Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Philippe2602 le 17 Nov, 2024, 18:13:50 pm

Titre: Complexité D850
Posté par: Philippe2602 le 17 Nov, 2024, 18:13:50 pm
Bonjour à toutes et à tous.

Je viens de découvrir mon D850, après avoir fait l’acquisition d’un D610.
Ma première impression à la prise en main est une sensation de solidité, de matériel bien pensé et très bien fini. Rien à redire.
Mais, si (je sens la poudre à canon des aficionados de D850 envahir mon domaine de jugement) j’ai quelque chose à redire, (je n’ai mon appareil que depuis une semaine), c’est qu’en étudiant les menus et autres raccourcis, je trouve qu’il y a des doublons qui auraient peut être allégé les menus si ils n’avaient pas été là.
Le sélecteur secondaire et le sélecteur multidirectionnel, l’appellation AF-F du moniteur inclinable qui devient AF-C en mode viseur… Bien sûr, certains me diront qu’ils utilisent la molette et d’autre le sélecteur, n’empêche que si il y avait eu moins de raccourcis, cela aurait simplifié les menus de configuration.

Je trouve que déjà sur le D610 il y avait pas mal de réglages, sur le dernier NIKON reflex c’est pire.
J’aime bien me torturer les méninges, mais je pense que ça doit en démoraliser certain.
Sur les hybride, c’est comment ?
Des avis ?
Titre: Complexité D850
Posté par: sylvainmandin le 17 Nov, 2024, 18:59:58 pm
bonsoir,
sur les hybrides ce sera pire. :lol:

AF-F vs AF-C c'est pareil sur le D610 ...

les possibilités multiples de personnalisation sont un plus mais il n'y a aucune obligation à les utiliser. De base, un D850 est plus facile à utiliser quand on sait ou sont les touches et à quoi elles servent ... juste un temps d'adaptation.

par acquis de conscience quand j'entre en possession d'un nouvel appareil je fais le tour des menus en appuyant sur le ? quand ça ne me dit rien, je remets mes quelques réglages comme je les aime, et puis c'est fini. Ensuite le passage par les menus me sert quasi exclusivement à formater la carte ! (et occasionnellement à activer la temporisation miroir levé)
Titre: Complexité D850
Posté par: demouche le 17 Nov, 2024, 19:30:09 pm
610 et 850 ne s'adresse pas aux même photographes.

Les possibilités offertes par le 850 sont plus vastes et s'adressent avant à des photographes professionnels , scientifiques etc ... il est donc logique que le menu s'étoffe.
Il m'a fallu une tite semaine pour migrer en faire le tour des options  venant à l'époque d'un 800 E.

