Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: debutante le 24 Oct, 2009, 21:11:58 pm

Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: debutante le 24 Oct, 2009, 21:11:58 pm
bonjour
je suis novice avec le reflex
j ai un d 60 depuis mai, apres regret , j serai partie sur un d 90 mais bon
sinon j ai un 18/55 et un 70/300 autofocus ...
je souhaiterai avoir un objectif pour le portrait
je pensais m orienter vers un 50 mm f1.4 de chez nikon mais on me conseille dans le commerce un 85 mm en f1.8 et d autres en f1.4
.... du coup je suis perdue ???
qu en pensez vous? avis d utilisitateur ..
merci
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Caille le 24 Oct, 2009, 21:14:45 pm
Bonjour et bienvenue su Nikon Passion,

Pour moi l'objectif le plus judicieux pour le portrait avec un capteur APS-C c'est le 50/1.4
Il faut savoir que plus l'angle de l'objectif est fermé plus l'objet photographier est écrasé.
Il est déconseillé de faire du portrait avec un objectif grand angle car c'est l'inverse !
Tout ça dépend de l'effet recherché.

Caille
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Sini le 24 Oct, 2009, 21:16:17 pm
Bonsoir,


Vu que tu as les zooms qui couvrent ces focales, tu peux te faire une idée de ce qui te convient le mieux, à quelle distance et quels types de portraits désires-tu faire?

Un 50mm en DX c'est bon, naturellement un 85 est mieux adapté, il laisse un peu plus de distance (trop long au goût de certains, moi j'adore) mais surtout il offre une plus faible PDC et un bokeh différent du 50, aussi la perspective de ta photo est différente par sa focale plus longue, il "compresse" plus la photo, ton arrière-plan est différent
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Cl@ude le 24 Oct, 2009, 21:17:03 pm
dans le commerce un 85 mm en f1.8 et d autres en f1.4...

Tu m'étonne qu'il te le conseille le 1,4 a plus de 1000 euro...

Non mais avec un 50 1,4 Af-s tu fera déjà beaucoup de chose et de superbe portrait, la focal de 50 mm utiliser sur un petit capteur est plus adapté au portrait que sur FF.

Le 35 1,8 est pas mal aussi mais plus standard et un peu trop large pour du portrait à une distance "respectable" du sujet.
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: didierropers le 24 Oct, 2009, 21:30:38 pm
Qui est donc ce vendeur indélicat qui te propose un 85 mm pour ton D60 ? Sachant que celui-ci n'aura pas d'autofocus avec les 85 mm ...
Avec des ouvertures de 1.4 ou 1.8 combinées au viseur moyen du D60, sans AF c'est de la folie  :o
50mm 1.4 AFS: voilà le bon choix pour faire du portrait (avec un D60).

Ceci dit, les 85 sont des optiques à portrait parfaites sur un format DX: pas de déformation de perspective due à la distance trop courte, pas de compression car la focale résultante en DX n'est pas trop longue. A quand un 85 mm AFS pour les propriétaires de boitiers non motorisés ?
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: debutante le 24 Oct, 2009, 21:34:29 pm
Qui est donc ce vendeur indélicat qui te propose un 85 mm pour ton D60 ? Sachant que celui-ci n'aura pas d'autofocus avec les 85 mm ...
Avec des ouvertures de 1.4 ou 1.8 combinées au viseur moyen du D60, sans AF c'est de la folie   
50mm 1.4 AFS: voilà le bon choix pour faire du portrait (avec un D60).

Ceci dit, les 85 sont des optiques à portrait parfaites sur un format DX: pas de déformation de perspective due à la distance trop courte, pas de compression car la focale résultante en DX n'est pas trop longue. A quand un 85 mm AFS pour les propriétaires de boitiers non motorisés ?
 
 
 
ah .. je n etais pas au courant de ça ....
boitiers non motorisés ? ça signifie quoi exactement ?
le vendeur m a parlé de la proportion du visage ..... mais meme connaissant mon boitier .. il etait pret a me vendre ça
sans autofocus si j comprend bien

c est du joli
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: didierropers le 24 Oct, 2009, 21:38:37 pm
Si j'ai bien compris, ton boitier est un D60, non ?
Dans ce cas, il te faut des optiques motorisées (avec un moteur inside :lol: ) car il n'y a pas de moteur dans ton boitier.
Les D90/300 .... possèdent un moteur AF et sont donc capable de faire l'autofocus avec les optiques non motorisées.

