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Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Administration le 25 Sep, 2023, 16:41:59 pm
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Découvrez les différences et similitudes entre le Nikon Z 6II et le Nikon Z f, deux appareils photo hybrides de la même gamme Nikon Z plein format, qui semblent proches en termes de spécifications mais diffèrent beaucoup en terme de design.
Avec des capteurs de 24,5 Mp, des rafales RAW à 14 vps et des capacités vidéo 4K à 60p, ces deux modèles répondent à bien des besoins. Toutefois le Nikon Z f, le plus récent des deux, apporte-t-il des fonctionnalités innovantes ? Trouvez la réponse dans ce comparatif détaillé et découvrez lequel, du Nikon Z f ou du Z 6II, est le plus adapté à vos besoins.
Lire la suite : https://www.nikonpassion.com/comparaison-nikon-z6-ii-vs-nikon-z-f-lequel-choisir/
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Perso mon choix est vite fait ;)
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Je vois ça.
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Et ton comparatif confirmes ce choix mais je vais devoir patienter le temps de faire des économies pour et pour auss des objectifs que je dois acquérir prioritairement le budget que l’ensemble fait va être costaud mais l’intention est là ;)
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La question se pose différemment si
- On a un Reflex D ou concurrence
- On a un Z6 v1
- On a un Z3/Z5
- On a un Z6 II
à mon avis. Mais entre un Z6II en fin de vie et le Zf, il n'y pas de bataille.
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à mon avis. Mais entre un Z6II en fin de vie et le Zf, il n'y pas de bataille.
Un Z6II en fin de vie ? Déjà ? Alors que ce boîtier n’existe que depuis 2020 …
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Un Z6II en fin de vie ? Déjà ? Alors que ce boîtier n’existe que depuis 2020 …
Il est en fin de vie si l'on escompte un Z6 III en 2024.
Personnellement j'ai le Z6 v1 et la question se pose autrement après 5 ans de bons de loyaux service. Pour moi le choix se situe :
Entre le Z8 et l'attente d'un Z6 III pour amélioration des fonctions vidéos en interne boitier et la mise à jour de l'AF en photo et vidéo
Ou bien un Z9 et garder le Z6 en boitier de ballade et secours.
Le Zf ne serait qu'un saut de puce par rapport à Z6 v1
le Z8 c'est l'autonomie même si avec mon Z6 j'ai déjà 5 batteries
le Z9 le poids et donc un usage occasionnel.
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à mon avis. Mais entre un Z6II en fin de vie et le Zf, il n'y pas de bataille.
En fin de vie !! Peut-être , en tout cas je n'échangerais pas le mien contre le truc néo/rétro pour bobos :lol: :lol: :lol:
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La question se pose différemment si
- On a un Reflex D ou concurrence
- On a un Z6 v1
- On a un Z3/Z5
- On a un Z6 II
à mon avis. Mais entre un Z6II en fin de vie et le Zf, il n'y pas de bataille.
Effectivement si j'avais un Z6 II je le garderai en attendant un vrai Z6 III.
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Mais ne vous véxez pas ... ;)
Je parle pour un nouvel acquéreur qui hésite entre les 2 boitiers.
Je comprends tout à fait que le Z6 II soit suffisamment récent et performant pour le garder.
Perso même avec mon Z6 v1 je considère que je changerais pas pour un zf sauf peut être panne rédibitoire de mon boitier.
Je suis prêt à le garder encore 1 an. En vidéo , j'ai encore à travailler mes prises de vue, la lumière, le montage, le colorgrading, les effets spéciaux, le sound design et surtout le scénario et la conduite d'acteurs/protagoniste de reportage. Et le 1080p est encore largement suffisant pour faire des choses très chouettes.
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Ce Zf ne m'attire pas, pourtant j'utilise depuis des années un Df: Donc je n'ai rien contre le style retro.
Déjà, le Df avait l'avantage de l'universalité, via le pouvoir d'utiliser tous les objos nés au fil du temps sans restriction ou perte de fonctionnalités: Tout passe, les F, les Ai, Ais, AF, AFD, G et AFS...
J'ai aussi un Z6 V1, et je peste souvent sur son utilisation restreinte aux seuls objos Z ou AFS avec 2 FTZ.
Pour les autres j'ai une kyrielle de bagues, soit pour pallier la perte de fonctionnalité AF (du type Megadap), soit avec des bagues chinoises pour profiter du faible tirage avec des optiques anciennes comme Leitz, Nikon ou Canon.
