Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: lilianne le 19 Sep, 2009, 17:22:25 pm

Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: lilianne le 19 Sep, 2009, 17:22:25 pm
J’ai un boitier Nikon FX D700 et un Nikon DX D90. Je pensais que si j’utilisais un objectif Nikkor sur un appareil de format DX, comme le Nikon D90, je multipliais la focale de l'objectif par 1,5 et donc que le zoom AF-S Nikkor 70-300 mm que j’utilise sur mon Nikon D 700 FX équivaudrait sur mon Nikon D 90 DX à un 105-450 mm. Mais il n’en est rien:  l’objectif AF-S Nikkor 70-300 mm qu’il soit sur le boitier Nikon D 700 FX ou D 90 DX reste …un 70-300 mm.
Ou me suis-je trompée ?
Merci de m'éclairer....
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Maya f1.7 le 19 Sep, 2009, 17:39:28 pm
Un objectif 70-300 deviens un 105-450 sur un Capteur DX , mais sur le capteur FF du D700 il reste un 70-300 .


Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: etienne.be le 19 Sep, 2009, 17:44:01 pm
J’ai un boitier Nikon FX D700 et un Nikon DX D90. Je pensais que si j’utilisais un objectif Nikkor sur un appareil de format DX, comme le Nikon D90, je multipliais la focale de l'objectif par 1,5 et donc que le zoom AF-S Nikkor 70-300 mm que j’utilise sur mon Nikon D 700 FX équivaudrait sur mon Nikon D 90 DX à un 105-450 mm. Mais il n’en est rien:  l’objectif AF-S Nikkor 70-300 mm qu’il soit sur le boitier Nikon D 700 FX ou D 90 DX reste …un 70-300 mm.
Ou me suis-je trompée ?
Merci de m'éclairer....

les focales ne changent pas, ton D90 fait juste un recadrage de l'image ( l'angle de champ d'un d700 est 1.5 celui d'un D90),
par "facilité" on convertit en focale (x1.5 pour du DX).
tu auras remarqué que les objectifs Dx sont toujours donnés pour leurs vraies focales, un 18-70 reste un 18-70 en FX ou en DX...

"Un objectif 70-300 deviens un 105-450 sur un Capteur DX , mais sur le capteur FF du D700 il reste un 70-300 ." et non...
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Maya f1.7 le 19 Sep, 2009, 17:55:45 pm
Oui c 'est vrai , je simplifie toujours est il que lorsque l'on prend une photo avec un d 90 a la focale 70 on est en vérité plus près de la focale 105 en 2436 non ?
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Posté par: malpartoo le 19 Sep, 2009, 18:32:17 pm
Exact, d'où l'avantage de garder les deux formats  :)
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: pierre6534 le 19 Sep, 2009, 21:44:35 pm
Il y certaines choses que je ne comprends pas (ne possédant pas de FX !):
Je crois avoir compris que sur le D700 on peut utilise aussi des optiques DX et cela réduit les photos à  +/_ 5Mpxls; si j'utilise mon AFS 300 VR 2.8, et que je dit au boitier que j'utilise une optique DX, est-ce que je vais avoir le taux multiplicateur de 1.5 comme si j'étais sur mon D300 actuel ? (sachant que je serais en 5Mpxls)

Merci de m'éclairer à ce sujet  ;)
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: marc17 le 19 Sep, 2009, 22:07:26 pm
non sur le d700  le 300 reste un 300 sur le d300 il est a 450
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: pierre6534 le 19 Sep, 2009, 22:10:41 pm
Dommage, mais ça m'a permis de rêver un peu d'un avantage qui n'existe malheureusement pas  ;D
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Babarbapapa le 19 Sep, 2009, 22:35:59 pm
Si, bien sur tu peux, ça s'appelle la fonction "crop" de n'importe quel logiciel de retouche d'image.

En fait, un 300mm reste un 300mm dans tous les cas, c'est juste qu'en DX, le capteur étant plus petit, seul le centre de l'image est conservé, donc c'est comme si on prenait une pellicule photo et qu'on enlevait le tour pour ne garder que le centre de l'image.
Au final, la focale utilisée était bien la même, mais le cadrage , plus serré, équivaut au cadrage qu'on aurait eu sur le 24x36 si on avait pris un 450mm.

