Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon, la marque => Discussion démarrée par: kadobonux le 20 Nov, 2024, 13:11:56 pm
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bonjour Papa Noël
sais tu quand Mr Nikon équipera ses hybrides (haut-de-gamme pour commencer) d'une pré-capture de quelques secondes en format RAW, comme le fait Sony avec son A9III ? Est-il raisonnable de penser que la générosité de Sony dans la fournitures de ses capteurs à des marques tierces commencera dans un an environ ?
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Hi,
Pour Nikon Z9/Z8 ou autre, je ne sais pas qd.
Pour Sony il faut rajouter églt le nouveau A1 II annoncé il y a juste qqes jours.
Sony A1 II
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=217675.msg1761386#msg1761386 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=217675.msg1761386#msg1761386)
Je pense que Nikon doit y travailler car si on shoote habituellement en RAW, revenir en JPG (pour pouvoir faire de la pré-capture) qqe part je trouve que c'est hélas aussi en contre partie une petite regression. Aussi propres soient les JPG qu'on arrive à sortir actuellement avec par exemple un Z9/Z8. C'est ma vision théorique, pas un vrai retour d'expérience puisque je ne dispose pas encore de cette fonctionnalité.
Et si Nikon nous la propose demain, je crois aussi qu'il commencera par le faire uniquement sur ses boîtiers très hauts de gamme. Un fichiers RAW étant par définition plus lourd qu'un fichier JPG ou HEIF.
A+
PS : Pour ce Noël 2024 je pense que c'est qd même rapé. Non ? :lol:
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Bonjour
Est-ce bien raisonnable ?
Dans les étapes créatives de la photo (étapes qui sont la source du droit d'auteur), il y a le choix du moment du déclenchement…
Des juges ont déjà estimé que les photos en rafale ne pouvaient être considérées comme des œuvres de l'esprit… Si l'appareil prend des photos avant le photographe, quel est le rôle du photographe ? Y-a-t-il encore œuvre de l'esprit ?
A+
Laurent Galmiche
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Bonjour,
Est-ce bien raisonnable ? ...
Ce qui amène à la question suivante : y a t'il encore de vrais photographes* ?
*Personne sachant décider de ses choix et paramètres en toute connaissance de cause.
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Ce qui amène à la question suivante : y a t'il encore de vrais photographes* ?
*Personne sachant décider de ses choix et paramètres en toute connaissance de cause.
Pourquoi un gadget technique ferait disparaitre les photographes ?
Je reconnais volontiers le danger vis à vis de l'instant décisif ...
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Bonjour Lgalmiche,
..Des juges ont déjà estimé que les photos en rafale ne pouvaient être considérées comme des œuvres de l'esprit…
Et pourtant les photos en rafale existaient déjà à l'époque de l'argentique. Non ?
On pouvait faire des photos en rafale jusqu'à 3.5 i/sec avec un Nikon FM2, comme actuellement on peut faire des rafales jusqu'à 120 /sec avec possibilité de pré-déclenchement en JPG sur un Nikon Z6 III. Et même possibilité de pré-déclechement cette fois en RAW avec un Sony A9 III ou un A1 II. Hier personne n'était obligé de faire des rafales avec un argentique, idem aujourd'hui pour les rafales et un pré-déclenchement sur un hybride.
Reste à savoir ce que chacun veut obtenir qd il appuie sur son déclencheur. Et quels moyens il va mettre en oeuvre pour cela. Est-ce qu'on doit faire exclusivement des photos en souhaitant conserver cette notion d'oeuvre de l'esprit ou pas ? - Bien sûr, je n'ai pas la réponse.
En tout cas, cette interrogation ne me semble pas récente et pas liée au fait que le pré-déclenchement en RAW puisse être un jour proposé par Nikon ou pas; parce qu'il le jugerait déraisonnable.
Je ne suis pas à la place de Nikon, mais je continue de supposer que Nikon y travaille déjà.
C'est juste un avis.
PS : Un Nikon FM2 permettait de prendre des rafales. Est-ce gênant ? - On n'est pas obligé de faire des rafales.
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Je suis probablement plus âgés que beaucoup d'entre vous qui désapprouvez rafales et pré-rafales, mais je vous trouve quelques peu "rétrogrades" sans vouloir vous vexer ceci dit.
Je vous rappellerais que la photographie n’a cependant pas été toujours considérée comme un art, surtout à ses début et que ce fut une question récurrente bien longtemps. Par exemple, Baudelaire, dont j’apprécie l’œuvre poétique, à dit que « la photographie n’est pas un art mais un procédé mécanique de reproduction et le refuge des peintres manqués ! »
La photographie n'est elle pas avant tout basée sur des technologies qui ont toujours été assez révolutionnaires et toujours en mouvement. Alors pourquoi voulez vous la contraindre à rester dans ce qu'elle était sous peine quasiment d'excommunication (je sais j'exagère ;D rien qu'un peu).