De plus, le simple fait que l'on ne dispose pas sur le Zf de touche AF-ON me semble hautement dommageable dans mes usages.
Bref, sans avantage significatif par rapport à mes boitiers actuels, je vais attendre patiemment les prochaines nouveautés...
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Mais ne vous véxez pas ... ;)
Je parle pour un nouvel acquéreur qui hésite entre les 2 boitiers.
Je comprends tout à fait que le Z6 II soit suffisamment récent et performant pour le garder.
Perso même avec mon Z6 v1 je considère que je changerais pas pour un zf sauf peut être panne rédibitoire de mon boitier.
Je suis prêt à le garder encore 1 an. En vidéo , j'ai encore à travailler mes prises de vue, la lumière, le montage, le colorgrading, les effets spéciaux, le sound design et surtout le scénario et la conduite d'acteurs /protagoniste de reportage. Et le 1080p est encore largement suffisant pour faire des choses très chouettes.
J’imagine que « Fin de vie » doit se comprendre d’un point de vue purement commercial. En admettant qu’un Z6III pointe le bout de son nez un jour.
En revanche pour les propriétaires d’un Z6II, celui-ci n’est pas prêt d’être en fin de vie. Même remarque d’ailleurs pour les Z7II et les Z6 et Z7 de première génération.
Donc aucune vexation :)
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En fin de vie !! Peut-être , en tout cas je n'échangerais pas le mien contre le truc néo/rétro pour bobos :lol: :lol: :lol:
C'est un peu un condescendant comme message même avec des smiley.
Je respecte tout à fait que l'on peu ne pas aimer ces matériels dit "néo rétro" mais est ce vraiment bien utile de rajouter systématiquement "pour bobo". J'en doute et c'est provocateur.
Je ne me considère pas "bobo" suit loin de l'être et ce matériel m'intéresse et je ne dois pas être le seul.
Respecter les uns et les autres sans ce genre de provocations gratuites serait peut-être un bon début ne croies tu pas.
Cordialement
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C'est un peu un condescendant comme message même avec des smiley.
Je respecte tout à fait que l'on peu ne pas aimer ces matériels dit "néo rétro" mais est ce vraiment bien utile de rajouter systématiquement "pour bobo". J'en doute et c'est provocateur.
Je ne me considère pas "bobo" suit loin de l'être et ce matériel m'intéresse et je ne dois pas être le seul.
Respecter les uns et les autres sans ce genre de provocations gratuites serait peut-être un bon début ne croies tu pas.
Cordialement
C'est mon avis , et je le respecte, mais il ne faut pas en prendre ombrage ;) :lol: :lol:
Du reste dans d'autres domaines que la photo , je suis totalement adepte du genre et j'en ai même vendu pendant 15 ans :lol: :lol:
Mais dans le cas précis d'un appareil photo qui pour moi n'est qu'un outil, au même titre qu'une perceuse ou un poste à souder, la question du look et du paraître m'importe peu ;) Mais je reconnais aisément que cet appareil, au delà de son apparence, comporte quelques nouveautés intéressantes mais aussi et je l'ai dis plus haut quelques manques rédhibitoires à mes yeux .
J'attends de la marque d'autres produits nouveaux , mais il est certain que le choix de lancer ce Zf , est une bonne stratégie et je suis convaincu que ce sera commercialement un succès ;)
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J’imagine que « Fin de vie » doit se comprendre d’un point de vue purement commercial. En admettant qu’un Z6III pointe le bout de son nez un jour.
En revanche pour les propriétaires d’un Z6II, celui-ci n’est pas prêt d’être en fin de vie. Même remarque d’ailleurs pour les Z7II et les Z6 et Z7 de première génération.
Donc aucune vexation :)
Oui c'est absolument cela .. Un nouvel appareil n'a jamais rendu les anciens moins bons !
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C'est mon avis , et je le respecte, mais il ne faut pas en prendre ombrage ;) :lol: :lol:
Du reste dans d'autres domaines que la photo , je suis totalement adepte du genre et j'en ai même vendu pendant 15 ans :lol: :lol:
Mais dans le cas précis d'un appareil photo qui pour moi n'est qu'un outil, au même titre qu'une perceuse ou un poste à souder, la question du look et du paraître m'importe peu ;) Mais je reconnais aisément que cet appareil, au delà de son apparence, comporte quelques nouveautés intéressantes mais aussi et je l'ai dis plus haut quelques manques rédhibitoires à mes yeux .