Avec le D700, en mode DX, il n'utilise que le centre du capteur. Les longueurs de l'image sont divisées par 1.5, mais le nombre de pixels exprime une surface et non une longueur, c'est pourquoi on passe à 5 Mpi. Mais rien ne t'empêche de prendre une image faite avec un D700 et de n'en sélectionner que le centre en post traitement. (c'est d'ailleurs exactement ce que fait le D700 en mode DX, sauf qu'il le fait à la volée)
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Posté par: etienne.be le 20 Sep, 2009, 00:32:00 am
par contre, tu pourrais "dire" a ton D700 d'utiliser le format 24x36 avec un objectifs DX.
Un boitier comme le D2xs permet aussi un "crop" de l'image de +- 1.3, et c'est aussi un simple recadrage,
Ton 300mm "cadre" alors  comme un 600...
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: lilianne le 20 Sep, 2009, 11:31:12 am
J'ai lu toutes les réponses et je comprend à présent, merci!
Il me semble que certains vendeurs entretiennent la confusion sur le sujet, pas forcément volontairement.
Quand nous avons acheté les boitiers Nikon FX et DX, le vendeur nous a présenté comme un avantage d'avoir deux types de boitiers, en nous disant que le 300 mm  serait multiplié par 1,5 sur le boitier DX "ce qui était un sacré avantage". Mais il n'y a pas de miracle, et un 300mm reste un 300mm dans tous les cas qu'il soit monté sur un boitier DX ou FX. C'est juste l'angle de champ donc qui change, et cela ce n'est ni un avantage ni un désavantage, puisqu'on peut toujours utiliser la fonction crop.
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Cl@ude le 20 Sep, 2009, 11:33:31 am
Puisqu'on peut toujours utiliser la fonction crop.

Oui mais un crop ne fera pas 12 million de pixel, d'où l'intérêt d'avoir un capteur DX pour ceux qui aime les longue Focal.
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Alexandre Baron le 20 Sep, 2009, 12:00:31 pm
par contre, tu pourrais "dire" a ton D700 d'utiliser le format 24x36 avec un objectifs DX.


faudrait peut être arrêter de dire des conneries.
si tu monte un objectif DX sur un boitier FX (D700, D3 et D3x), ce dernier passe automatiquement en mode DX (crop) sans possibilité de paser en mode normal ((FX).
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: buzzleclair95 le 20 Sep, 2009, 12:40:46 pm
je n'ai pas de D700, mais je pensais qu'il etait possible de desactiver le passage en mode Dx automatique...
ce serait dommage, certains objos DX sont exploitables en FX sur une partie de leur focale...
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: copeau le 20 Sep, 2009, 13:15:03 pm
faudrait peut être arrêter de dire des conneries.

Le genre de phrase qui aide à faire monter le niveau du forum !!!!
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Notysarkh le 20 Sep, 2009, 13:55:46 pm
Il est possible de désactiver cette activation automatique, ce qui est pratique si l'on veut utiliser un zoom UGA Dx sur un appareil Fx
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: etienne.be le 20 Sep, 2009, 14:09:33 pm
faudrait peut être arrêter de dire des conneries.
si tu monte un objectif DX sur un boitier FX (D700, D3 et D3x), ce dernier passe automatiquement en mode DX (crop) sans possibilité de paser en mode normal ((FX).

faut lire le manuel... ce que tu écris est faux.
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Alexandre Baron le 20 Sep, 2009, 14:25:12 pm
ah oui c'est vrai j'ai tord et je le reconnais. donc il faut que j'arrête de dire des conneries.

maintenant quel sera le resultat sur l'image d'après toi?
un objectif non Dx sur un boitier DX est utilisable sans soucis ce qui n'est pas vrai pour le contraire.
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: etienne.be le 20 Sep, 2009, 15:11:46 pm
a part un recadrage "pile poil"dans les limites du champ couvert par le DX ( certains DX couvrent - mais pas a toutes les focales - un champ plus large), mais si c'est pour passer son temps à recadrer le même champ que le crop, ça n'a pas vraiment d'intérêt, sauf...effets spéciaux.
On peut supposer que l'utilisateur d'un D7OO/D3 sait a quoi ça peut servir.
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Babarbapapa le 20 Sep, 2009, 15:32:32 pm
maintenant quel sera le resultat sur l'image d'après toi?