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Pour répondre à la question initiales de la pré rafale en RAW, je dirais à mon avis qui n'engage que moi, jamais sur les boitiers Nikon actuels et forcément présent sur le successeur du Z9 puis sur les successeurs des autres boitiers. Nikon sera obligé de s'aligner sur la concurrence Sony et Canon.
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En ce qui me concerne , et ce n'est que mon avis et je conçois qu'ils puissent y en avoir de différent ;)
Mais ce gadget de la pré-capture , comme disais le grand Jacques " Ca m'en touche une , sans faire bouger l'autre " en d'autres termes , je m'en fout car je sais que je ne l'utiliserais pas et même je n'en vois pas l'intérêt .
Si un jour je fais l'acquisition d'un boitier doté de cette fantaisie , ce ne sera aucunement le critère qui m'aura fait choisir le boitier en question et il est certain que je n'userais ni n'abuserais de la fonction ;D
La rafale c'est autre chose , que ce soit en animalier, pour les courses sur circuits ou les avions , je l'utilise sans complexe ni arrière-pensée , mais là encore soyons clair : 10 images/secondes suffisent largement à mon bonheur , plus je ne vois pas l'utilité a part remplir les cartes mémoires et faire bien sur les pubs :lol:
Voilà , ce n'est que ma façon de voir et si d'autres ne sont pas d'accord c'est tant mieux ;) :CH
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En ce qui me concerne , et ce n'est que mon avis et je conçois qu'ils puissent y en avoir de différent ;)
Mais ce gadget de la pré-capture , comme disais le grand Jacques " Ca m'en touche une , sans faire bouger l'autre " en d'autres termes , je m'en fout car je sais que je ne l'utiliserais pas et même je n'en vois pas l'intérêt .
Si un jour je fais l'acquisition d'un boitier doté de cette fantaisie , ce ne sera aucunement le critère qui m'aura fait choisir le boitier en question et il est certain que je n'userais ni n'abuserais de la fonction ;D
La rafale c'est autre chose , que ce soit en animalier, pour les courses sur circuits ou les avions , je l'utilise sans complexe ni arrière-pensée , mais là encore soyons clair : 10 images/secondes suffisent largement à mon bonheur , plus je ne vois pas l'utilité a part remplir les cartes mémoires et faire bien sur les pubs :lol:
Voilà , ce n'est que ma façon de voir et si d'autres ne sont pas d'accord c'est tant mieux ;) :CH
C'est sur qu'on peut vivre sans mais je pense qu'en animalier c'est assez intéressant et qu'il y a pas mal de situations ou cela apporte un gros plus et des clichés quasiment impossibles à prendre autrement dans des conditions naturelles.
Je conçois que cela n'intéresse pas tout le monde, soit parce qu'ils n'en ont pas d'utilité soit par manque d'imagination.
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Pour ma part en animalier tout ce qui me permet de saisir ce que mes yeux ne voient pas ou parce que mes réflexes sont trop lents me convient même si je m'en sers très peu.
Je pense que bien des photographes de sport doivent penser de même.
Je ne serai pas un vrai photographe tant pis. :'(
Malheureusement je crois bien que Z8 et Z9 n'auront pas cette fonction.
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Bonsoir Alainadrien,
Malheureusement je crois bien que Z8 et Z9 n'auront pas cette fonction.
Est-ce que le fait de rester à une pré-capture en JPG sur un Z9/Z8 (comme d'ailleurs sur un Z50 II) ferait qu'on soit encore de vrais photographes ? - Perso, je ne crois pas si je m'en tiens à cette définition. Le concept d'oeuvre de l'esprit exclue la rafale comme la pré-capture qu'elle soit en JPG comme en RAW. On est ou on n'est pas. Faire de la demi mesure qqe part, je ne trouve pas cela totalement cohérent.
Ceci dit, peut-être que Nikon pense comme vous, on continue la rafale désormais à 120 i/sec et on limite la pré-capture aux JPG. Nous verrons bien.
A+
PS : je fais parfois de la rafale et je n'oblige personne à en faire. Demain j'aurais un Z50 II, à priori je testerais cette fonctionnalité qui est nouvelle pour moi. Ok en JPG même si idéalement je préférerais qu'elle soit possible en RAW avec moins d'images certainement.
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Et si Nikon nous la propose demain, je crois aussi qu'il commencera par le faire uniquement sur ses boîtiers très hauts de gamme. Un fichiers RAW étant par définition plus lourd qu'un fichier JPG ou HEIF.