mais rassure toi comme le dit sylvainmandin passer au Z8 ce sera pire et j'en parle en connaissance de cause. Mais là encore les possibilités s'élargissent avec des automatismes et surtout des fonctions paramétrables qui s'adaptent et tes besoins et pratiques. c'est tout l'intérêt de se mémoriser des modes de prises de vues et de se les enregistrer sur plusieurs cartes mémoire.
Titre: Complexité D850
Posté par: michan le 17 Nov, 2024, 21:14:33 pm
Tu as entre les mains un ordinateur extrêmement sophistiqué doté de périphériques d'acquisition et de restitution de l'image hautement performant.
Si on y regarde bien, l'interface homme machine est plutôt bien faite et permet à la plus part des gens de s'en servir simplement sans trop de difficultés.
Après en maîtrisant bien cette interface on peut pas mal se simplifier la vie.
Titre: Complexité D850
Posté par: Vince FOTO le 20 Nov, 2024, 17:39:07 pm
Bonjour
+ 1 pour l'idée qu'un boîtier "pro" doit pouvoir "tout" faire et s'adapter à chacun...
Pour aller dans votre sens, si Nikon avait été le roi des menus simples et vite compréhensibles , ça aurait fini par se savoir !  ;D
Maintenant, une fois passée la prise en mains, le paramétrage initial (j'y reviens après)  et la compréhension du boîtier, ça devient un vrai plaisir d'utiliser ce type d'appareil qui saura toujours faire ce que vous lui demandez.
Pour pousser plus loin: Qu'allez vous lui demander ?
Toute la question est là et les réponses tiennent dans le paramétrage initial que vous ferez subir à cette petite merveille !
JC, notre vénéré maître à tous (JC je t'envoie mon RIB, merci), a déjà publié sur ce forum un article expliquant comment et pourquoi définir tel ou tel paramètre en fonction de l'utilisation sur le D850
Vous pourrez aussi trouver ici https://photographylife.com/recommended-nikon-d850-settings un excellent article en anglais sur le même sujet
Une heure de canapé avec ces articles sous les yeux et après ... Photos, photos, photos puis corrections éventuelles!
La clé du bonheur , j'en témoigne !
Bon courage
 :CH
Titre: Complexité D850
Posté par: Pr. Blurp le 20 Nov, 2024, 19:34:22 pm
Meuh non, l'est pas compliqué du tout le D850 !
Mode priorité ouverture, sensibilité automatique plafonnée à 6400 ISO et ça roule ma poule !
Tu vises, t'appuies, et c'est dans la boîte.
Pourquoi s'em....er dans les menus ? >:D
Titre: Complexité D850
Posté par: §01 le 20 Nov, 2024, 19:36:47 pm
Effectivement, ne faisons pas toute une histoire de la complexité d'un D850 ou d'un Z8 !
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Posté par: Pierre le 20 Nov, 2024, 21:31:35 pm
Je sais que je suis hors-sujet mais toutefois... Si vous recherchez un boitier avec des menus les plus simples (vraiment) optez pour un Leica M numérique ... Pas d'AF, pas de vidéo et donc plus que les menus essentiels  :CH

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Posté par: JFK le 20 Nov, 2024, 22:35:59 pm
Je sais que je suis hors-sujet mais toutefois... Si vous recherchez un boitier avec des menus les plus simples (vraiment) optez pour un Leica M numérique ... Pas d'AF, pas de vidéo et donc plus que les menus essentiels  :CH

Toutafèdakor ! Si vous êtes limité en budget, un M240, sinon le M10, les deux en occasion et pour moins cher qu'un Z6III...
Titre: Complexité D850
Posté par: michan le 21 Nov, 2024, 11:03:40 am
Je sais que je suis hors-sujet mais toutefois... Si vous recherchez un boitier avec des menus les plus simples (vraiment) optez pour un Leica M numérique ... Pas d'AF, pas de vidéo et donc plus que les menus essentiels  :CH
Encore plus simple, sans aucun menu, un boîtier argentique  :lol:
Titre: Complexité D850
Posté par: Gregory74 le 21 Nov, 2024, 17:48:11 pm
Les réglages des dos dateurs, c'est pas mieux des fois... L'ergonomie a bien évolué, et dans le bon sens, grâce aux écrans et aux différentes interfaces.
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Posté par: Aquastro le 30 Nov, 2024, 09:43:42 am
Citer
un M240, sinon le M10, les deux en occasion et pour moins cher qu'un Z6III...
Ou ça ??
merci
Titre: Complexité D850
Posté par: Tonton-Bruno le 30 Nov, 2024, 10:08:48 am
Moi aussi j'ai trouvé que les menus du D850 étaient nombreux et demandaient un apprentissage assez long si on veut tous les connaitre pour pouvoir les utiliser en cas de besoin.

Et c'est bien pire avec les boîtiers Z, surtout le Z8, sur lequel j'ai compté pas moins de 36 lignes de réglages pour l'AF entre le menu prise de vue et le menu réglages personnalisés, sans parler des 4 réglages AF pour la vidéo, ni des 9 réglages des touches de fonction relatives à l'AF.

Une cinquantaine de réglages concernant l'AF sur le Z8, je trouve comique que certains veuillent nous persuader qu'il n'y a rien de plus simple et de plus naturel !