J'attends de la marque d'autres produits nouveaux , mais il est certain que le choix de lancer ce Zf , est une bonne stratégie et je suis convaincu que ce sera commercialement un succès ;)
C'est ton avis ok je comprends très bien ce que tu entends et que tu n'aime pas ce genre de materiel pas de problème avec çà mais pourquoi rajouter systhematiquement "pour bobo" dernière car je l'ai déjà relevé dans plusieurs de tes interventions. C'est cela qui me choque car n'est plus au matériel que tu critiques c'est ceux qui l'achète. ce n'est a mon sens pas un avis mais un préjugé de ta part et c'est que tu ne semble pas ou plutôt ne veux pas comprendre.
En tout cas c'est purement gratuit et inutile.
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Oui c'est absolument cela .. Un nouvel appareil n'a jamais rendu les anciens moins bons !
Absolument ce ne sont que des outils et quand bien même sont serait ou seront il dépassé ont peut toujours faire d'excellentes photo avec quelques matériels que ce soit. Mon D700 ne s'en plein pas.
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Un nouvel appareil n'a jamais rendu les anciens moins bons !
C'est simplement l'obsolescence programmée, même mon D700 fonctionne toujours aussi bien qu'au premier jour. ;)
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C'est simplement l'obsolescence programmée, même mon D700 fonctionne toujours aussi bien qu'au premier jour. ;)
Ou pas justement car si il fonctionne toujours aussi bien c'est bien que pas d'obsolescence programmée ;)
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Je rectifie !
Mais je pense que tu avais compris ?
"Nous sommes dans l'obsolescence Marketing programmée", si tu accepte cette rectification ::)
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Je rectifie !
Mais je pense que tu avais compris ?
"Nous sommes dans l'obsolescence Marketing programmée", si tu accepte cette rectification ::)
J'avais mis un clin d'oeil, mais cela a été mal interprète visiblement >>>>
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Nikon a une autre option.
Ne rien sortir.
Pas d'obsolescence programmée ou non.
Pas de marketing.
On a vu ce que ça donne ces dernières années.
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Je pense moi aussi que le terme "fin de vie" s'applique au Z6II.
- Il est à peu près certain que le Z6III sera annoncé au second semestre 2024.
- L'AF du Z6II est guère plus performant que celui du Z6I, et très en retard sur ce que propose la concurrence dans cette gamme de prix.
- Le Zf dispose déjà d'une meilleure détection AF, ce qui donne un coup de vieux au Z6II, et tout le monde s'attend à ce que le Z6III ait un nouveau capteur plus performant en termes de balayage du capteur, donc un meilleur suivi et une plus grande précision.
- A mon avis, le Z7II pourra plus facilement se maintenir au catalogue, en raison de ses 45MP plus adapté à la photo de paysage et aux sujets tranquilles, mais le Z6II n'a plus beaucoup d'avenir commercial.
Toutes ces considérations m'amènent à penser que si la fabrication du Z6II n'est pas déjà arrêtée, elle le sera certainement au début de l'année 2024, car il faudra commencer la production du Z6III s'il est annoncé en avril.
Voilà pourquoi je considère que pour Nikon, le Z6II est déjà en fin de vie.
Si quelqu'un me demande s'il est raisonnable d'acheter un Z6II aujourd'hui, je lui répondrais que ce n'est envisageable qu'au moment des promotions de Noël où on le trouvera à 1650€ comme c'était déjà le cas cet été en Allemagne, et en ayant présent à l'esprit que le prochain modèle sera disponible moins de 6 mois plus tard, mais à 2500€ minimum.
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J'espère que s'il y a un Z6 III, Nikon aura le bon goût de le rendre disponible pour les jeux Olympique 2024 à Paris.
Je ne fais pas d'illusion cependant et cela sera dans doute une occasion manquée de Nikon. Il y a d'autres boitiers mais ...
Les caractéristiques que je souhaite pour le Z6 III :
Expeed 7 pour l'AF du Z8
Capteur de 35 Mp seulement pour la video 60/120 i/s sans crop et limiter le bruit.
un Capteur BSI pour l'autonomie et la dynamique
Un viseur sans black out avec l'obturateur électronique et 1/8000s
Un obturateur mécanique pour la synchro lumière
Un rideau protège capteur
2 XQD
un port USB data compatible SSD externe
un œilleton rond.
un bouton sélecteur de mode AF.