Pour faire la différence, chez Nikon les optiques motorisées portent le sigle AF-S (HSM chez Sigma). Toutes les autres devront être utilisées en focus manuel avec le D60, et vu le viseur du D60, c'est pas de la tarte ;)
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Sini le 24 Oct, 2009, 21:41:51 pm
Très bien vu Didier, détails d'importance :)
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: didierropers le 24 Oct, 2009, 21:46:36 pm
Pas bien méchant quand on s'en aperçoit après avoir acheté un 50mm 1.8 d'occas à 90€. Mais si c'est un 85mm neuf à 600 ou 1000 €, ça fout les boules  >:( 
Sûrement un rayon photo où on vend aussi des imprimantes et des sèche-linge  :rolleyes:
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Caille le 24 Oct, 2009, 22:02:42 pm
A quand un 85 mm AFS pour les propriétaires de boitiers non motorisés ?
Si le voila l'AF-S de 90 mm motorisé pour le format DX !

Je pense même au 60/2.8 macro qui peut très bien être utilisé pour faire des portraits avec un capteur APS-C, qui lui est bien AF-S
Cela donne la focale équivalente à un 90 mm en 24x36, et l'ouverture de 2.8 pour des flous d'arrière plan.
Et en plus c'est un objectif macro assez économique en prix !

Lien: http://www.europe-nikon.com/product/fr_FR/products/broad/1549/overview.html
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: debutante le 24 Oct, 2009, 22:38:18 pm
le 90 mm sera moins lumineux que le 50 mm 1.4 non ?
le vendeur etait dans un magasin de photographe avec une belle enseigne ... tout ce qui a de pro ...  :P =D
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Caille le 24 Oct, 2009, 22:42:54 pm
le 90 mm sera moins lumineux que le 50 mm 1.4 non ?
le vendeur etait dans un magasin de photographe avec une belle enseigne ... tout ce qui a de pro ...  :P =D
Ce n'est pas un 90 c'est un 60, c'est léquivalant d'un 90 en format 24x36 !
Bien sur qu'il sera moins lumineux, mais suffisant pour faire du portrait, c'est vrais que le mieux serai un 60/1.4 mais ça n'existe pas chez Nikon !
Et dans ce cas je ne te parle même pas du prix.
Tout est affaire de compromis.
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: debutante le 24 Oct, 2009, 22:44:08 pm
du nouveau ??? afs dx 85/ 3.5 vr pour decembre
le vr signifie quoi ? me souvient plus
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Caille le 24 Oct, 2009, 22:47:03 pm
Stabilisé

L'ouverture est de 3.5 au lieu de 2.8 pour l'objectif macro c'est encore moins lumineux.
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: debutante le 24 Oct, 2009, 22:49:50 pm

Ceci dit, les 85 sont des optiques à portrait parfaites sur un format DX: pas de déformation de perspective due à la distance trop courte, pas de compression car la focale résultante en DX n'est pas trop longue. A quand un 85 mm AFS pour les propriétaires de boitiers non motorisés ?
[/quote]
en decembre serait ce l objectif que tu me parle qui doit sortir  :hue:
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: debutante le 24 Oct, 2009, 22:52:46 pm
exact
donc choix entre un 60 mm 2.8 macro afs ..... vr ... j suppose
ou
le 50 mm 1.4 g
 

 :hue:
mais  lequel m irait  :hue: :hue:
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Weepbitterly le 24 Oct, 2009, 23:00:35 pm
Pour mémoire, il y a aussi un tout nouveau Nikkor 85 mm f:2.8 [Edit : f:3.5] macro pour boitiers au format DX

http://www.europe-nikon.com/product/fr_FR/products/broad/1863/overview.html

AFS et VR

[Edit : aucun des deux 60 mm micro Nikkor n'est VR et seul le plus récent des deux au catalogue est AFS]
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Cl@ude le 24 Oct, 2009, 23:06:28 pm
Pour mémoire, il y a aussi un tout nouveau Nikkor 85 mm f:2.8 macro pour boitiers au format DX

Attention qu'il n'est pas 2,8 mais 3,5 et si c'est un ouverture glissante comme sur les autre optique macro peut être pas top en portrait surtout si ont veux une zone de netteté très limité.
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: debutante le 24 Oct, 2009, 23:10:12 pm
 :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue:


je nage
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Weepbitterly le 24 Oct, 2009, 23:13:59 pm
Attention qu'il n'est pas 2,8 mais 3,5

Effectivement, f: 3.5. Je corrige mon post précédent.

