Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Elohim Photo le 29 Nov, 2022, 11:06:20 am
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bonjour aux possesseurs du Nikon 100-400 mm S : avez-vous déjà remarqué un back focus ? Hier, mon fils a fait des photos d'un héron : en prévisualisant la photo sur l'écran arrière du Z9, on voit bien le collimateur rouge sur l'oeil du héron et pourtant, ce sont les herbes derrière qui sont nettes et le héron flou. Peut-être faut-il aussi prendre en compte qu'hier, le temps était très très voilé.
Merci pour votre aide.
Belle journée à tous.
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As tu vérifié ton mode autofocus et la priorité (déclenchement ou mise au point)?
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Jamais constaté sur mon exemplaire sur un Z6II ou un Z50.
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J'ai des loupés dans ce genre en portrait avec MAP sur l'oeil... peu importe l'objectif. Ca peut dépendre de la lumière, des fois ça rate..
Zoomer dans le viseur pour refaire la MAP corrige le soucis quand ça manque de précision.
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C'est un point que j'ai constaté sur mon Z9 pour les différents téléobjectifs que je possède (ce n'est pas lié spécifiquement au 100-400).
Ça m'arrive quand :
- la scène est sombre / à l'ombre,
- le sujet est peu contrasté et proche de l'arrière-plan (buissons et herbe en particulier).
- l'arrière plan est contrasté ou plus lumineux que le sujet.
Ce n'est pas un problème fréquent mais ça peut survenir plus fréquemment en ce moment avec le temps hivernal et gris.
Quand je sens que ce problème risque d'arriver ou si je le vois dans le viseur, je vais refaire la mise au point en utilisant la fonction "Memory Recall function" de l'objectif.
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Bonjour
Les problèmes de front / back focus sur reflex sont liés à des tolérances de fabrication / tolérances mécaniques sur le système AF (le capteur AF voit l'image à travers deux miroirs – le miroir de visée, par transparence, et le miroir secondaire) (la formule optique de l'objectif, la focale, l'ouverture maxi ayant un rôle dans le machin, la correction est propre à chaque objectif).
Par définition, il ne peut y avoir de front / back focus sur hybride : l'AF se faire directement sur le capteur d'image…
Comme tout système AF, il peut être mis en défaut… et les cas cités par Aymericb sont parfait pour planter l'AF d'un hybride.
A+
Laurent Galmiche
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Par définition, il ne peut y avoir de front / back focus sur hybride : l'AF se faire directement sur le capteur d'image…
Bonjour,
Je suis d'accord avec ça, mais pourquoi y-a-t-il dans les menus des hybrides un réglage précis de l'AF, dans le même principe que pour les reflex, ça doit bien servir à quelques chose, non ?
C'est donc pour créer un front back focus artificiel sur les hybrides. =D
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Bonjour,
Je suis d'accord avec ça, mais pourquoi y-a-t-il dans les menus des hybrides un réglage précis de l'AF, dans le même principe que pour les reflex, ça doit bien servir à quelques chose, non ?
C'est donc pour créer un front back focus artificiel sur les hybrides. =D
Exemple concret quand je fais des photos de mon fils en train de courir vers moi avec le 200mm F2, le suivi fonctionne très bien il n'y a pratiquement pas de ce que même moi je considère comme un déchet. Mais le point vraiment le plus net est très légèrement en arrière plutôt aux oreilles que sur les yeux; une fois traité c'est difficilement perceptible et c'est le genre de photos que je vais redimensionner en 4K UHD où je ne cherche pas la perfection. Mais si j'entrais un petit décalage de MAP ça pourrait être parfait.
Il y a des photos aussi d'assez près où l'eye AF va faire la map sur le sourcil plutôt que l'oeil même.. je le vois typiquement avec mon 105 F1.4. Ca peut être un peu aléatoire il y a eu un patch sensé améliorer ça, j'ai fait un avant / après patch et c'était pareil... alors en poussant la MAP un peu en arrière on doit avoir plus de chance d'avoir la netteté parfaitement où on le veut. On peut se moquer des youtubeurs qui en ont fait toute une histoire en comparant avec d'autres marques la réalité c'est que c'est vrai.
Et enfin la courbure de champ de certains objectif grand angle, en paysage. C'est plus une habitude à prendre et faire sa MAP manuellement mais je sais que sur reflex à l'époque j'avais entré une correction assez forte vers l'arrière sur mes Tamron 24-70 G2 car quand c'est net jusqu'à l'infini au centre de l'image c'était très loin de l'être sur les bords. Le même problème se présenterait sur mirrorless si on utilise un colimateur au centre, en forçant a aller plus loin on pousse la netteté aussi sur les bords.