8 stops de stabilisation
-6EV en basse lumière
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Tous les boîtiers équipés d'une protection capteur ne dispose plus d'obturateur mécanique Z8 et Z9, cela obligerait Nikon à utiliser l'obturateur mécanique comme protection du capteur ou de disposer des deux, pas certain que ce soit possible sur un boîtier plus économique que le Z8 ?
Pour les cartes XQD, je pense que tu voulais dire CFexpress ?
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Tous les boîtiers équipés d'une protection capteur ne dispose plus d'obturateur mécanique Z8 et Z9, cela obligerait Nikon à utiliser l'obturateur mécanique comme protection du capteur ou de disposer des deux, pas certain que ce soit possible sur un boîtier plus économique que le Z8 ?
Pour les cartes XQD, je pense que tu voulais dire CFexpress ?
1 XQD est suffisant pour moi si on peut faire de l'enregistrement sur SSD externe en vidéo et si on se limite au 4K 120i/s ProRes 4.2.2 er H265
Une CFE compatible XQD c'est bien aussi.
Le Z6 était en XQD et donc cela permet de garder les mêmes cartes et le même lecteur.
Je pense que le boitier sera au alentour des 3000€.
Pour la protectiion capteur contre la poussière, je suis près à faire la concession ;)
Il ne faut pas que Z6III arrive trop tard sinon je dissocierais photo et vidéo sur 2 appareils différents.
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Juste pour causer, voici mes pronostics pour le Z6III
Expeed 7 et mêmes algorithmes AF que le Z8
Capteur de 33 Mp d'origine Sony.
Le capteur de Sony n'est pas BSI
Black-out comme sur l'actuel Sony A7IV
Obturateur mécanique
Pas de rideau protège capteur puisque obturateur mécanique (les deux = beaucoup trop cher)
2 CFExpress compatibles XQD, mais XQD trop lentes pour bonnes performances rafale et certaines options vidéo
Pas de port USB data compatible SSD externe (j'espère me tromper mais je n'y crois pas)
œilleton actuel des Z6/7
Un bouton sélecteur de mode AF à l'avant gauche.
8 stops de stabilisation
Ce ne sont pas mes désirs, mais mes pronostics, alors que je ne dispose d'aucun contact avec Nikon, pas même mon revendeur que je n'ai pas vu depuis 5 ans.
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Il ne faut pas que Z6III arrive trop tard sinon je dissocierais photo et vidéo sur 2 appareils différents.
Étant également très intéressé par la vidéo, quel appareil vidéo dans ce cas ?
Même si un XQD est suffisante, je pense que si le Z6III est compatible CFexpress il sera également compatible XQD, ce qui est certain c'est que plus aucun boîtier haut de gamme non compatible CFexpress ne sortira chez Nikon, sinon à utiliser les cartes SD-UHS-II, plutôt que les microSD comme avec le Nikon Zf ?
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Si j'avais à dissocier video et photo, je pense que je me tournerais vers une BlackMagic Pocket pour les objectifs monture cinéma, les codecs, les disques USB-C externe, la luminosité et taille de l'écran, les oscillos et parce que j’utilise Da Vinci Resolve.
Mais je passerais dans un mode location pour les tournages plutôt qu'achat. Cela fait 100€ par jour pour la caméra et l'objectif prime anamorphique et j'ai des tuyaux pour avoir des prix à la location.
Pour le moment, comme je le disais, les caractéristiques du Zf sont parfaites pour 80 % des usages d'un photographe/vidéaste non spécialisé dans un domaine précis. Je le considère même plutôt comme un choix "raisonnable" si 80 % de sa production consiste à de la photo privée et photos de rue et ballade et reportage vidéo au standard 1080p de sortie TV et streaming réseaux sociaux.
Entre le ZF et la location, il y a le Z8 mais sans enregistrement SSD externe, petit écran peu lumineux et faible autonomie en vidéo, un pre-ampli son moyen mais qui a un AF automatique performant et est très bon en photo.
Tu as raison, une CFE compatible XQD et micro SD serait une solution idéale pour un Z6III pour conserver l'ergonomie du boitier existant.