La question est de savoir pourquoi Nikon ne l’a pas encore fait.
Soit c’est une demande qui n’est pas une priorité haute sur l’ensemble du marché mondial, et ça viendra plus tard.
Soit il y a une complexité technique qui freine cette mise en œuvre.
A ce jour et de ce que j’en sais, c’est un peu des deux. Mais aucune info officielle ne filtre.
En pourcentage, la demande reste faible.
Mais cela ne veut pas dire qu’il ne faut pas le faire.
Je penche donc pour une incompatibilité technique qui suppose des évolutions plus profondes qu’on ne le pense.
Pour sortir un RAW d’une précapture il faut que celle-ci soit faite dans un mode qui autorise la génération du RAW. S’il s’agit d’un mode vidéo, par exemple et sans que je n’en ai la preuve, « c’est compliqué » comme ils disent sur Fakebook.
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Bonsoir Jean Christophe,
Merci pour votre réponse et vos explications.
Bien cordialement.
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>:(
La question est de savoir pourquoi Nikon ne l’a pas encore fait.
Soit c’est une demande qui n’est pas une priorité haute sur l’ensemble du marché mondial, et ça viendra plus tard.
Soit il y a une complexité technique qui freine cette mise en œuvre.
A ce jour et de ce que j’en sais, c’est un peu des deux. Mais aucune info officielle ne filtre.
En pourcentage, la demande reste faible.
Mais cela ne veut pas dire qu’il ne faut pas le faire.
Je penche donc pour une incompatibilité technique qui suppose des évolutions plus profondes qu’on ne le pense.
Pour sortir un RAW d’une précapture il faut que celle-ci soit faite dans un mode qui autorise la génération du RAW. S’il s’agit d’un mode vidéo, par exemple et sans que je n’en ai la preuve, « c’est compliqué » comme ils disent sur Fakebook.
Pour moi il ne peut s'agir que d'un problème technique, sinon pourquoi laisser à la concurrence le loisir de faire sa pub sur une pré rafale en RAW et par la laisser les youtubeurs signaler ce manque sur les boîtiers Nikon?
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Pour ma part en animalier tout ce qui me permet de saisir ce que mes yeux ne voient pas ou parce que mes réflexes sont trop lents me convient même si je m'en sers très peu.
Je pense que bien des photographes de sport doivent penser de même.
Je ne serai pas un vrai photographe tant pis. :'(
Malheureusement je crois bien que Z8 et Z9 n'auront pas cette fonction.
Totalement en accord avec toi.
En fait les "vrais photographes" ne doivent pas être si nombreux que cela :lol:
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Bonsoir michan,
Laissons les youtubeurs où ils sont et pour ce qu'ils sont.
Ils trollent sur Nikon qui n'est plus que le troisième, voire en France le quatrième constructeur, sans se rendre compte que Nikon a enfin intégré ce qu'est un hybride et surtout que Nikon a désormais une vision globale photo plus vidéo. Les nikonistes ont mangé leur pain noir et les nouveaux boitiers sont très bons.
Juste encore un effort sur l'ergonomie et Nikon redeviendra leader visionnaire.
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La question est de savoir pourquoi Nikon ne l’a pas encore fait.
Soit c’est une demande qui n’est pas une priorité haute sur l’ensemble du marché mondial, et ça viendra plus tard.
Soit il y a une complexité technique qui freine cette mise en œuvre.
A ce jour et de ce que j’en sais, c’est un peu des deux. Mais aucune info officielle ne filtre.
En pourcentage, la demande reste faible.
Mais cela ne veut pas dire qu’il ne faut pas le faire.
Je penche donc pour une incompatibilité technique qui suppose des évolutions plus profondes qu’on ne le pense.
Pour sortir un RAW d’une précapture il faut que celle-ci soit faite dans un mode qui autorise la génération du RAW. S’il s’agit d’un mode vidéo, par exemple et sans que je n’en ai la preuve, « c’est compliqué » comme ils disent sur Fakebook.
Et pourtant Nikon est le seul du club des 3 constructeurs à proposer de l'enregistrement RAW en vidéo dans le boitier en 8K. A7RIV et Canon R8 ne savent pas le faire.
Il est très facile d'extraire un JPEG d'un vidéo RAW en post-production avec Da Vinci par exemple et pour avoir la qualité photo, il suffit de mettre les mêmes réglages photo en vidéo à la prise de vue.
Donc attention aux arguments tarte à crème de la concurrence.
Il peut être plus simple de faire une courte séquences vidéo RAW car cela fait double usage.