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Bonjour Elohim Photo,
bonjour aux possesseurs du Nikon 100-400 mm S : avez-vous déjà remarqué un back focus ? Hier, mon fils a fait des photos d'un héron : en prévisualisant la photo sur l'écran arrière du Z9, on voit bien le collimateur rouge sur l'oeil du héron et pourtant, ce sont les herbes derrière qui sont nettes et le héron flou. Peut-être faut-il aussi prendre en compte qu'hier, le temps était très très voilé.
Bien que votre message ne s'adresse pas à moi dans la mesure où je n'utilise pas cet objectif, le Z 100-400, ni d'ailleurs le Z9, je me permets qd même de vous poser qqes questions qui pourraient éventuellement vous aider, ainsi que votre fils, à obtenir des résultats plus conformes à vos attentes.
Je commence à faire un peu d'animalier mais qqe part "seulement" avec un Z50 et un 300 PF (avec ou sans TC14). "Seulement" d'abord dans le sens où le Z50 ne propose pas autant de fonctionnalités et de paramétrages qu'un Z9.
Questions :
1- Comment ont été prises ces photos (pour ce héron) ?
2- AF ponctuel ou AF continu ?
3- Priorités déclenchement ou MAP ?
A ma connaissance, vous le savez sans doute (OK le manuel du Z9 fait presque 950 pages !!), par défaut en AF ponctuel, le Z9 est réglé en priorité à la MAP et par contre, en AF continu, il est réglé par défaut en priorité au déclenchement. Ce qui sous entend, qu'en AF-continu, on puisse déclencher alors que la MAP n'a pas été "validée".
Sinon, qqe part qd j'ai eu mon Z50 qui est églt un hybride, j'avais été surpris que soit proposé une correction d'AF comme sur mon ancien D7200. Pour moi le back/front focus étant lié à certains couples objectifs et reflex. Mais bon, je ne suis pas un expert en la matière.
Par ailleurs, dans le cas où l'AF du Z9 vous poserait qqes pbs ou interrogations, notamment versus des habitudes (notamment les modes AF que vous utilisiez et la manière avec laquelle vous procédiez) que vous auriez acquises sur reflex, dans le cas où vous ne les auriez pas déjà lus, 2 post que j'ai trouvés intéressants :
Photographie animalière avec les hybrides Nikon Z
> initié par Aymericb > et qui m'a bcp apporté. Le post a été démarré avant la sortie du Z9 mais a évolué ensuite. Ce dernier propose bcp de modes et de zones AF.
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193235.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193235.0)
Le Z9 et le sport
> initié par bobostudio
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=204843.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=204843.0)
En attendant d'en savoir plus.
Bonne journée à vous
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As tu vérifié ton mode autofocus et la priorité (déclenchement ou mise au point)?
Bonjour et merci pour ta réponse. Le mode de déclenchement est : Priorité MAP + déclenchement
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As tu vérifié ton mode autofocus et la priorité (déclenchement ou mise au point)?
Bonjour et merci pour ton message. Le mode de déclenchement est : Priorité MAP + déclenchement
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J'ai des loupés dans ce genre en portrait avec MAP sur l'oeil... peu importe l'objectif. Ca peut dépendre de la lumière, des fois ça rate..
Zoomer dans le viseur pour refaire la MAP corrige le soucis quand ça manque de précision.
Merci pour le conseil. Belle journée.
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C'est un point que j'ai constaté sur mon Z9 pour les différents téléobjectifs que je possède (ce n'est pas lié spécifiquement au 100-400).
Ça m'arrive quand :
- la scène est sombre / à l'ombre,
- le sujet est peu contrasté et proche de l'arrière-plan (buissons et herbe en particulier).
- l'arrière plan est contrasté ou plus lumineux que le sujet.
Ce n'est pas un problème fréquent mais ça peut survenir plus fréquemment en ce moment avec le temps hivernal et gris.
Quand je sens que ce problème risque d'arriver ou si je le vois dans le viseur, je vais refaire la mise au point en utilisant la fonction "Memory Recall function" de l'objectif.
Merci pour ta réponse. Le jour est c'est arrivé, temps gris et très sombre, fin de journée en plus, ce qui peut expliquer le problème. Belle journée.