D'ailleurs, il y aura peut être un Z6 IIIc pour cinéma et un Z7 III pour la photo car Nikon aime surprendre son public. Mais je préfère parler de mes souhaits car Nikon a une stratégie qui dépasse mes besoins et qui rythmera Innovation / date de sortie /prix , en fonction des annonces de la concurrence à venir.
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Étant également très intéressé par la vidéo, quel appareil vidéo dans ce cas ?
Actuellement, je considère que le Z6I correspond à mes besoins pour la vidéo amateur.
Je suis équipé d'un enregistreur Atomos Ninja V mais je l'utilise très peu, uniquement quand je veux faire des vidéos captures d'écran pour des tutos photos.
Je l'ai déjà dit plusieurs fois, mais pour toutes mes vidéos personnelles, je préfère utiliser l'enregistrement sur la carte XQD du boîtier, en soignant mon Picture Control et avec le D-Lighting Actif sur "Elevé".
Le N-Log enregistré en 10 bits sur Atomos ne m'a jamais donné satisfaction, malgré tous mes efforts d'étalonnage en post-prod sous Resolve et l'utilisation de la carte ColorCheker prise en compte par Resolve.
Mes souhaits pour le prochain Z6III
- Un écran complétement articulé comme celui du Zf
- Un voyant lumineux rouge en façade pour signaler l'enregistrement vidéo (je tourne souvent en multicaméra et je ne peux pas être en même temps derrière chaque caméra)
- Un cadre rouge sur l'écran de contrôle pour signaler qu'on enregistre une vidéo
- Enregistrement sur le boîtier 10 bits 4.2.2 en HD264 ou HD265
- Affichages Waveform, Vectorscope et fausses couleurs sur l'écran arrière
- Enregistrement 4K120P
- Enregistrement 6K60P pour possibilités de zoom dans l'image en diffusion 2K ou 4K
- Compensation automatique du focus breathing
- Sortie vidéo SSD sur port USB-C
- Enregistremenrtt N-RAW sur sortie HDMI et USB-C
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Pour information, je vous ai mis les tests de débits vidéos de ma configuration informatique, pour ce qui se pose la question de la puissance nécessaire.
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=211574.msg1724144#msg1724144
Comme je l'ai plusieurs fois expliqué, les débits en vidéo sont presque plus importants que la définition pour avoir de la qualité en visionnage. Un 1080p avec un haut débit vidéo, sera plus net et précis qu'un 4K ou 8K avec un faible débit ou inapproprié en diffusion. On peut faire beaucoup de chose en 1080p 120i/s avec le Zf.
C'est sûr qu'un Z6II avec du 4K 120i/s et Nlog interne avec le bon débit sera encore meilleur si tout le reste en informatique suit et la compétence avec pour le tournage et la post prod.
Pour le moment j'utilise le 1080 comme format de sortie et un Picture Control personnalisé avec mon Z6. Cela me permet de monter très vite sans ralentissement, faire du multipistes vidéo et audio, des traitements d'effets avec fusion, du color grading et exporter en simulant la 4K sur youtube ave un haut débit. Et avoir des rush en 4K permet de stabiliser en post-traitement et recadrer c'est vrai, cela permet également de garder plus de piqué d'image avec un filtre ND (variable pour moi en reportage).
Cependant surtout pas de D-Lightning pour moi, pas de Picture control Standard. Tout en Manuel, Picture Control Flat Personnalisé que j'ai appelé P-Log.
Cela me simplifie grandement le color grading.
Attention à votre portefeuille avec les définitions et codecs RAW en vidéo pour ceux qui commencent sur ce domaine passionnant.
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Merci de penser à revenir au sujet qui est Z 6II vs. Z f.
Vous pouvez ouvrir un autre sujet pour vos envies de Z 6III et pour la vidéo.
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Yep ! J'irais le prendre en main au salon de la photo ce ZF.
Je crois que la télécommande ML17 fonctionne sur ce nouveau boitier en plus du filetage sur le déclencheur.
J'essaierais de prendre une SD card pour avoir un fichier N-Log 10bits en H.265 et quelques RAW si possible.
Je pense qu'il faut vraiment l'essayer avant d'avoir un avis definitif.
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Bonjour, ce ne serait pas plutôt ML 7 ? (la télécommande)
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ML-L7
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Merci je n'avais pas trouvé de réference ML 17
Daniel