si tu n'as pas de moniteur externe.
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Sur le N-RAW avec le dernier firmware du Z8, tu peux prévisualiser, sur ton liveview, ton RAW sur le boitier avec un nouveau convertisseur N-Log vers REC-709 de RED.
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Pierock, est ce fait "automatiquement" ou y a t'il un réglage à paramétrer ? Je n'ai rien vu dans les menus vidéos.
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Pierock, est ce fait "automatiquement" ou y a t'il un réglage à paramétrer ? Je n'ai rien vu dans les menus vidéos.
Tu es en v3.01 ?
Option Display Assist g12 et g16 pour le waveform
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Tu es en v3.01 ?
Option Display Assist g12 et g16 pour le waveform
Je suis bien en 3.01 mais sur mon Z8 la WFM est en G18.
En g12 j’ai en grisé inaccessible "plage de vitesse étendue" et en g16 "limiter gamme de tons motif zèbrè ".
En g14 j’ai "aide à l’affichage " sur ON.
Et pas de Display assist.
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Je suis bien en 3.01 mais sur mon Z8 la WFM est en G18.
En g12 j’ai en grisé inaccessible "plage de vitesse étendue" et en g16 "limiter gamme de tons motif zèbrè ".
En g14 j’ai "aide à l’affichage " sur ON.
Et pas de Display assist.
Je n'ai pas mon Z8 sous la main. Je vais te dire.
Voila, c'est g14 pour aide à l'affichage et g16 WTF pour le waveform. (g12 c'était pour v2)
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Je n'ai pas mon Z8 sous la main. Je vais te dire.
Voila, c'est g14 pour aide à l'affichage et g16 WTF pour le waveform. (g12 c'était pour v2)
Si c’est "aide à l’affichage" sur ON alors j’avais déjà tout bon ;)
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merci à toi, je suis de mariage ce weekend et cette petite révision m'a fait du bien. ;)
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Bon, j'ai acquis une CF express Nextorage B2 Pro 330GB qui est dans la liste Nikon des cartes recommandées pour le Z8. C'est une CF E 4.0 (3900mbs/3600mbs), donc probablement surdimensionnée pour le Z8 qui n'utilise que de la V 2.0 (firmware 2.1 au moins pour compatibilité).
Bonjour,
Quelques infos ici : https://urls.fr/IPys3a
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Bonjour,
Quelques infos ici : https://urls.fr/IPys3a
Caille, merci pour l’article qui confirme mes premières tests et impressions.