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Bonjour
Les problèmes de front / back focus sur reflex sont liés à des tolérances de fabrication / tolérances mécaniques sur le système AF (le capteur AF voit l'image à travers deux miroirs – le miroir de visée, par transparence, et le miroir secondaire) (la formule optique de l'objectif, la focale, l'ouverture maxi ayant un rôle dans le machin, la correction est propre à chaque objectif).
Par définition, il ne peut y avoir de front / back focus sur hybride : l'AF se faire directement sur le capteur d'image…
Comme tout système AF, il peut être mis en défaut… et les cas cités par Aymericb sont parfait pour planter l'AF d'un hybride.
A+
Laurent Galmiche
Merci pour ton commentaire. Belle journée.
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Bonjour Elohim Photo,
Bien que votre message ne s'adresse pas à moi dans la mesure où je n'utilise pas cet objectif, le Z 100-400, ni d'ailleurs le Z9, je me permets qd même de vous poser qqes questions qui pourraient éventuellement vous aider, ainsi que votre fils, à obtenir des résultats plus conformes à vos attentes.
Je commence à faire un peu d'animalier mais qqe part "seulement" avec un Z50 et un 300 PF (avec ou sans TC14). "Seulement" d'abord dans le sens où le Z50 ne propose pas autant de fonctionnalités et de paramétrages qu'un Z9.
Questions :
1- Comment ont été prises ces photos (pour ce héron) ?
2- AF ponctuel ou AF continu ?
3- Priorités déclenchement ou MAP ?
A ma connaissance, vous le savez sans doute (OK le manuel du Z9 fait presque 950 pages !!), par défaut en AF ponctuel, le Z9 est réglé en priorité à la MAP et par contre, en AF continu, il est réglé par défaut en priorité au déclenchement. Ce qui sous entend, qu'en AF-continu, on puisse déclencher alors que la MAP n'a pas été "validée".
Sinon, qqe part qd j'ai eu mon Z50 qui est églt un hybride, j'avais été surpris que soit proposé une correction d'AF comme sur mon ancien D7200. Pour moi le back/front focus étant lié à certains couples objectifs et reflex. Mais bon, je ne suis pas un expert en la matière.
Par ailleurs, dans le cas où l'AF du Z9 vous poserait qqes pbs ou interrogations, notamment versus des habitudes (notamment les modes AF que vous utilisiez et la manière avec laquelle vous procédiez) que vous auriez acquises sur reflex, dans le cas où vous ne les auriez pas déjà lus, 2 post que j'ai trouvés intéressants :
Photographie animalière avec les hybrides Nikon Z
> initié par Aymericb > et qui m'a bcp apporté. Le post a été démarré avant la sortie du Z9 mais a évolué ensuite. Ce dernier propose bcp de modes et de zones AF.
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193235.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193235.0)
Le Z9 et le sport
> initié par bobostudio
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=204843.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=204843.0)
En attendant d'en savoir plus.
Bonne journée à vous
Bonjour et merci pour votre commentaire. Je réponds à vos questions ci-dessous en écrivant ma réponse à côté de votre question :
Questions :
1- Comment ont été prises ces photos (pour ce héron) ? Mode tout manuel.
2- AF ponctuel ou AF continu ? AF Continu toujours
3- Priorités déclenchement ou MAP ? Priorité MAP + déclenchement
Si vous avez d'autres conseils, je suis preneuse.
Belle journée à vous.
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Le mode de déclenchement est : Priorité MAP + déclenchement
Bonjour,
C'est l'un ou l'autre: priorité au déclenchement ou à la mise au point
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Bonjour,
C'est l'un ou l'autre: priorité au déclenchement ou à la mise au point
Merci pour votre réponse. Moi, j'ai ça :
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Tout à fait, seulement dans ce mode il y a parfois priorité déclenchement sans MAP.
Je referais une série en mode détection animaux,
AFC, priorité MAP.
En détection auto, il y a parfois MAP derrière le rectangle d'AF sur l'œil.
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Tout à fait, seulement dans ce mode il y a parfois priorité déclenchement sans MAP.
Je referais une série en mode détection animaux,
AFC, priorité MAP.
En détection auto, il y a parfois MAP derrière le rectangle d'AF sur l'œil.
Merci pour vos conseils, j'essaierai...
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Bonjour Elohim Photo,
Merci d'avoir répondu.