Pour avoir eu entre les mains un 17-55 monté sur un D700, je sais qu'à certaines focales, le 17-55 couvre largement plus que le format DX,et va même parfois jusqu'au FX. Après, il y aura surement des problèmes de distorsion et surtout de vignetage, mais le fait est que ça peut être très utile.
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Alexandre Baron le 20 Sep, 2009, 17:12:00 pm
a certaines focales. donc inutilisable de façon rapide basée sur le réflexe. si il y a des objectifs Dx ça n'est pas pour rien.
acheter un FX pour y monter des objectifs DX n'a aucun intérêt.
nikon a tout de même prévu le coup vu qu'il a mis différents réglages possible.
si nikon a sorti en même temps que son D3 les 14/24/70, ça n'est pas pour rien.

pour en revenir a ma question 1ere du topic,
si un 300mm f2.8 est utilisé sur un D300, ça équivaut en 24x36 a 450mm
si un 300mm f2.8 est utilisé sur un D700, ça donne un 300mm
si un 300mm f2.8 est utilisé sur un D700 en mode crop cela équivaut a un 450mm mais a 5 Mpx.

voila le lien d'une image en mode crop (juste pour les exifs).
http://www.alexandrebaron.com/test/ALE_4242.JPG

exifs que voici.

Marque de l'appareil : NIKON CORPORATION
Modèle de l'appareil : NIKON D3
Date et heure de la photo : 2009:09:20 16:05:24
Utilisation du flash : Non
Distance focale : 300.0mm (équivalence 35mm : 450mm)
Zoom numérique : 1.530x
Durée d'exposition : 0.0063 s (1/160)
Ouverture : f/2.8
Équivalence ISO : 200
Balance des blancs : automatique
Mode de mesure : Matricielle
Exposition : priorité ouverture (semi-automatique)
Commentaire : ALEXANDRE BARON

Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Babarbapapa le 20 Sep, 2009, 19:51:41 pm

si nikon a sorti en même temps que son D3 les 14/24/70, ça n'est pas pour rien.


J'adore ce genre de réflexion à la con. Donc en gros quelqu'un qui a un D3 sans 14-24 ou 24-70 est un gros débile?

Vouloir un D700 sans avoir les moyens d'un 24-70, et posséder déjà un 17-55 parce qu'avant j'étais équipé un DX, ça ne te parait pas une raison suffisante pour tester le 17-55 sur le D700?

Le 17-55 couvre le FX à certaines focales, donc je ne risque rien à tout shooter en FX avec cet objo, et pour les photos prises qui ne couvriront pas le FX, il me suffira de faire un crop en post traitement.
ça marchera totalement de façon rapide basée sur le reflex, juste le fichier enregistré sera plus gros, c'est tout.

Je ne vois vraiment pas ce que te gène tant la dedans, à part le fait de vouloir absolument avoir raison là où ce n'est pas le cas.

La focale détermine certe le cadrage, mais aussi la profondeur de champ.

En DX, un 300mm CADRE comme un 450mm, mais il conserve la profondeur de champ d'un 300mm.
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Weepbitterly le 20 Sep, 2009, 20:10:22 pm
Allons, allons, pas de raison de s'énerver :D

Surtout pour un sujet (focale en DX/FX) qui a été débattu 200 fois - au bas mot - sur ce forum...
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Alexandre Baron le 20 Sep, 2009, 20:12:13 pm
ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

mais la personne qui achète un D3 nu alors qu'elle ne possède que des objectifs Dx n'est pas très réfléchi.
car posséder des objectifs que tu ne peux pas utiliser a toutes les focales ou avec lesquels tu es obliger de croper toutes les images n'est pas très pratique surtout si tu es sur un évènement qui demande d'être réactif.

maintenant si tu es assez peu réfléchi (pour ne pas utiliser le mot que tu utilise au dessus) pour utiliser un 17/55 avec un D700/D3/D3x en mode crop permanent ou d'être obliger de taper systématiquement (ou presque) dans tes images pour en virer le vignetage, c'est que tu n'es pas très intelligent.
quand on change de matériel, on prends en compte ce que l'on possède déjà et ce dont on a besoin pour pouvoir utiliser pleinement le nouveau matériel.
dans un cas comme ça, je garderais le boitier DX en secours et essayerais d'investir dans les optiques prévues au FX.
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Weepbitterly le 20 Sep, 2009, 20:21:30 pm
A une ou deux exceptions près, les objectifs DX se caractérisent par un prix "amateur" : pas tout à fait le profil d'un acquéreur de D3.