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>:(Pour moi il ne peut s'agir que d'un problème technique, sinon pourquoi laisser à la concurrence le loisir de faire sa pub sur une pré rafale en RAW et par la laisser les youtubeurs signaler ce manque sur les boîtiers Nikon?
c'est aussi mon avis, je suis persuadé que Nikon integrera cette fonction lorsque Sony lui fournira ses derniers capteurs, d'où ma question initiale qui portait sur la date de sortie.
Quant à l'utilité de la pré-rafale en Raw, elle est évidente pour certains animaux (oiseaux par ex).
Et enfin, non je ne crée pas une oeuvre d'art en animalier, j'y participe parfois à 10%, Dame Nature se chargeant des 90% manquants
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Quant à l'utilité de la pré-rafale en Raw, elle est évidente pour certains animaux (oiseaux par ex).
Ah bon !! Et pourquoi :hue:
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Ah bon !! Et pourquoi :hue:
....pour ne pas rater un decollage par exemple (à moins de déclencher pendant x secondes)
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....pour ne pas rater un decollage par exemple (à moins de déclencher pendant x secondes)
Oui , si tu le dis !!!
Ce que je comprend pas c'est l'intérêt de faire une image de quelque chose que l'on n'a pas vu :o
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Ce que je comprend pas c'est l'intérêt de faire une image de quelque chose que l'on n'a pas vu :o
j'ai fait pas mal de photographies de collision de gouttes à des vitesses telles (1/32.000ème) que mon oeil ne pouvait voir que le résultat photographique :D
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Oui , je ne sais pas , tu as peut-être raison. Je fais pas mal de photos d'oiseaux et jamais je n'ai ressenti le besoin de cette fonction , j'avoue que je n'en comprend pas bien le fonctionnement et la justification .
Mais bon ce n'est pas bien grave , je pense que ceux qui l'utilisent doivent savoir pourquoi , enfin je l'espère ;) ;D
Ce n'est que mon avis et il a bien peu d'importance :CH
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Ah bon !! Et pourquoi :hue:
Essaies par exemple d'avoir les images du quart de seconde ou une bergeronnette va capturer un insecte en vol ! :CH
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Essaies par exemple d'avoir les images du quart de seconde ou une bergeronnette va capturer un insecte en vol ! :CH
Je ne le cherche même pas , car je sais que je ne serais pas assez réactif pour cela, si j'y parviens ce sera un coup de chance qui me remplira de bonheur. Pour les oiseaux au décollage , bien sur j'en rate souvent mais quand j'y parviens, je suis assez fier de mon coup et j'en éprouve satisfaction .
En revanche si par une pirouette technique tout ceci devient d'une facilité déconcertante et que je rempli mes disques durs de scènes que je n'ai pas vu , je crois , je suis même certain que le truc va rapidement me lasser et que j'éprouverai une certaine gène à partager ces images ::)
Enfin , personnellement c'est comme cela que je vois le truc, mais je ne détiens aucune vérité ;)
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Je ne le cherche même pas , car je sais que je ne serais pas assez réactif pour cela, si j'y parviens ce sera un coup de chance qui me remplira de bonheur. Pour les oiseaux au décollage , bien sur j'en rate souvent mais quand j'y parviens, je suis assez fier de mon coup et j'en éprouve satisfaction .
En revanche si par une pirouette technique tout ceci devient d'une facilité déconcertante et que je rempli mes disques durs de scènes que je n'ai pas vu , je crois , je suis même certain que le truc va rapidement me lasser et que j'éprouverai une certaine gène à partager ces images ::)
Enfin , personnellement c'est comme cela que je vois le truc, mais je ne détiens aucune vérité ;)
pan59, la scène tu la vois dans ton viseur aussi bien qu'avec une bonne paire de jumelles. Et bonus tu peux la revivre au ralenti avec tes images.
Pour moi ce n'est pas plus une pirouette technique que ne l'est l'AF performant de mon boîtier. Il ne me viendrait pas à l'esprit de rejeter une photo parce que je n'ai pas fait la MAP manuellement à l'ancienne.
Pour l'envoi d'un oiseau on y arrive assez bien avec un peu de chance sans la pré rafale. Mais cette dernière ouvre la voie à la prise de vue de comportements qui ont lieu après l'envol comme pour la bergeronnette citée précédemment.
Je pense à pas mal de choses que je n'avais pas réussies à prendre et j'espère que l'opportunité me sera donnée de tenter ma chance avec cette nouvelle technique.
Alors une pré capture en RAW plein format, oui j'aimerais. Mais chacun à le droit d'avoir un avis différent.
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... d'une facilité déconcertante ...
Peut être par rapport au matériel d'il y a 50 ans mais cela n'est pas aussi simple que cela.
Et le plus important reste quand même d'avoir la chance, provoquée ou non, de ce trouver au bon endroit au bon moment.