Surtout que je ne savais pas que sur Z9 ce n'était pas Priorité au déclenchement ou Priorité à la MAP (2 choix) comme sur mon Z50, mais.. 3 choix. Ok, on n'est pas sur le même niveau de gamme avec comme "défaut" : un temps de prise en main bcp plus long (ce qui explique le pavé que représente le manuel).
Par rapport à la question 1 :
1- Comment ont été prises ces photos (pour ce héron) ? > Pouvez-vous, en + nous préciser :
a- si le héron était immobile (statique) ou en mouvement, en vol (dynamique) ? > à tord ou à raison, pour le moment mes réglages sont différents si l'oiseau est "immobile" ou en vol. Je dis "à tord ou à raison" car un petit oiseau est rarement totalement immobile, et que pour ce que je connais des hérons, pour le moment qd ils sont posés je ne sais pas vraiment qd ils vont prendre leur envol. Ce n'est pas un gag...
b- nous indiquer le choix de l'ouverture, de la vitesse d'obturation (pour un Z 100-400 > éventuellement la focale / la distance approximative au sujet) et les ISO (ISO manuel ou AUTO ISO > Si AUTO ISO avec éventuellement quelles bornes) ?
c- le type de zone AF ++ (type de zone AF en 1ère intention et le cas échéant, mode de repli) :
Notamment (attention, je n'ai pas de Z9)
- zone AF AUTO ?
- suivi 3D ?
- zones AF dynamique ? - si oui, quelle taille (3 tailles) ?
- zones AF larges ? - si oui, large (S &L) ou zones AF customisables (C1 & C2) ?
Est-ce que :
... collimateur rouge sur l'oeil du héron et pourtant, ce sont les herbes derrière qui sont nettes et le héron flou.
> Signifie zone AF AUTO avec suivi des yeux animaux ?
En sachant qu'on a qd même l'impression que l'oeil aurait bien été détecté... même si cela ne nous dit pas que le héron était immobile ou en vol. D'où le questionnement back/front focus.
Réglages utilisés pour la ou les photos (rafale) ++
A+
PS : Pour moi, la zone AF AUTO en dynamique, j'évite ++ (OK, sur Z50). Perso sur Z50 au début j'obtenais mes meilleurs résultats en AF dynamique et ensuite j'ai évolué vers la zone AF large S. Pour tester, il faut d'abord commencer par vérifier avec un sujet statique, AF cette fois ponctuel et point sélectif. Mais ça doit marcher aussi en AF continu, AF dynamique (zone la plus petite possible). Ne pas prendre un zone large pour tester car cela majore le risque de confusion ++
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Merci pour vos conseils, j'essaierai...
De rien, l'AFC c'est la jungle sur le Z9
Tu as cette video, à abuser
https://www.youtube.com/watch?v=o-j6uA95oMM (https://www.youtube.com/watch?v=o-j6uA95oMM)
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De rien, l'AFC c'est la jungle sur le Z9
Tu as cette video, à abuser
https://www.youtube.com/watch?v=o-j6uA95oMM (https://www.youtube.com/watch?v=o-j6uA95oMM)
Merci, je l'avais déjà vue, mais à aucun moment il ne parle de la question qui a ouvert ce post !
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Merci, je l'avais déjà vue, mais à aucun moment il ne parle de la question qui a ouvert ce post !
je crois que j'ai visionné toutes les publications youtube en français concernant le Z9 et personne n'a abordé mon sujet !
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D'accord,
La MAP du Z9 converge extrêmement vite, c'est surprenant d'avoir une série 100% floue.
S'il n'y a pas de problème de configuration AFC, il faut alors effectivement se poser la question de l'objectif.
Alors il te reste le test sur mire ou cible pour valider cet éventuel défaut.
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D'accord,
La MAP du Z9 converge extrêmement vite, c'est surprenant d'avoir une série 100% floue.
S'il n'y a pas de problème de configuration AFC, il faut alors effectivement se poser la question de l'objectif.
Alors il te reste le test sur mire ou cible pour valider cet éventuel défaut.
et ça, je ne sais pas faire...
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Re,
et ça, je ne sais pas faire...
J'ai modifié ma précédente réponse à propos de cette question.