La tendance générale, pour ceux qui ont une boitier DX mais envisagent de passer au Full Frame "plus tard", c'est quand même d'éviter d'investir dans des objectifs DX. Autre façon de le dire : pour n'avoir "que" des optiques DX dans son sac, il faut vraiment le faire exprès.
 
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Babarbapapa le 20 Sep, 2009, 20:51:06 pm
A une ou deux exceptions près, les objectifs DX se caractérisent par un prix "amateur" : pas tout à fait le profil d'un acquéreur de D3.


Les optiques FX ne sont pas forcément chères, y'a qu'a regarder la liste de mon matos en bas, 17-35 à 170€, 50 f/1.8 100€, 24 f/2.8 100€, 35-70 180€, etc.
Et y'a des optiques cheres en DX.

Par contre, il n'existe pas de boitier FX pas cher.
Est ce que pour autant ce serait mal d'utiliser un 18-55 à 80€ en mode DX sur un D700 ? 5Mp ça permet déjà de faire des choses, c'est plus qu'un D2H, et ces pixels là montent à 25600iso.

En l'occurance, mon ami au D700 avait un D70 avec 17-55 , et a acheté un 70-200 avec le D700. Finalement, le passage de 6 à 5Mp ne fait pas de grosse différence, par rapport à tous les avantages du D700, même en DX. Il n'avait pas le budget pour remplacer le 17-55. Mon ami ne roule pas en jaguar, il a du donc choisir entre un transtandard (alors qu'il en possdait déjà un bon) et un télézoom qui lui manquait. ça me semble logique comme démarche.
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: izipic le 20 Nov, 2009, 11:19:33 am
Bonjour,

le mode DX sur un D700 ne s'apparente pas tout à fait à un crop FX.

Après essais, il s'avère que la mesure de lumière en mode DX se fait sur le cadre DX réduit et non sur le grand cadre FX.   Il en va de même pour la mise au point.

 De plus shooter en mode DX permet un cadrage très fin puisqu'il est à 150% !  entendez par là 100% + 50% de visibilité en plus sur les bords, ce qui évite de balayer la scène.

 Ce n'est pas une fonction que j'utilise souvent (ayant aussi un D90) mais d'autres tests démontrent que l'image DX du D700 , bien que cropée et ne faisant que 5 megapixels, est supérieure au 12 megapixels du DX  (grâce à la qualité de ses énormes photosites)...
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: brenikon le 20 Nov, 2009, 12:35:39 pm
La tendance générale, pour ceux qui ont une boitier DX mais envisagent de passer au Full Frame "plus tard", c'est quand même d'éviter d'investir dans des objectifs DX. Autre façon de le dire : pour n'avoir "que" des optiques DX dans son sac, il faut vraiment le faire exprès.
 

Tout à fait d'accord avec toi.... malheureusement, beaucoup ont déja investi dans les objectifs DX (parfois bien coûteux !!!!)  pour leurs D200 et D300.... ça fait cher au bout du compte , l'évolution de la technologie !¨Pour ma part, je suis toujours avec mon F100  :lol:.... avec de bons objos... que je vais bientôt mettre sur mon... D700 ! Je vais d'ailleurs bientôt vendre mon F100....   si ça intéresse quelqu'un.... ceci dit au passage  :lol:

Bonnes photos à tous !
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Natixis26 le 02 Août, 2010, 14:05:12 pm
Pensez vous que il est compatible avec le D60
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: Passan59 le 02 Août, 2010, 14:08:17 pm
??????????? :hue: :hue: :hue:
Titre: Objectif Nikkor sur boitier FX et sur boitier DX : quelle différence de focale?
Posté par: didierropers le 02 Août, 2010, 15:37:36 pm
Pensez vous que il est compatible avec le D60
Petite erreur de fil, je suppose.
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