Cela dit, le problème est le même avec le 60 macro ( à 1/2 diaph près)
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Xavier78 le 24 Oct, 2009, 23:26:20 pm
pas étonnant que tu nages, ici de vrais experts te conseillent des objectifs macro pour faire du portrait....
amha, déception assurée à la fois pour le photographe qui as du mal à faire une bonne mise au point,
et pour le modèle car le piqué de ces optiques spécialisées est impitoyable pour tous les petits défauts de la peau...

va au plus simple pour commencer: en petit capteur,
un 50 mm aura un angle de champ tout à fait correct,
et si tu as le budget pour l'AFS-DX, n'hésites pas: il est conçu pour cela :)
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: didierropers le 24 Oct, 2009, 23:33:00 pm
Attention, ce nouveau 85 mm est une optique macro, pas une optique à portrait.
Pour l'utiliser en portrait, il va falloir prévoir du post-traitement et pour débuter, je pense que ça n'est vraiment pas la meilleure solution.
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Weepbitterly le 24 Oct, 2009, 23:36:07 pm
ici de vrais experts te conseillent des objectifs macro pour faire du portrait....
amha, déception assurée à la fois pour le photographe qui as du mal à faire une bonne mise au point,
et pour le modèle car le piqué de ces optiques spécialisées est impitoyable pour tous les petits défauts de la peau...

Ah oui ?

Pas essayé le nouveau 85 DX mais le 60 fait un excellent petit télé, y compris pour du portrait.
 Le coup des petits défauts de la peau, qu'on lit sur tous les forums est pour le moins exagéré (c''est vrai qu'à 1.4 le 50 mm est plus doux mou et qu'il est tellement facile de faire une MAP précise à cette ouverture)

va au plus simple pour commencer: en petit capteur,
un 50 mm aura un angle de champ tout à fait correct,
et si tu as le budget pour l'AFS-DX, n'hésites pas: il est conçu pour cela :)

De quel objectif DX parles-tu ?
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Sini le 25 Oct, 2009, 00:13:05 am
En partant du fait que tu possèdes déjà deux cailloux qui couvrent déjà une plage bien étendue de focales.
Il faut surtout pas acquérir un cailloux qui fasse double emploi.

Le nouveau 85 macro, ok mais ouvrant à 3.5 et Dx, intéressant si tu veux te lancer aussi dans la macro, cela vaut aussi pour le 60 sauf que ce dernier est plus lumineux.
Le débat objectif macro pour portrait or not, je ne saurais trop me lancer car je n'ai pas ce caillou, le piqué du macro est surtout optimisé au rapport 1:1, je ne suis pas si certain qu'il soit tout aussi piqué à longue distance

Dans mon raisonnement d'objectif complémentaire, mon choix se porte quand même vers le 50/1.4, très belle optique, tu auras ainsi une optique lumineuse pour les situations délicates, cela ne résoud naturellement pas le choix de la focale car tu pourrais opter dans ce cas pour le 85/1.4, ça te fera aussi un caillou ultra lumineux mais focale bien spécifique avec de fabuleux bokeh.
Si j'étais confronté à ce dilemme, ayant tes cailloux, j'irai pour le 50/1.4 AFs, le jour où tu souhaites évoluer sur un autre objectif et que celui-ci devrait devenir superflu, aucun soucis car il se vend comme des petits pains

Mais bon, on a tous des goûts différents :D
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Pierre le 25 Oct, 2009, 00:15:17 am
:hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue:


je nage

c'est quoi que tu n'as pas compris?  N'hésite pas pose une question, et les explications viendront.

Titre: choix d'un objectif pour le portrait
Posté par: NAN3200 le 25 Oct, 2009, 08:26:41 am
un objectif macro a une distance de mise au point tres rapprochée, c'est el but !
compte 21 cms entre le capteur est le sujet avec le 60 micro.
l'ouverture sur ces opriques est dite glissante parce que pour arriver a mettre au point si près, il y forcement augmentation du tirage (allongement) de l'objectif.
ce qui diminue la quantite de lumiere qui rentres et donc diminue l'ouverture relle !

sur une optique normale la distance de mise au point comprise entre 50cms et l'infini pour un 50mm (approximation) ne modifie pas assez le tirage optique (allongement ) donc l'ouverture ne varie que de tres peu.

sur le 60 micro l'ouverture passe ainsi de 2.8 a l'infini a 5 a 21cms (rapport 1/1, objet visé = taille reelle sur l'image) .