Comme je suis retraité et que je n'ai que ça à faire, ça m'occupe de connaître tous les réglages de mes boîtiers et de tous les essayer, et d'entretenir ma mémoire en m'efforçant de les connaître tous, mais il n'en reste pas moins que Nikon a poussé le bouchon beaucoup trop loin et devra se décider tôt ou tard à simplifier sérieusement cette usine à gaz !
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Posté par: Gregory74 le 30 Nov, 2024, 10:52:02 am
A contrario, une fois habitué , on est plutôt perdu dans l'absence de réglage quand on revient sur un vieux boîtier... Je me dis souvent "ah mais ça se règle pas ça sur le D700? Dommage..."
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Posté par: JFK le 30 Nov, 2024, 12:41:02 pm
Ou ça ??
merci

Sur un site qui cancane bien connu: le M240 se négocie entre 2200 et 2400€
Le M10 en cherchant bien 3200€, certes c'est légèrement plus cher qu'un Z6 III, surtout après le récent rabais.
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Posté par: Pierre le 30 Nov, 2024, 14:30:09 pm
Voir sur Summilux. https://www.summilux.net/forums/index.php?sid=639be7672b0af794a7d520738b5b623f.
Sinon un Leica Q2 si on veut avoir un autofocus  et faire de la vidéo il a un menu "simple".  Sinon le M10 a un menu hyper simple (pas de vidéo et pas d'AF)

Après le D850 une fois que l'on a configurer le bestiaux comme on le veut, les menus on y retourne pas souvent non plus.

Pierre

RQ: Je suis passé du D4s a Fuji (menus pas plus simples que chez Nikon et parfois mal traduis) et à présent j'ai un Leica M10


Titre: Complexité D850
Posté par: michan le 30 Nov, 2024, 15:03:29 pm
Moi aussi j'ai trouvé que les menus du D850 étaient nombreux et demandaient un apprentissage assez long si on veut tous les connaitre pour pouvoir les utiliser en cas de besoin.

Et c'est bien pire avec les boîtiers Z, surtout le Z8, sur lequel j'ai compté pas moins de 36 lignes de réglages pour l'AF entre le menu prise de vue et le menu réglages personnalisés, sans parler des 4 réglages AF pour la vidéo, ni des 9 réglages des touches de fonction relatives à l'AF.

Une cinquantaine de réglages concernant l'AF sur le Z8, je trouve comique que certains veuillent nous persuader qu'il n'y a rien de plus simple et de plus naturel !

Comme je suis retraité et que je n'ai que ça à faire, ça m'occupe de connaître tous les réglages de mes boîtiers et de tous les essayer, et d'entretenir ma mémoire en m'efforçant de les connaître tous, mais il n'en reste pas moins que Nikon a poussé le bouchon beaucoup trop loin et devra se décider tôt ou tard à simplifier sérieusement cette usine à gaz !
Naturel  :lol: je n'aurai jamais eu l'idée d'employer ce terme pour ce type de matériel  :D
Simple  >:D dans l'absolu évidemment non. Mais face à la grande richesse de ce que peut très bien faire le Z8, il n'est pas anormal qu'il soit extrêmement paramètrable. Que l'ergonomie des menus ne soit pas optimum j'en convient mais nikoniste de longue date je ne recontre pas de problème insupportable.
Mais il y a tant et tant de chose que je ne fais pas qu'il est vrai que je ne vais pas tout tester.
La solution de modes scènes pré-configurés ou d'une IA qui prendrait en charge cette complexité ne me tente pas.
Titre: Complexité D850
Posté par: Tonton-Bruno le 30 Nov, 2024, 17:44:14 pm
Moi je teste tout, j'utilise tout et j'ai l'impression d'avoir tout mémorisé, parce que ça m'amuse.

Néanmoins, je me mets à la place des autres et je suis certain que beaucoup s'y perdent ou choisissent de mauvais réglages qui se traduisent par de mauvaises performances. J'ai des exemples précis à ce sujet, et même de la part de photographes professionnels.

Ce n'est pas pour cela que je plaide pour le retour des calamiteux modes scène qui existaient à l'époque du D90.