Sinon pour tester votre AF je pense qu'il vaut mieux essayer sur un sujet statique et ici je l'illustre avec 2 oiseaux, un héron et un cormoran. Le héron n'est pas recommandé ici car une branche constitue un facteur de confusion. Le Cormoran est OK car dégagé, l'AF "doit" faire correctement sa MAP ++
Eviter pour moi de prendre Zone AF AUTO avec détection des yeux (pour tester votre AF : boîtier et objectif "suspect") mais une zone AF réduite +++ soit en AF ponctuel et point sélectif, soit AF continu zone AF large S comme pour mon cormoran. Plus la zone AF sera réduite et plus le risque de facteur confondant sera pour moi, faible. Tests en statique (sujets immobiles), pas en dynamique ++
PS : Pour le héron en fait, j'ai corrigé ma MAP manuellement lors de la PDV. Facile, il était immobile.. Il était tellement immobile que j'ai même fait un HDR du fait des écarts de luminosité ! - Images déjà postées sur le post d'Aymericb.
A+
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Re,
J'ai modifié ma précédente réponse à propos de cette question.
Sinon pour tester votre AF je pense qu'il vaut mieux essayer sur un sujet statique et ici je l'illustre avec 2 oiseaux, un héron et un cormoran. Le héron n'est pas recommandé ici car une branche constitue un facteur de confusion. Le Cormoran est OK car dégagé, l'AF "doit" faire correctement sa MAP ++
Eviter pour moi de prendre Zone AF AUTO avec détection des yeux (pour tester votre AF : boîtier et objectif "suspect") mais une zone réduite +++ soit en AF ponctuel et point sélectif, soit AF continu zone AF large S comme pour mon cormoran.
PS : Pour le héron en fait, j'ai corrigé ma MAP manuellement lors de la PDV. Facile, il était immobile..
A+
Merci pour votre aide. Belle soirée à vous.
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Bonjour,
C'est l'un ou l'autre: priorité au déclenchement ou à la mise au point
Ton Z-Vieux est périmé. =D
Merci pour votre réponse. Moi, j'ai ça :
Je viens de regarder la vidéo Nikon proposé par Marmotte94, merci à lui. ;)
C'est effectivement curieux de pouvoir être en priorité [Mise au point + déclenchement], il n'y pas ce choix sur le Z7-II :P
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Bonjour,
Ton Z-Vieux est périmé. =D
Je viens de regarder la vidéo Nikon proposé par Marmotte94, merci à lui. ;)
C'est effectivement curieux de pouvoir être en priorité [Mise au point + déclenchement], il n'y pas ce choix sur le Z7-II :P
Ahah mea culpa je dois être périmé aussi :lol: on apprend toujours quelque-chose...
C'est comme au boulot, tout est prioritaire ;D
Blague à part je suis curieux de comprendre comment ça marche, je regarderai ça quand j'aurais un moment.
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je suis curieux de comprendre comment ça marche, je regarderai ça quand j'aurais un moment.
Mon D700 est réglé comme ça, je ne m'en rappelais plus. :P
Nikon Z 6II, fonctionnement de l'autofocus et de l'obturation
(https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=205272.15)
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bien prendre garde à ne pas décaler la map une fois acquise en agissant par inadvertance sur la bague dédiée... le mieux étant de la "déconnecter",
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C'est comme au boulot, tout est prioritaire ;D
Si j'ai bien compris en AF-C [Mise au point + déclenchement]
C'est seulement la première vue qui est en priorité à la mise au point les autres vues sont en priorités au déclenchement.
Pourquoi avoir supprimé cette option des autres Z ?
En fait l'option devrait s'appeler: AF-C [Mise au point puis déclenchement]
Le "+" porte à ambiguïté. ;)
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Cette option n'a toujours été disponible que sur les boîtiers de gamme "pro": D3 et D700, D4 et D800-810, D5 et D850.
Sur les boîtiers de gamme "amateur-expert", elle est absente: D600, S610, D750, D780.
En toute logique, les boîtiers Z6 et Z7 appartenant eux aussi à la catégorie "amateur expert", ils n'ont pas cette option.
Le Z9 appartenant à la catégorie pro, il a cette option, et le Z8 qui logiquement devrait sortir en 2023 l'aura lui aussi.
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Si c'est réellement une survivance de cette segmentation produit désuète c'est navrant.
D'autant plus que l'acquisition est tellement performante que, sauf cas pathologique de map, le réglage sur priorité déclenchement est préconisé et il donne d'excellentes séries...
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bonjour,
Cette option n'a toujours été disponible que sur les boîtiers de gamme "pro": D3 et D700, D4 et D800-810, D5 et D850.
Ne pas oublier le D500 qui en plus des trois possibilités citées en a une quatrième : Déclenchement + Mise au Point
Perso je ne me suis jamais servi de cette dernière, je suis en général Mise en Point + Déclenchement