à ta place, avec un D60, je prendrais le 50/1.4 AFS.

il est top, compatible tout boitiers, moderne, pas trop cher.

le choix d'un micro nikkor (plus cher) est particulier pour du portrait, mais comme dit plus haut, il ne faut pas stresser sur les micros defauts hyper visibles.
ce n'est pas si grave, je reprocherais plutot un contraste tres eleve et moins adapté au portrait qu'une optique conventionnelle.
mais le 60 est aussi au top !
et il te fera double usage, ce qui peut representer une serieuse economie !!!

dilemme !

le 85/3.5 micro AFS DX VR est à oublier a mon avis.
les 50 afs et 60 micro afs sont plus durable parce que compatible plein format !

a+
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Caille le 25 Oct, 2009, 08:37:49 am
Bonjour,

Je résume, dans mon premier post je te conseillais le 50/1.4-AF-S, je n'ai pas changé d'avis, et si tu décide de faire de la macro le 60/2.8 AF-S est à mon avis très bien aussi.
Fait le choix entre ces deux objectifs seulement.

Caille
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: NAN3200 le 25 Oct, 2009, 08:45:16 am
voila la meilleure synthese !
100% d'accord !
a+
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: jacdesalpes le 25 Oct, 2009, 09:45:35 am
Tout à fait d'accord avec ce simple choix avec un petit plus pour le 60 car on peut s'amuser à faire de la macro et l'inverse n'est pas vrai  ;)
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Albert le 25 Oct, 2009, 09:56:00 am
NAN3200 écrivait ceci :


à ta place, avec un D60, je prendrais le 50/1.4 AFS.

a+


D'accord avec cela !

Mais tu devrais essaier le macro 60mm 2,8 AF-S si tu en as la possibilité.
Vois aussi dans les marques indépendantes Sigma, Tamron, Tokina ... s'il n'y a pas d'autres objectifs qui pourraient te convenir.
Attention compatibilité requise.
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: debutante le 25 Oct, 2009, 09:58:06 am
effectivement
le 50 mm afs 1.4 ou le 60 mm 2.8 g ed afs (qui sera plus polivalent alors ....)
et le faite que l un soit en 1.4 et l autre en 2.8 au niveau lumiere et rendu ça peut donner quoi ???
merci pour toutes vos explications
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Caille le 25 Oct, 2009, 11:05:57 am
Avec le 60/2.8 AF-S tu aura un peut plus de profondeur de champs (la partie considéré comme net dans la photo) si tu veux des vrai portraits avec une profondeur de champs minimum alors c'est le 50/1.4 AF-S (mais attention il ne pardonne rien utilisé à 1.4) qu'il te faut, autrement le 60/2.8 te permettra en plus de rentrer de plein pied dans un monde passionnant qu'est la photomacrographie.
Mais ce choix maintenant il n'y a que toi qui peux le faire !

Caille
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: didierropers le 25 Oct, 2009, 11:23:21 am
effectivement
le 50 mm afs 1.4 ou le 60 mm 2.8 g ed afs (qui sera plus polivalent alors ....)
et le faite que l un soit en 1.4 et l autre en 2.8 au niveau lumiere et rendu ça peut donner quoi ???
merci pour toutes vos explications

Le fait que l'un soit 1.4 et l'autre 2.8 fait que, grand ouvert, le 50mm 1.4 est 4 fois plus lumineux que le 60 2.8.

Donc en intérieur, le 50 1.4 est un vrai plus en lumière naturelle. Là où un objectif 2.8 descendra à 1/20s de temps de pose (rendant la photo floue), un objectif ouvert à 1.4 te permettra d'avoir un temps de pose 4 fois plus court (1/80s dans ce cas), et donc une photo nette.

Alors bien sûr, ouvert à 1.4, il donne une profondeur de champ très réduite, mais on peut le fermer à f/2 par exemple, bénéficiant encore d'une luminosité 2 fois supérieure au f/2.8.

D'expérience, l'ouverture 2.8 est souvent trop juste en intérieur lumière naturelle (c'est à dire sans flash). Surtout avec un D60 qui n'est pas très à l'aise en haute sensibilité.  1.4 ou 1.8, en revanche, ça devient confortable.
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: girafon le 25 Oct, 2009, 12:10:58 pm
A 1.4, le 50 mm n'est il pas trop mou? Est il vraiment utilisable en 1.4?
Par contre il y a aussi le 60 mm f2 de tamron. Même prix que le nikkor, aucun test trouvé.
Question a propos du 85mm AFS, y a t il une grosse différence entre une ouverture 3.5 et 2.8 par exemple?
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Sini le 25 Oct, 2009, 12:48:53 pm
un stop d'ouverture peut-être crucial

imaginez-vous à 1/15 sec, avec le 50/1.4 on pourra shooter à 1/30 ce qui donnera un bien meilleur résultat, ceci est naturellement un exemple extrême mais ça fait un stop dans tous les cas, donc divisé par deux.