Je dis simplement que l'interface AF actuelle est très mal conçue et qu'elle devra être refondue complétement, pour que la majorité des photographes puisse la maîtriser et la mémoriser totalement au bout de quelques heures seulement.
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Posté par: Aquastro le 30 Nov, 2024, 17:52:16 pm
J'aimais bien les boitiers d'autrefois. Vitesse/Diaph/mise au point manuel cool et je me faisais plaisir a déclencher !
lorsque j'ai quitté le D4s ou j'etais tout manuel pour passer sur du plus défini A7R2 eh bien j’étais bien déçu !
aujourd'hui je n'ai plus rien et cela me manque, je veux du simple et qualitatif
Alors Leica ? ça cogne !!
Titre: Complexité D850
Posté par: Pierre le 30 Nov, 2024, 18:41:38 pm
Faut regarder du coté de l'occasion et à savoir que le prix chute moins vite que le reste donc ne pas oublier que si tu revends derrière...  la différence fera que on y perd moins... certes il faut en sortir plus.
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Posté par: Jean-Christophe le 30 Nov, 2024, 18:46:33 pm
J'aimais bien les boitiers d'autrefois. Vitesse/Diaph/mise au point manuel cool et je me faisais plaisir a déclencher !
Qu’est-ce qui empêche de fonctionner de la même façon avec un appareil actuel ?
Sur les hybrides, je règle une fois pour toutes les fonctions de base puis je fais tout en mode priorité ouverture.
Comme toujours, rien n’a changé.
Titre: Complexité D850
Posté par: Pierock le 30 Nov, 2024, 21:08:00 pm
Un chose est sûre, c'est qu'une fois paramétré, les changements de réglage sont à la marge ou pour l'évolution de sa pratique photo.
Je ne veux pas changer trop souvent mes réglages , ceux qui touchent à l'ergonomie, pour ne pas être pris au dépourvu lors de situations terrains avec un boitier que je n'ai pas en main.

C'est comme au golf, il y a le temps sur le practice pour tester/enregistrer le geste et un temps sur le parcours où on ne fait pas d'essais hasardeux car c'est la régularité qui compte.

Titre: Complexité D850
Posté par: JPMC98 le 30 Nov, 2024, 23:23:52 pm
Moi aussi j'ai trouvé que les menus du D850 étaient nombreux et demandaient un apprentissage assez long si on veut tous les connaitre pour pouvoir les utiliser en cas de besoin.

Et c'est bien pire avec les boîtiers Z, surtout le Z8, sur lequel j'ai compté pas moins de 36 lignes de réglages pour l'AF entre le menu prise de vue et le menu réglages personnalisés, sans parler des 4 réglages AF pour la vidéo, ni des 9 réglages des touches de fonction relatives à l'AF.

Une cinquantaine de réglages concernant l'AF sur le Z8, je trouve comique que certains veuillent nous persuader qu'il n'y a rien de plus simple et de plus naturel !

Comme je suis retraité et que je n'ai que ça à faire, ça m'occupe de connaître tous les réglages de mes boîtiers et de tous les essayer, et d'entretenir ma mémoire en m'efforçant de les connaître tous, mais il n'en reste pas moins que Nikon a poussé le bouchon beaucoup trop loin et devra se décider tôt ou tard à simplifier sérieusement cette usine à gaz !

Une chose aussi, c'est d'utiliser sont boitier assez souvent car si tu reste un moment sans tant servir tu ne te rappelles que de la moitié des choses.  =( =D
Titre: Complexité D850
Posté par: Aquastro le 01 Déc, 2024, 18:02:44 pm
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Qu’est-ce qui empêche de fonctionner de la même façon avec un appareil actuel ?
Tu as raison Jean Christophe, ce qui me gène avec l'hybride c'est le viseur. il faut du temps pour le dompter, je peine a m'en servir !
d'ou l'idée du D850.
Apres quand a un bel appareil bourrer de menus tu es toujours tenter d'aller voir et là ca se complique ! a moins d'être Bruno et de connaitre ton appareil parfaitement.

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C'est comme au golf, il y a le temps sur le practice pour tester/enregistrer le geste et un temps sur le parcours où on ne fait pas d'essais hasardeux car c'est la régularité qui compte.
mouais j'ai 25 ans de pratique de ce sport, et je ne suis pas tout a fait d'accord mais c'est une autre histoire que le D850  :)

 
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Posté par: impy le 13 Déc, 2024, 21:17:07 pm
Moi, je suis toujours au d810 après 5 ou 6 nikon expert et monoblocs
et bien que connaissant un peu la structure des menus nikon, finalement après avoir personnalisé tous les boutons physiques sur le boîtier, je navigue que très peu voir pas du tout dans le menu de l'appareil.