Il est un peu mou à pleine ouverture et pas parfait, c'est pratiquement toujours le cas et le prix à payer pour avoir une grande ouverture.

Perso je maintient le choix que je partage avec pas mal d'autres personnes pour le 50/1.4, certes le 60 fait macro, le risque est qu'à terme on veuille un 85, 90 ou 105 macro...

Je trouve que si on n'est pas certain de son choix, faut opter pour des choix passe-partout mais pas perdu (double emploi)

Sinon attendre un peu car il est quand même essentiel de comprendre le choix qu'on fait, l'idéal étant de pouvoir tester l'objectif en question
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Caille le 25 Oct, 2009, 13:19:57 pm
Suite...

:hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue: :hue:

je nage
Le Choix est fait ?
Indique nous ton choix définitif, car dans les deux cas il sera bon.
Préference toujours au 50/1.4 AF-S (équivalant 75/1.4 AF-S en format 24x36)

Et si tu nage toujours, Phillipe Lucas cherche une nageuse  :lol: :lol: :lol:

Caille
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Shadnc le 25 Oct, 2009, 13:25:57 pm
Un objectif à portrait pour un D60 ?
50mm AFS f/1.4.
Oublie le 60mm qui est conçu pour faire de la macro et ouvre beaucoup moins (donc moins de lumière, donc plus de difficultés pour faire des portraits en intérieur par exemple).
Reste à voir si le 50mm correspond à ton budget (env 400€).
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: debutante le 25 Oct, 2009, 22:08:24 pm
MERCI !!!
un grand merci
voilà
je vais me lancer dans mon choix de portrait avec  ...
le  afs 50 mm f1.4g

voila

une derniere question concernant les filtres, ça sert a quoi ? a proteger, a atenuer les reflets, comme des lunettes pour nos yeux ..
est ce indispensable ?


merci
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: copeau le 25 Oct, 2009, 22:33:24 pm
Pour ce qui est des filtres, il y a DES filtres que l' on utilise suivant ce que l' on veut faire...

-Filtre neutres pour protéger l' objectif,
-Filtre UV pour protéger l' objectif et accessoirement diminuer l' effet des rayons U.V. en montagne ou au bord de mer,
-Filtre polarisant  pour atténuer les reflets (eau ou verre) ou améliorer le ciel bleu dans certaines circonstances...
-Filtre ND  pour diminer la quantité de lumière entrant dans l' objectif...
Plus quelques autre plus exotiques comme le filtre Infra Rouges par exemple...

Voila pour les filtres ... ;)
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: debutante le 25 Oct, 2009, 22:34:41 pm
merci
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: anasb le 26 Oct, 2009, 11:35:00 am
Je suis toujours etonné de lire qu'une optique macro (>50mm) est utilise pour faire du portrait !!

J'avais tente l'experience il y a qqs temps avec un Tamron 90 (EXCELLENTISSIME qualite optique au passage) sur mon D700.
A moins que l'on decide d'envoyer ses clichés a biactol pour des recherches sur l'epiderme, une optique macro sa pique, c ultra contrasté, le bokeh est dur (tres dur en realite) et tres hashé et risque tres certainement de vous facher avec vos modeles.

IL suffit juste d'essayer une 'vraie' optique a portraits (85 sur FF ou 50 sur DX) a grande ouverture pour comprendre toute la douceur propres aux formules optiques de ces caillous la (a PO).

Le seul cas ou un portrait se justifie avec une optique macro (AMHA) serait sur des personnes agés, ou l'optique macro restitue jusqu'au moindre details les rides (magnifiques) du visage.
 
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: Caille le 26 Oct, 2009, 14:43:01 pm
Bonjour debutante,

A par le filtre polarisant, je vois l'utilité des filtres seulement en noir & blanc pour jouer sur les contrastes.
Faire également attention à l'utilisation d'un filtre de protection avec certains objectifs (cela crée une surface de verre supplémentaire à la surface de l’objectif, et peut créer des reflets indésirable, non calculé à la création de l'objectif, (faire des essais)
J’utiliserai ce filtre de protection pour protéger l’objectif dans certains cas (marine et sous la pluie par exemple)

Caille
Titre: choix d un onjectif pour le portrait
Posté par: didierropers le 02 Nov, 2009, 20:53:56 pm
Un vendeur qui songe sûrement au 85mm f/3.5 AFS qui arrive bientôt. ;)
Certainement pas puisque "Debutante" précisait: "un 85 mm en 1.8 ou en 1.4"  ;)